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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-07-19 00:57:06
看板 Gossiping
作者 teeheehee (軟尾拋拋翔(′・ω・`))
標題 [問卦] 萬曆朝鮮之役Who屌打Who?
時間 Sun Jul 18 12:54:15 2021


如題
萬曆朝鮮戰爭 日本人打朝鮮 明朝馳援抗日
本來以為明朝戰爭科技屌打日本是常識
好比 明朝的鐵炮就真的是大炮 不是火繩槍=.=a
結果一堆戰國粉跟我說是日本屌打明朝
一米五的武士拿武士刀砍中國人跟切菜一樣
這到底是怎麼回事






萬曆朝鮮之役誰屌打誰?











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Sent from JPTT on my Asus ASUS_I01WD.

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This is good, isn't it?
https://youtu.be/yI7f2GOFHzY

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.48.189 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WyxFzc- (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1626584061.A.9BE.html
→ elec1141: 義和團的感覺1F 223.137.213.202 台灣 07/18 12:54
推 taso5566: 沒有彈藥怎麼打2F 114.136.208.44 台灣 07/18 12:55
推 poeoe: 就猴子最愚蠢的一件事 間接了搞垮豐臣家3F 223.141.196.98 台灣 07/18 12:56
→ darkbrigher: 你不會回他們 如果是日本屌打怎麼最4F 111.242.5.33 台灣 07/18 12:56
→ darkbrigher: 後是大敗回國
→ Dirgo: 這時歐洲火器已經領先世界了,看誰買得多而6F 111.246.188.76 台灣 07/18 12:57
推 arnold3: 明朝連騎馬的蒙古人都打不贏 跟武士刀打?7F 123.193.94.158 台灣 07/18 12:57
→ Dirgo: 已,認真講都是輸家了.8F 111.246.188.76 台灣 07/18 12:57
→ s9234032: 其實兩邊互有勝敗9F 111.248.116.65 台灣 07/18 12:57
推 kpg: 豐臣家本都打完了  最後被德川整個端走10F 203.204.112.101 台灣 07/18 12:57
→ arnold3: 要知道日本足輕都拿火繩槍了11F 123.193.94.158 台灣 07/18 12:57
→ s9234032: 日本還是輸在人太少12F 111.248.116.65 台灣 07/18 12:57
推 kiuyeah: 大明火炮可不是日本猴子三小鳥銃能比的13F 223.17.6.176 香港 07/18 12:58
→ s9234032: 如果豐臣活到崇禎在打(X14F 111.248.116.65 台灣 07/18 12:58
推 poeoe: 猴子底下的大名出錢出人 結果死傷慘重什麼15F 223.141.196.98 台灣 07/18 12:58
→ poeoe: 都沒撈到
推 shimazu: 被屌打的只有朝鮮17F 114.137.231.94 台灣 07/18 12:59
推 sushi11: 村長互鬥18F 101.12.21.199 台灣 07/18 12:59
→ LoveMakeLove: 三方都是輸家的戰爭真的少見19F 220.137.95.76 台灣 07/18 12:59
→ SigmundFreud: 明朝其實有打贏蒙古人啊20F 114.137.182.27 台灣 07/18 13:00
→ SigmundFreud: 而且蒙古人比日本人強多了
→ LoveMakeLove: https://i.imgur.com/NM7Iuwg.jpg22F 220.137.95.76 台灣 07/18 13:01
→ LoveMakeLove: 捧紅李舜臣不錯。
[圖]
推 mark850121: 袁崇煥看完這篇推文哭暈24F 118.167.136.183 台灣 07/18 13:02
→ darkbrigher: 有人連明朝怎起家的都不知道還在瞎扯25F 111.242.5.33 台灣 07/18 13:02
推 Loveis5566: 主要是戰線太長不好補給吧26F 114.25.1.182 台灣 07/18 13:02
→ LoveMakeLove: https://youtu.be/DT4B3H_LJiM27F 220.137.95.76 台灣 07/18 13:02
→ darkbrigher: 朱元璋起家就是靠火器打亂蒙古人然後28F 111.242.5.33 台灣 07/18 13:02
→ darkbrigher: 騎兵突襲 明朝用火器的時間還比日本
→ Loveis5566: 如果明軍跟日軍在各自本土登陸短兵相30F 114.25.1.182 台灣 07/18 13:03
→ darkbrigher: 早 神機營就是專門用火器的31F 111.242.5.33 台灣 07/18 13:03
→ Loveis5566: 接 結果也會不一樣32F 114.25.1.182 台灣 07/18 13:03
→ LoveMakeLove: https://i.imgur.com/VGZKdqD.jpg33F 220.137.95.76 台灣 07/18 13:03
→ LoveMakeLove: 必死即生，必生即死。
[圖]
推 DAPAWWEN: 日本贏的戰爭比較多。但補給與國內情勢35F 138.64.64.223 日本 07/18 13:04
→ DAPAWWEN: 不穩所以就撤退了
→ s9234032: 戰國時代剛結束的兵/將還是很強的37F 111.248.116.65 台灣 07/18 13:04
→ DAPAWWEN: 說最後日本撤退所以日本被明朝屌打的一38F 138.64.64.223 日本 07/18 13:05
推 poeoe: 最後就是被明朝壓到海邊 乖乖逃回去39F 223.141.196.98 台灣 07/18 13:05
→ DAPAWWEN: 定也認為越南屌打美軍40F 138.64.64.223 日本 07/18 13:05
推 opwin: 日本是跨海來打 本來就不利 認真說明朝沒贏41F 114.38.84.253 台灣 07/18 13:05
→ LoveMakeLove: 鬼島津島津義弘的鬼石曼子就是明史42F 220.137.95.76 台灣 07/18 13:05
→ LoveMakeLove: 直接音譯日文發音島津來的
→ LoveMakeLove: 明代直接音譯日本人姓名所以本能寺
推 sweetantt: 明朝跑去朝鮮打仗 戰線也很長 補給也不45F 49.217.201.184 台灣 07/18 13:06
→ LoveMakeLove: 的明智直接變成阿奇支46F 220.137.95.76 台灣 07/18 13:07
→ sweetantt: 易吧47F 49.217.201.184 台灣 07/18 13:07
推 DAPAWWEN: 明朝直接徵用藩屬國軍糧就好在講什麼48F 138.64.64.223 日本 07/18 13:07
推 poeoe: 連要撤退的時候都還被明跟朝鮮的水軍逮到49F 223.141.196.98 台灣 07/18 13:08
→ poeoe: 被痛打了一頓
推 kji590929: 各有勝負 中間明朝打的很漂亮51F 114.136.182.21 台灣 07/18 13:09
→ kji590929: 不過剛入朝以及日本撤離時 明朝軍隊整
→ kji590929: 個亂成一鍋粥
→ dosoleil: 徵藩屬軍糧… 被打的不就朝鮮嗎54F 36.237.39.176 台灣 07/18 13:09
推 DAPAWWEN: 當時明軍的火繩槍精良度與數量已經輸日55F 138.64.64.223 日本 07/18 13:10
→ s9234032: 日本水軍似乎意外的很爛56F 111.248.116.65 台灣 07/18 13:10
→ DAPAWWEN: 軍，只是大炮贏，但大炮主要是攻城戰野57F 138.64.64.223 日本 07/18 13:10
→ poeoe: 明朝就是苦於補給不足 朝鮮說要提供軍糧 結58F 223.141.196.98 台灣 07/18 13:10
→ DAPAWWEN: 戰完全被日本火繩槍轟的不要不要59F 138.64.64.223 日本 07/18 13:10
→ s9234032: 我感覺跨海戰的補給還是有點困難60F 111.248.116.65 台灣 07/18 13:10
→ poeoe: 果到當地才發現朝鮮廢到爆 都被碾過去了 哪61F 223.141.196.98 台灣 07/18 13:10
→ LoveMakeLove: 明朝精銳遼東關寧鐵騎的李如松真的62F 220.137.95.76 台灣 07/18 13:10
→ poeoe: 來軍糧63F 223.141.196.98 台灣 07/18 13:10
→ s9234032: 日本的劣勢就是人力+跨海戰64F 111.248.116.65 台灣 07/18 13:10
→ LoveMakeLove: 太強65F 220.137.95.76 台灣 07/18 13:10
推 deco: 戰役兩邊都有勝利啊，而且明朝是兩國聯軍66F 114.47.3.85 台灣 07/18 13:10
→ s9234032: 灑爾許之戰 關寧鐵騎GG67F 111.248.116.65 台灣 07/18 13:11
推 xmen: 戰國明星隊被沒有名將的明朝打敗 這叫屌打？68F 27.105.48.5 台灣 07/18 13:11
→ LoveMakeLove: 那時候看明朝紀錄這場戰爭都黑朝鮮69F 220.137.95.76 台灣 07/18 13:11
→ LoveMakeLove: 士兵真的爛到不行，聽到日軍槍聲被
→ LoveMakeLove: 嚇到一哄而散
→ s9234032: 以前的士兵跟牲畜差不多阿= =72F 111.248.116.65 台灣 07/18 13:12
→ poeoe: 朝鮮一開始就被碾壓到只剩靠近遼東的一點地73F 223.141.196.98 台灣 07/18 13:12
→ poeoe:  哪有什麼軍糧能徵收啦
→ proletariat: 李氏朝鮮跟後來的大韓民國一樣75F 114.45.60.173 台灣 07/18 13:12
→ s9234032: 遇到不能理解的事情就會譁變76F 111.248.116.65 台灣 07/18 13:12
→ LoveMakeLove: 官僚更不用說都被碾壓到首都平壤還77F 220.137.95.76 台灣 07/18 13:12
→ LoveMakeLove: 說沒事兒，明軍到了說好要糧食補給
→ proletariat: 專扯援軍的後腿79F 114.45.60.173 台灣 07/18 13:12
→ LoveMakeLove: 都沒有。80F 220.137.95.76 台灣 07/18 13:13
→ LoveMakeLove: 跟台灣現在...不好說
推 PeterHenson: 屌打朝鮮沒問題啦 屌打明朝？82F 210.71.60.191 台灣 07/18 13:13
→ proletariat: 李氏朝鮮只會催明軍去送死 要糧沒糧83F 114.45.60.173 台灣 07/18 13:14
→ proletariat: 探知的軍情還是錯的
推 deathsong: 明朝當初三面受敵 排最爛的去跟日本小85F 42.73.117.66 台灣 07/18 13:14
→ deathsong: 朋友玩玩
→ hohoman: 朝鮮謊稱倭軍人少，靠關寧鐵騎李如松打87F 39.9.92.99 台灣 07/18 13:15
→ hohoman: 嬴上半場，朝鮮才能苟活，當時叫明朝為
→ hohoman: 天朝。
推 DAPAWWEN: 說的好像海運軍糧比較簡單一樣90F 138.64.64.223 日本 07/18 13:15
推 max60209: 明朝自己攻城攻到自爆 點到火藥庫自爆91F 223.136.139.186 台灣 07/18 13:16
→ LoveMakeLove: 連唯一能打的李舜臣都能因為政治鬥92F 220.137.95.76 台灣 07/18 13:17
→ LoveMakeLove: 爭被貶謫入獄，你看看朝鮮官場多黑
→ LoveMakeLove: 暗腐敗
推 Dirgo: 明朝就贏了面子輸了裡子啊,財政從此垮掉.95F 111.246.188.76 台灣 07/18 13:17
推 poeoe: 輸了裡子最慘的是豐臣家啊 家底重創到內鬥96F 223.141.196.98 台灣 07/18 13:19
推 holmes2136: 間接導致奴爾哈赤坐大97F 111.83.103.207 台灣 07/18 13:19
→ poeoe: 關原之戰讓狸貓全部端走了98F 223.141.196.98 台灣 07/18 13:19
推 deathsong: 明朝要朝鮮講軍情 朝鮮只會說大明天兵99F 42.73.117.66 台灣 07/18 13:20
→ deathsong: 一定能屌打倭寇這種廢話
推 DAPAWWEN: 李如松就打贏小西行長這個商人出身的，101F 138.64.64.223 日本 07/18 13:22
→ DAPAWWEN: 對立花宗茂小早川隆景等比較算上明星隊
推 chrisjeremy: 沒有人贏 明朝打完財政垮掉 日本打完103F 114.24.79.248 台灣 07/18 13:22
明朝又不是這樣垮的 要知道三大征中 軍費花最多的不是打日本 而是播州之亂
→ chrisjeremy: 老家被德川推掉 雙輸104F 114.24.79.248 台灣 07/18 13:22
→ DAPAWWEN: 的還是打輸。105F 138.64.64.223 日本 07/18 13:23
→ Dirgo: 豐臣家衰弱就主幼臣強,大坂之陣還撐得起浪106F 111.246.188.76 台灣 07/18 13:23
→ Dirgo: 人軍團,離沒錢還差的遠.
推 kenco: 以戰力來說，明軍不如日軍。只是朝鮮的焦土108F 125.230.75.105 台灣 07/18 13:23
噓 stoke4096: 兩邊都輸，明衰敗，豐臣家垮台109F 223.140.13.41 台灣 07/18 13:23
→ kenco: 政策作效，海軍也頗強。日軍後勤不行就撤退110F 125.230.75.105 台灣 07/18 13:24
→ stoke4096: 主要是去打朝鮮的七人眾福島加籐倒向德111F 223.140.13.41 台灣 07/18 13:25
→ stoke4096: 川吧
推 poeoe: 就猴子老番顛啊 自以為打的贏明朝 結果被電113F 223.141.196.98 台灣 07/18 13:26
→ poeoe: 爆
→ poeoe: 豐臣家武功派死傷慘重什麼都沒賺到 把氣都
→ poeoe: 出在文治派身上
→ shihpoyen: 以戰力來說明軍不會輸日軍 火槍輸 但117F 114.46.29.178 台灣 07/18 13:28
→ shihpoyen: 火砲和騎兵贏 明軍後勤也是很慘 不是只
→ shihpoyen: 有日軍有後勤問題
→ LoveMakeLove: 這場戰爭最大贏家就滿洲努爾哈赤和120F 220.137.95.76 台灣 07/18 13:33
→ LoveMakeLove: 日本德川家康
→ LoveMakeLove: 看你們打的那麼開心互相消耗
→ KingJames56: 明朝只動員當時15趴部隊，但非工業123F 42.73.82.145 台灣 07/18 13:35
→ KingJames56: 時代後勤補給線實在太長，仍然負擔
→ KingJames56: 很大
→ ringtweety: 對 這場戰役最後都是輸家  沒有賺頭126F 59.115.116.7 台灣 07/18 13:38
→ ringtweety: 基業最後被別人捧去......
推 gin10791: 戰場不是飛箭就是洋槍火炮 武士刀個屁128F 114.43.46.180 台灣 07/18 13:42
噓 time3Q: 沒屌打 兩方後勤都很差 害朝鮮人餓死100萬129F 1.160.101.74 台灣 07/18 13:42
→ gin10791: 武藏五輪書就有講刀打不過弓箭跟槍130F 114.43.46.180 台灣 07/18 13:45
※ 編輯: teeheehee (111.249.48.189 臺灣), 07/18/2021 13:50:46
推 wulaw5566: 朝鮮人根本明朝拖油瓶，明朝直接等日131F 111.241.59.252 台灣 07/18 13:59
→ wulaw5566: 本進到遼東再打還比較輕鬆。
推 vikingman: 朝鮮廢不用說 都靠明朝，日本也是當時133F 101.10.7.29 台灣 07/18 14:07
→ vikingman: 秀吉快死才撤兵啊，但他們內部也是不合

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1樓 時間: 2021-07-18 14:06:00 (台灣) 
→
eggeric
　 07-18 14:06 TW 
看三方歷史會發現很好玩，日本說自己和明打勝退、明說自己成功馳援擊退日，韓說 明馳援是水貨自己擊退日。但是明來援前韓節節敗退，鳴梁船場根本也沒有成功產出龜甲船。
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