※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-07-20 13:28:13
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 高端中和抗體AZ的3.4倍，大家有信心好嗎
時間 Mon Jul 19 15:01:58 2021
1 免疫反應不是只有抗體
含有CD8 T 細胞。自然殺手細胞等等在參與
只看抗體不夠
有一點概念的人會知道對抗病毒多半是T8細胞更有效
但要訓練這細胞殺病毒很困難
2 藥物 疫苗開發是實證科學
不是把受試者的血抽出來 驗一驗
就能100 %推論實際人體的狀況
所以現有疫苗都是有做到是不是防止有症狀的感染
保護力是這樣算
1-(疫苗組出現有症狀確診數）/（疫苗組總數)/(控制組出現有症狀確診數）/（控制組總數)
再乘以100 %
會出現免疫橋接的討論不是在給廠商走捷徑
而是控制組打食鹽水不公平沒道德
把對照組換成AZ或其他歐美廠牌即可
然後做non inferiority trial 即可
證實不比AZ差即可
這都是目前高端沒有數據 所以未知的部分
※ 引述《joanzkow (星浪)》之銘言：
: 看新聞說高端疫苗的中和抗體
: 是AZ的3.4倍，遠大於標準的0.67倍
: 這個數字很漂亮欸，大家有點信心好嗎
: 不是說一切都要相信科學嗎？
: 現在科學數字鐵錚錚給大家看了
: 大家還有什麼疑慮呢
: 不懂請教
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推 : 你中共同路人？1F 27.53.176.158 台灣 07/19 15:02
→ : 看到最後一句就知道尼是中共同路人ㄌ2F 61.219.191.4 台灣 07/19 15:02
→ : 18個專家同意通過的 你敢質疑???3F 114.32.14.43 台灣 07/19 15:03
推 : Delta/Lamda 表示: 你們開趴有找我們嗎?4F 180.218.203.163 台灣 07/19 15:03
→ : 你是不是比台灣的專家還專業???5F 114.32.14.43 台灣 07/19 15:03
推 : 中共同路人?6F 218.173.71.240 台灣 07/19 15:03
→ : 其實看不太懂7F 123.193.16.69 台灣 07/19 15:03
推 : 這篇中肯 問題是專家會議有討論這些嗎？8F 1.200.107.105 台灣 07/19 15:03
→ : 只要比科興好用 就淫了9F 117.56.61.21 台灣 07/19 15:03
→ : 進階數據呢？會議紀錄呢？正反意見呢？10F 1.200.107.105 台灣 07/19 15:03
→ : 專家邏輯大家都知道啊。有總比沒有好…11F 27.53.176.158 台灣 07/19 15:04
推 : 恭喜你 中共同路人12F 1.171.172.226 台灣 07/19 15:04
推 : 中共同路人!13F 218.166.38.179 台灣 07/19 15:04
→ : （反正食鹽水死不了人14F 27.53.176.158 台灣 07/19 15:04
→ : 推15F 223.141.64.170 台灣 07/19 15:05
→ : 沒人在意啦打高端愛台灣，你講這麼多是16F 101.12.62.152 台灣 07/19 15:05
→ : 不想打到進口了是嗎？
→ : 高端推起來！
→ : 不想打到進口了是嗎？
→ : 高端推起來！
推 : 可是混打也是用抗體去推估的阿19F 220.134.122.148 台灣 07/19 15:06
→ : 忠言總是逆耳20F 101.12.100.69 台灣 07/19 15:06
→ : 八卦支持混打卻不支持免疫橋接？21F 220.134.122.148 台灣 07/19 15:07
→ : 混打是兩種疫苗都知道保護力什麼才去做的吧22F 1.161.50.80 台灣 07/19 15:07
推 : 第48個中共23F 110.28.163.124 台灣 07/19 15:07
→ : 保護力當初測的是兩劑24F 211.21.193.240 台灣 07/19 15:08
推 : 你會被打成共匪25F 101.12.91.144 台灣 07/19 15:09
→ : 混打也只是測抗體而已26F 59.127.80.120 台灣 07/19 15:09
→ : 混打也是用免疫橋接去推估的27F 220.134.122.148 台灣 07/19 15:10
→ : 這種測試還不能找太強的比 不然都沒幾人得28F 211.21.193.240 台灣 07/19 15:10
→ : 這個政府的偉大不是你可以想像的29F 101.136.137.47 台灣 07/19 15:11
→ : 你絕對是中共同路人，黨說通過就通過30F 1.200.114.159 台灣 07/19 15:11
→ : 了，竟敢質疑！
→ : 了，竟敢質疑！
推 : 推這一篇 反正就等著看試驗結果再噴32F 114.136.196.199 台灣 07/19 15:19
→ : 也不遲
→ : 也不遲
→ : 隨便一篇也忠言逆耳34F 61.219.41.181 台灣 07/19 15:22
推 : 中共同路人+135F 123.193.176.162 台灣 07/19 15:27
推 : 你同路人?36F 111.254.169.174 台灣 07/19 15:29
推 : 人家可是經過一天充分的審查與討論餒37F 42.76.205.243 台灣 07/19 15:29
推 : 想當第48人？38F 49.217.138.114 台灣 07/19 15:35
推 : 47+1了39F 114.136.74.240 台灣 07/19 15:38
推 : 推40F 36.239.101.97 台灣 07/19 15:41
推 : 同意只看抗體可能會失準，但這最近的混41F 39.10.67.119 台灣 07/19 15:49
→ : 打研究也是看抗體卻被狂捧，雙標啊～
→ : 打研究也是看抗體卻被狂捧，雙標啊～
推 : 總算有專業一點的文章了43F 42.72.171.11 台灣 07/19 15:54
→ : 先看專家組成是那些人吧44F 114.42.59.148 台灣 07/19 15:55
推 : 1450: 非劣測試就是免疫橋接45F 61.228.99.159 台灣 07/19 15:55
→ : 科科
→ : 科科
推 : 47+147F 114.24.225.28 台灣 07/19 16:03
推 : 下次金榜提名喔48F 122.117.163.11 台灣 07/19 16:04
推 : 訓練NK cell就好啦49F 110.28.129.143 台灣 07/19 16:04
推 : 講這些科學根據的都中共同路人50F 125.231.121.57 台灣 07/19 16:11
→ : 垃圾不分藍綠，柯p會做事51F 101.9.192.89 台灣 07/19 16:14
推 : 推,這個可以請記者看嗎?問一下阿中回一下!52F 1.34.180.20 台灣 07/19 16:26
推 : 推53F 39.12.39.253 台灣 07/19 16:45
噓 : 不要自己發明新名詞，T8是什麼鬼?54F 50.232.230.242 美國 07/19 16:54
※ 編輯: kanjiya (114.136.105.193 臺灣), 07/19/2021 20:14:33--
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