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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-08-05 15:47:22
看板 Gossiping
作者 osalucard (墮落的月光)
標題 [新聞] 高端取得EUA全靠這關鍵 台大醫:不必實
時間 Wed Aug  4 20:33:55 2021


1.媒體來源:
中時新聞網

2.記者署名:
楊雅婷

3.完整新聞標題:
高端取得EUA全靠這關鍵 台大醫:不必實驗也知道

4.完整新聞內文:
首4批高端疫苗共26.5萬劑,已完成審查檢驗,核發封緘證明,衛福部疾管署官網的疫苗
簡介也將高端納入,但在保護力說明部分,高端疫苗並未比照莫德納或AZ註明保護力有幾
%,引發爭議。台大醫院急診醫學部臨床教授李建璋表示,雖然高端二期實驗證實人體產
生的抗體比AZ多,但主要是高端是蛋白質疫苗,裡面加了佐劑,會產生比AZ核酸疫苗還要
多的抗體,是完全可以預期的。


李建璋昨(3)日於個人臉書分析,高端疫苗的緊急使用授權引發很多科學上的討論,歷
史上不乏在二期試驗取得成功,卻在三期試驗失敗的例子,但三期失敗原因往往是藥廠機
密,鮮少公開,難以確實真實原因。


李建璋舉例說,2019年Chiron藥廠開發了人類第二型皰疹病毒疫苗,該病毒好發在生殖器
,目前依舊無藥可治癒,而Chiron疫苗使用的技術和高端一樣為重組蛋白,二期試驗顯示
人體中和抗體反應良好,但三期臨床試驗卻顯示對預防二型皰疹病毒感染無效,最可能的
失敗原因在於沒有誘發細胞免疫


李建璋說,蛋白質疫苗一般認為可以刺激抗體產生,事實上對細胞免疫刺激不好,不過因
高端疫苗有添加了佐劑,因此在體內產生的抗體比AZ更多,這是免疫學上完全可以預期
的現象,若要把兩者保護力相比,猶如張飛比岳飛的感覺,「畢竟兩種疫苗原理不同。」

對於高端的保護力?李建璋認為,蛋白質疫苗過去還是有成功的案例,其中Novavax的保
護力及對抗變異株的能力都表現優異,不過他也直言,Novavax擁有的奈米技術和特殊佐
劑,是高端目前沒有的技術,以高端目前二期數字推論,應該仍有一部分保護力,但效果
可能沒有mRNA及腺病毒載體疫苗來得佳。


最後,李建璋說,若把mRNA及腺病毒載體疫苗比喻為核武,蛋白質疫苗比較像是傳統飛彈
,即便有了核武也不代表傳統飛彈沒有角色,核武雖強,但周邊破壞性也大,注射後的反
應也較強;蛋白質疫苗則是比較容易掌握安全性,若擔心副作用或有急需打疫苗者,建議
可先打高端,但是不排除日後再施打他牌疫苗。


5.完整新聞連結 (或短網址):
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20210804001995-260405?chdtv
高端取得EUA全靠這關鍵 台大醫:不必實驗也知道 - 生活 - 中時新聞網
[圖]
首4批高端疫苗共26.5萬劑,已完成審查檢驗,核發封緘證明,衛福部疾管署官網的疫苗簡介也將高端納入,但在保護力說明部分,高端疫苗並未比照莫德納或AZ註明保護力有幾%,引發爭議。台大醫院急診醫學部臨床教授李建 ...

 


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※ 文章代碼(AID): #1X2earwt (Gossiping)
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kivan00: 所以你打什麼?你全家要打了沒?1F 223.141.244.19 台灣 08/04 20:34
StylishTrade: 要變同路人惹2F 111.249.167.190 台灣 08/04 20:35
MiaoXin: 建議?好科學…3F 101.10.6.91 台灣 08/04 20:36
cisyong: 沒副作用才要擔心疫苗無效吧4F 49.217.202.67 台灣 08/04 20:36
EXDes: 又一位中共同路人5F 116.89.134.208 台灣 08/04 20:37
nowitzki0207: 鍵盤專家站出來6F 61.231.32.109 台灣 08/04 20:37
AustinRivers: 所以李教授打了什麼  家人打了什麼7F 39.9.71.117 台灣 08/04 20:38
AustinRivers: 疫苗
dark0224: 低端的可以EUA 真正的高端還在試驗XD9F 114.137.200.202 台灣 08/04 20:38
god890529: 中共同路人4ni10F 114.37.210.135 台灣 08/04 20:38
cisyong: 現在臉書都在比誰打AZ的症狀多,太少還被11F 49.217.202.67 台灣 08/04 20:38
cisyong: 笑是老人身體。
lavendersea: 好了啦 中共同路人13F 1.161.247.31 台灣 08/04 20:39
hoe1101: 這麼厲害其他疫苗廠真的可以7414了14F 36.225.224.37 台灣 08/04 20:39
ytkuang: 原來疫苗這種打在人身上的可以用想的就好15F 114.40.165.151 台灣 08/04 20:39
TaeyeonFan: 你是共匪16F 101.10.44.89 台灣 08/04 20:40
coollfd 
coollfd: 共產黨有科興 民進黨有高端 相信黨的疫苗17F 223.136.232.114 台灣 08/04 20:40
am711206: 這教授說得很實在,高端的保護力目前仍18F 114.42.54.119 台灣 08/04 20:40
am711206: 然未知,但因為疫苗的製造類型,安全性
am711206: 是可以信任的。
stes8748411: 當作吃片蛋糕就好惹21F 223.136.204.232 台灣 08/04 20:41
oneoreo: https://i.imgur.com/6bteXpw.jpg22F 223.138.42.185 台灣 08/04 20:42
hawick: https://bit.ly/3AbhEGq23F 61.227.0.178 台灣 08/04 20:43
yinaser: 這篇重點在於預期會比AZ差??24F 118.171.127.159 台灣 08/04 20:44
NCUking: 同路人確定25F 111.243.27.34 台灣 08/04 20:46
image28: 未看先猜中時26F 114.40.154.189 台灣 08/04 20:46
q5h67z: 817表示:迫不及待27F 123.193.180.159 台灣 08/04 20:47
ihfreud: 綠慰兵:又一個鍵盤專家28F 122.116.232.46 台灣 08/04 20:54
puretd: 仔細一看 中共同路人29F 114.136.224.205 台灣 08/04 20:55
devidevi: 所以高端保護力是多少啊30F 203.77.48.47 台灣 08/04 20:56
yeay: 也可能是只有BB彈的威力31F 49.216.56.42 台灣 08/04 21:04
em4: https://i.imgur.com/PxxNqR7.jpg32F 27.247.73.183 台灣 08/04 21:06
teali: 是『洋蔥』,我加了洋蔥! 原來是洋蔥啊!33F 111.250.85.237 台灣 08/04 21:11
KDGC: 疫苗效果&副作用用猜的 我一律當義和團符水34F 112.104.30.164 台灣 08/04 21:11
teali: 一個疫苗有沒有用是看佐劑?那要這疫苗何用35F 111.250.85.237 台灣 08/04 21:12
nikewang: 所以李建璋醫生 你準備好打高端沒?36F 119.196.214.84 南韓 08/04 21:17
nikewang: 你當法國菜啊 484看佐哪種醬汁?
Merman: 李教授這篇寫得非常好,看完後我的38F 180.217.11.130 台灣 08/04 21:22
Merman: 認知就是拿有佐劑的蛋白質疫苗高端
Merman: 產生抗體值和核酸疫苗AZ來比較,是
Merman: 無法依此來推估高端有效性的。
GABA: 以後都預測就好 幹嘛做實驗 有做實驗都白痴42F 114.136.135.183 台灣 08/04 21:27
annie060326: 嗯…高端可以跟其他疫苗混打嗎?不43F 1.200.149.78 台灣 08/04 21:35
annie060326: 用再做一次臨床?
ultraccs: 靠腰 前面講很好 怎麼最後又可以打高端45F 223.141.150.117 台灣 08/04 21:40
ultraccs: 了
georgez: 可能因為裡面加了臺灣價值吧?47F 36.235.17.78 台灣 08/04 21:49
skygray2: 這專家通篇講高端壞話,結果最後說可以48F 203.204.248.23 台灣 08/04 21:50
skygray2: 打?這是什麼邏輯?
superob: 台大不意外50F 42.74.113.136 台灣 08/04 21:57
RUYAO: 講高端壞話不代表不能打阿 理解困難?51F 218.35.66.183 台灣 08/04 21:58
WalkinCloud: 幹 原來打疫苗要死人才代表有作用52F 223.140.65.13 台灣 08/04 22:07
WalkinCloud: 真的重新定義了
lai180: 笑死,實驗室都拆掉啊嘴砲54F 124.6.24.106 台灣 08/04 22:17
btaro: 就是可以賭賭看的意思55F 114.41.19.74 台灣 08/04 22:17
diiky: 要被出征了56F 101.137.189.142 台灣 08/04 22:19
leon80148: 那個疫苗沒加佐劑啊57F 111.252.25.240 台灣 08/04 22:23
chienk: 寫的這麼清楚還看不懂的人是不是根本巨嬰y58F 36.227.139.187 台灣 08/04 22:26
fit8590: 是洋蔥,我加了洋蔥59F 61.228.59.101 台灣 08/04 22:27
miya168: 你全家都打了高端第一劑了?60F 114.37.159.4 台灣 08/04 23:03
sun123456tw: 佐劑不就是強化免疫反應ㄇ61F 140.114.236.162 台灣 08/04 23:11
MgEuCuLiZn: 中共同路人+162F 114.45.106.6 台灣 08/05 00:03
azure: 緊急集合! 大菸帝國鶴家蟑螂團進攻!!63F 1.200.69.36 台灣 08/05 01:02
Kidmo: "建議先打高端"64F 36.227.70.165 台灣 08/05 02:11
suesuesue88: 先打高端再去打別的,我是傻子嗎?65F 1.173.55.36 台灣 08/05 03:33
eemail: 他指的那藥廠不也是"國外"的...國外也不一66F 112.78.94.84 台灣 08/05 05:42
eemail: 定比較好呀
ShangLai: 推68F 223.141.151.57 台灣 08/05 12:12

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( ̄︶ ̄)b windices, l2godians 說讚! ( ̄︿ ̄)p alfworld, he02085107 說瞎!
1樓 時間: 2021-08-05 16:05:28 (台灣)
  08-05 16:05 TW
最可能的失敗原因在於沒有誘發細胞免疫。 <<-- Errrr 誘發免疫的其中的重要因子不就是佐劑,問題在於你高端的佐劑選擇與配比是否是最佳化阿,佐劑配比與選擇錯誤,一樣會悲劇阿
2樓 時間: 2021-08-05 16:06:37 (台灣)
  08-05 16:06 TW
2%會不會看不懂內文阿  ㄎㄎ
3樓 時間: 2021-08-05 16:31:34 (台灣)
  08-05 16:31 TW
支那人你也信..
5樓 時間: 2021-08-05 18:38:37 (台灣)
  08-05 18:38 TW
深綠人渣繼續等高端
6樓 時間: 2021-08-05 20:06:23 (台灣)
  08-05 20:06 TW
韓藍叫4趴不懂科學 但是會說人家不照科學 嘻嘻
7樓 時間: 2021-08-05 20:31:12 (台灣)
+1 08-05 20:31 TW
真要國產等聯亞數據吧!
高端前身太污也不要怪一般人起疑
8樓 時間: 2021-08-05 23:03:12 (台灣)
  08-05 23:03 TW
低副作用
9樓 時間: 2021-08-06 01:05:41 (台灣)
  08-06 01:05 TW
顏面神經麻必及眼壓過高而已,沒什麼副作用啦,安心服用吧
10樓 時間: 2021-08-06 01:21:53 (台灣)
  08-06 01:21 TW
講得這麼好,484樣確診的還是一堆
11樓 時間: 2021-08-06 11:29:45 (台灣)
  08-06 11:29 TW
就黑箱啊  還要期待什麼  我當然打國外認証的...
12樓 時間: 2021-08-06 11:34:52 (台灣)
  08-06 11:34 TW
意思就是說愛台灣先儲值高端,要防疫可以再打別的
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