※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-07-09 08:06:41
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 哥哥說想把爸爸骨灰罈放家裡怎麼辦
時間 Thu Jul 8 14:28:21 2021
我爸前天走了
現在都在處理後事
後續處理的方式 家裡意見不是很一致
主要是說放佛光山納塔 但要20-30幾萬的樣子
但我哥就說想放在台中的家裡
這樣就能夠讓我爸陪著他的感覺
雖然我也不是會遵從習俗的那種人
但骨灰罈放家裡蠻奇怪的吧
放在台中我還比較不反對
但放在大甲要40幾萬 真的是蠻貴的
問題就在我哥是第一時間目睹我爸昏倒的人
阿公也是他第一時間目睹的
承受的心理壓力應該蠻大的吧
但他說要把骨灰罈放在家裡要怎麼辦？
昨天跟他溝通他還是不接受
還說就算納塔 以後他還是會把我爸接回家
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噓 : 叫他吃掉1F 114.137.155.116 台灣 07/08 14:28
※ 編輯: sky9527 (223.141.202.30 臺灣), 07/08/2021 14:29:02推 : 當奶粉泡 好喝2F 104.0.76.43 美國 07/08 14:29
推 : 就放家裡啊3F 1.200.246.34 台灣 07/08 14:29
噓 : 實在不懂骨灰有什麼好保留的 那才不是他呢4F 114.137.155.116 台灣 07/08 14:29
推 : 可以啊 就是骨灰而已5F 39.11.136.245 台灣 07/08 14:29
推 : 日本人美國人不會避諱放家裡6F 123.241.104.164 台灣 07/08 14:29
→ : 你爸不是本來就住家裡嗎......7F 1.172.52.171 台灣 07/08 14:29
推 : 那就放阿 有什麼心理困難8F 39.11.171.203 台灣 07/08 14:30
推 : 自己家人的有什麼好奇怪？9F 101.136.26.91 台灣 07/08 14:30
推 : 偷偷拿去外面灑掉 裡面換奶粉10F 223.139.165.27 台灣 07/08 14:30
推 : 就放你爸原本房間有啥好奇怪的11F 211.75.213.235 台灣 07/08 14:30
→ : 放在他家啊12F 1.200.123.249 台灣 07/08 14:30
→ : 泰國人也都是放家裡13F 212.24.193.126 盧森堡 07/08 14:30
→ : 我知道我也有親戚是這樣處理的14F 1.200.123.249 台灣 07/08 14:30
→ : 然後可以在後院挖個坑埋起來
→ : 然後可以在後院挖個坑埋起來
→ : 等科技進步了再鍊回來啊16F 114.41.50.56 台灣 07/08 14:31
推 : 後院挖個洞，上面種科樹17F 36.237.219.97 台灣 07/08 14:32
→ : 你媽跟你哥無法解決才找你討論嗎?18F 114.42.158.33 台灣 07/08 14:32
推 : 問你爸，搏杯19F 106.1.120.41 台灣 07/08 14:32
推 : 放家裡有什麼關係？20F 123.22.165.46 越南 07/08 14:32
推 : 放家裡哪裡奇怪？21F 61.230.151.109 台灣 07/08 14:33
→ : 鄉市鎮裡沒有公有納骨塔嗎？比較便宜22F 106.1.120.41 台灣 07/08 14:33
→ : 美國人也都是這樣23F 114.43.161.149 台灣 07/08 14:33
推 : 你就當成是家裡壞掉的電腦 放著就好24F 39.11.136.245 台灣 07/08 14:33
推 : 愛放就放，家裡真的出事再説囉25F 112.78.83.165 台灣 07/08 14:34
推 : 國外很常見26F 1.165.108.222 台灣 07/08 14:34
→ tearness …
推 : 裝飾好一點擺好收好 也還好吧28F 61.220.75.127 台灣 07/08 14:35
推 : 有人就放家裡面啊 又沒事29F 111.240.141.94 台灣 07/08 14:35
→ : 跟約定他如果放家裡，以後要再放別的地30F 106.1.120.41 台灣 07/08 14:35
推 : 其實放是沒差，就是佔個小空間31F 223.137.38.17 台灣 07/08 14:35
→ : 方費用他要自己出錢32F 106.1.120.41 台灣 07/08 14:35
→ : 白紙黑字寫清楚
→ : 白紙黑字寫清楚
→ : 還好啊 找個地方收好就可以了吧34F 223.136.56.4 台灣 07/08 14:36
推 : 要低調。會嚇到客人就是...35F 210.71.217.252 台灣 07/08 14:36
→ : 骨灰罈也佔不了多少空間啊36F 223.136.56.4 台灣 07/08 14:37
推 : 小心有兩個傻瓜衝進家裡威脅你哥要37F 111.71.215.202 台灣 07/08 14:37
→ : 把骨灰沖入馬桶
→ : 把骨灰沖入馬桶
推 : 國外很普遍，別太擔心39F 111.82.152.51 台灣 07/08 14:37
推 : 別弄翻弄破應該還好吧40F 101.12.67.113 台灣 07/08 14:37
推 : 不管放哪裡，家人都要討論協調取得共識41F 114.27.129.51 台灣 07/08 14:38
推 : 自己家想擺什麼還要顧慮客人也太辛苦42F 119.14.207.114 台灣 07/08 14:38
推 : 也還好吧又不是多大，是有佔多少空43F 180.217.45.214 台灣 07/08 14:38
→ : 就好44F 114.27.129.51 台灣 07/08 14:38
→ : 間？45F 180.217.45.214 台灣 07/08 14:38
推 : 其實有的會作配件，反正就記念用46F 110.28.41.0 台灣 07/08 14:38
推 : 克爾蘇嘉德最後還是放家裡了47F 113.161.173.202 越南 07/08 14:38
推 : 樹葬 花葬 給你參考48F 114.24.7.227 台灣 07/08 14:38
推 : 放家裡還比較常拜ㄅ 0.049F 111.248.101.45 台灣 07/08 14:39
→ : 我是覺得放塔裏最好50F 223.139.20.100 台灣 07/08 14:39
推 : 就放啊，不知為何你覺得這是問題51F 61.218.10.180 台灣 07/08 14:39
→ : 還是拿骨灰去種花52F 111.248.101.45 台灣 07/08 14:39
→ soyghcg …
推 : 我都拿來當貓砂用 給你參考54F 118.167.176.58 台灣 07/08 14:39
→ : 放家裡到時候發生啥倒楣事又會怪來怪去55F 223.139.20.100 台灣 07/08 14:39
→ : 而且又省錢，自己家人沒什麼好忌諱56F 180.217.45.214 台灣 07/08 14:39
推 : 放家裡還好吧，放個兩三年再找地方擺57F 49.217.113.40 台灣 07/08 14:40
推 : 先分遺產58F 39.12.230.43 台灣 07/08 14:40
→ : 骨灰罈差不多大小跟一顆籃球差不多，國59F 106.1.120.41 台灣 07/08 14:40
→ : 外為什麼骨灰罈可以那麼小
→ : 外為什麼骨灰罈可以那麼小
推 : 萬一有勇者跑進家裡 把罈拿起來砸怎麼辦61F 119.14.207.114 台灣 07/08 14:40
→ soyghcg …
推 : 不過你跟他溝通決定不是單方面說了64F 180.217.45.214 台灣 07/08 14:41
→ soyghcg …
→ : 算66F 180.217.45.214 台灣 07/08 14:41
→ : 爸爸骨灰放家裡很怪？家人感情不好嗎67F 111.82.81.159 台灣 07/08 14:42
→ : ？
→ : ？
→ : 因為骨灰放不下神主牌裡啊！會滿到爆出69F 106.1.120.41 台灣 07/08 14:42
→ : 你如果不信這個 放骨灰更沒差吧..70F 211.72.185.125 台灣 07/08 14:42
→ : 來71F 106.1.120.41 台灣 07/08 14:42
→ soyghcg …
推 : 我沒意見啊75F 1.171.21.129 台灣 07/08 14:44
→ : 跟你哥說你出錢啊76F 126.188.223.132 日本 07/08 14:44
推 : 可以放高一點77F 1.200.187.249 台灣 07/08 14:44
→ soyghcg …
→ : 就一堆粉不知道在糾結什麼 讓他放不就好79F 126.188.223.132 日本 07/08 14:45
→ : ？
→ : ？
推 : 放家裡ok啊，拿去種花草也行，不過是個心81F 111.71.97.80 台灣 07/08 14:46
推 : 留著沒了靈魂的東西幹嘛?82F 1.164.8.118 台灣 07/08 14:46
→ : 靈寄託而已83F 111.71.97.80 台灣 07/08 14:46
→ soyghcg …
推 : 蛤不懂欸，一下說放台中可以一下說放大85F 119.14.208.117 台灣 07/08 14:47
→ : 甲40幾萬太貴，又，你哥說要放台中家裡
→ : 那你不是說放台中不反對，那你到底是反
→ : 對什麼啊？
→ : 甲40幾萬太貴，又，你哥說要放台中家裡
→ : 那你不是說放台中不反對，那你到底是反
→ : 對什麼啊？
→ : 放家裡違法歐 如果被鄰居知道檢舉89F 118.168.67.6 台灣 07/08 14:48
推 : 拿去做成鑽石隨身攜帶啊90F 114.46.56.237 台灣 07/08 14:49
推 : 拿去山上灑掉 說不小心被風吹走就好了91F 111.249.117.148 台灣 07/08 14:49
推 : 花葬不考慮嗎？92F 123.192.82.214 台灣 07/08 14:50
推 : 就放啊 但是要做好防震措施 不要一震就93F 36.238.155.107 台灣 07/08 14:50
推 : 你爸生前住家裡你也會覺得不好嗎？如不會94F 119.14.208.117 台灣 07/08 14:50
→ : 掉下來95F 36.238.155.107 台灣 07/08 14:50
→ : ，為什麼往生後態度就不一樣了呢? 且又96F 119.14.208.117 台灣 07/08 14:50
→ : 不是爛爛的狀態，封好密封好對生人不會
→ : 有影響啊，就算會佔空間但家裡佔空間的
→ : 其實也不差一個罐子吧？
→ : 不是爛爛的狀態，封好密封好對生人不會
→ : 有影響啊，就算會佔空間但家裡佔空間的
→ : 其實也不差一個罐子吧？
推 : 覺得不是合理與否問題 是還沒走出100F 180.217.30.78 台灣 07/08 14:51
→ : 鄰居知道比較難處理...101F 36.238.108.218 台灣 07/08 14:51
→ : 來 再過一段時間 會過去的102F 180.217.30.78 台灣 07/08 14:51
→ : 我也想過 可是長輩說不要 結論還是看迷不迷103F 150.117.205.233 台灣 07/08 14:53
推 : 基隆河和淡水河不知道可不可以104F 101.12.23.48 台灣 07/08 14:55
推 : 做成鑽石給他戴著105F 39.9.201.136 台灣 07/08 14:55
→ : 錢省下來不是可以做更多事嗎 硬要給人賺106F 150.117.205.233 台灣 07/08 14:55
→ : 我想不好，還是到外海好了107F 101.12.23.48 台灣 07/08 14:55
推 : 地震摔破怎辦，保護好就好108F 58.114.178.23 台灣 07/08 14:58
→ : 放家裡省錢啊109F 111.83.139.18 台灣 07/08 14:59
→ : 放家裡會怎樣嗎 你哥會因此安心就放啊110F 223.137.143.66 台灣 07/08 14:59
推 : 上個月放我外公在新埔 所有費用加起來111F 61.231.171.203 台灣 07/08 15:00
→ : 十多萬
→ : 十多萬
推 : 拿去馬桶沖啊113F 114.47.8.170 台灣 07/08 15:00
→ : 房子你買的？114F 61.224.54.222 台灣 07/08 15:01
噓 : 紅明顯，很多鄉鎮公所都有公家塔位，很便115F 114.137.65.85 台灣 07/08 15:01
→ : 宜
→ : 宜
→ : 觀念會改變的 以前有在樹葬海葬的嗎117F 150.117.205.233 台灣 07/08 15:02
→ : 他家是有族塔的 不過兄弟間感情不好118F 61.231.171.203 台灣 07/08 15:02
→ : 掃墓不想遇到
→ : 掃墓不想遇到
推 : 放家裡有啥 自己父親你還害怕？120F 218.161.20.243 台灣 07/08 15:04
推 : 既然是家人，應該可以好好討論一下。121F 210.69.173.254 台灣 07/08 15:07
噓 : 幫你省一筆大的還嫌==122F 101.9.249.20 台灣 07/08 15:08
推 : 放家裡 就設個佛壇啊 省錢123F 1.200.163.239 台灣 07/08 15:09
→ : 不要當咖啡粉喝掉124F 1.162.179.223 台灣 07/08 15:10
推 : 政府公家塔位沒那麼貴125F 114.136.119.248 台灣 07/08 15:11
推 : 好像也可以 先放再看127F 1.162.219.84 台灣 07/08 15:12
推 : 都變骨灰了，你也有意見，也不是沒火化128F 111.185.181.45 台灣 07/08 15:12
推 : 拿去後院種樹129F 112.78.72.134 台灣 07/08 15:13
→ : 放家裡沒犯法就好了，不然你拜的神主牌130F 180.217.131.12 台灣 07/08 15:13
→ : 還不就那意思，是在糾結啥，也不是放你
→ : 的房子。
→ : 還不就那意思，是在糾結啥，也不是放你
→ : 的房子。
推 : 樹葬或是撒海里..不用浪費錢133F 125.227.21.1 台灣 07/08 15:14
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/0JhYuGeh.jpg)
推 : 我爸叫我放海 但還是入塔了135F 101.9.134.158 台灣 07/08 15:14
→ : 臺中市生命禮儀管理處136F 114.136.119.248 台灣 07/08 15:14
推 : 放家裡還好吧，難不成會變鬼害你？137F 111.71.62.211 台灣 07/08 15:16
推 : 放公家的塔位如果是在籍者其實不貴138F 1.165.127.158 台灣 07/08 15:17
推 : 爸爸湯139F 101.12.90.142 台灣 07/08 15:19
推 : 按照習俗，嫡長子說的算140F 119.77.164.105 台灣 07/08 15:19
推 : 神主牌放祖譜的吧141F 42.72.148.8 台灣 07/08 15:20
推 : 放塔位,家裡可以另外請一個牌位來拜142F 27.242.33.30 台灣 07/08 15:23
推 : 怪在哪？143F 219.68.5.91 台灣 07/08 15:24
推 : 藍丘老爸被沖馬桶144F 42.75.127.237 台灣 07/08 15:27
推 : 不會怎樣，我的貓的骨灰也放家裡，想他145F 111.241.24.2 台灣 07/08 15:30
→ : 時，就望向那裡看一看，偶爾為他唸唸佛
→ : 經，心裡就會平靜一些
→ : 時，就望向那裡看一看，偶爾為他唸唸佛
→ : 經，心裡就會平靜一些
噓 : 樹葬辦一下，放塔位隔一代根本沒意義了148F 1.163.79.34 台灣 07/08 15:30
噓 : 你說有做虧心事嗎？有什麼好怕的？149F 101.9.139.66 台灣 07/08 15:31
推 : 如果想要有爸爸陪著他的感覺可以做成生命寶150F 114.136.119.248 台灣 07/08 15:31
→ : 石
→ : 石
→ : 最終要灰飛煙滅的152F 1.163.79.34 台灣 07/08 15:31
推 : 買位30萬，你幫你哥出，問題就解決了153F 116.241.160.219 台灣 07/08 15:33
→ : 把你哥做成骨灰154F 1.165.133.41 台灣 07/08 15:34
推 : 我覺得天天看比較會走不出來155F 111.83.11.208 台灣 07/08 15:35
推 : 先放阿，反正之後也是可以入塔156F 42.73.147.30 台灣 07/08 15:35
推 : 不要放奶茶罐旁邊157F 49.216.133.110 台灣 07/08 15:43
推 : 別讓你家的貓打破罈子又撒尿在灰上面158F 150.116.190.121 台灣 07/08 15:46
推 : 為什麼不能放家裏？ 真心不懂159F 223.140.45.7 台灣 07/08 15:47
→ : 一般家庭不是在家有拜公嬤160F 61.227.194.85 台灣 07/08 15:48
推 : 放家裡覺得還好。不就是家人嗎161F 223.136.170.34 台灣 07/08 15:50
推 : 當巧克力牛奶泡掉162F 223.138.131.245 台灣 07/08 15:50
推 : 錢你全出 哥哥保證沒意見163F 49.216.131.255 台灣 07/08 15:54
推 : 我是覺得沒差 都是家人 沒什麼好忌諱164F 114.136.140.196 台灣 07/08 15:56
推 : 我覺得還好欸165F 114.32.46.200 台灣 07/08 16:04
推 : 樹葬不就好了166F 1.200.160.138 台灣 07/08 16:07
推 : 一堆人真以為骨灰罈裝骨「灰」喔...167F 119.77.164.105 台灣 07/08 16:09
→ : 還有一種是裝骨頭的呀
→ : 還有一種是裝骨頭的呀
推 : 其實放家裡真的沒什麼 又不是陌生人169F 220.129.201.158 台灣 07/08 16:12
噓 : 又不是沒空間有什麼好不能放的...170F 101.12.25.183 台灣 07/08 16:12
→ : 放家裡為什麼奇怪？他不是你爸嗎？171F 114.45.243.54 台灣 07/08 16:16
→ : 日本不也這樣做？172F 49.216.48.202 台灣 07/08 16:17
推 : 還好吧 花大錢做這個幹嘛173F 42.77.193.122 台灣 07/08 16:18
→ : 出錢的最大 沒錢放家裡阿174F 36.230.57.40 台灣 07/08 16:20
推 : 我貓的骨灰還放在床頭呢175F 124.218.10.55 台灣 07/08 16:23
推 : 叫你哥配飯吃 給你參考176F 1.200.144.35 台灣 07/08 16:24
推 : 你哥很愛你爸 放家裡不會怎樣啊..177F 220.136.191.36 台灣 07/08 16:25
推 : 放哪裡都可以吧 鄧小平的還撒到海裡去178F 60.251.130.137 台灣 07/08 16:31
→ : 其實有人這樣做啊，還好吧？179F 112.104.53.187 台灣 07/08 16:31
推 : 放公立的比較便宜 幾萬塊180F 101.9.219.213 台灣 07/08 16:32
推 : 家裡種顆小樹埋起來吧181F 122.118.43.242 台灣 07/08 16:33
推 : 放家裡沒甚麼不行 之後再放公立的比較便宜!182F 180.217.203.162 台灣 07/08 16:34
推 : 習俗陰宅陽宅要分開 我覺得也算是為了活183F 114.136.116.2 台灣 07/08 16:36
→ : 著的人向前生活 政府有公塔 從簡的話 喪
→ : 葬補助應該夠付
→ : 著的人向前生活 政府有公塔 從簡的話 喪
→ : 葬補助應該夠付
→ : 為什麼放大甲比放佛光山貴10萬？186F 223.138.251.52 台灣 07/08 16:37
推 : 我覺得他是一時無法接受和你爸陰陽兩隔187F 101.9.101.246 台灣 07/08 16:39
→ : 先用園區可以有人定時誦經功德迴向之
→ : 類的勸他放你爸進塔暫放一年兩年 我覺
→ : 得這段時間過去他就自然不會再帶回來了
→ : 先用園區可以有人定時誦經功德迴向之
→ : 類的勸他放你爸進塔暫放一年兩年 我覺
→ : 得這段時間過去他就自然不會再帶回來了
→ : 你覺得怪到忍受不了的話可以搬出去191F 223.136.234.81 台灣 07/08 16:41
噓 : 以前鄉下地方 放自家田裡 家裡 很正常192F 111.241.93.13 台灣 07/08 16:41
→ : 習俗都是虛的 心理過得去就放193F 223.136.234.81 台灣 07/08 16:41
→ : 但現在的居住形式 公寓大樓 社區不適合194F 111.241.93.13 台灣 07/08 16:42
推 : 放家裡會怎樣== 奇怪195F 42.73.132.205 台灣 07/08 16:44
噓 : 去看遺物整理師好嗎？不爽搬出去啊196F 49.216.89.242 台灣 07/08 16:51
推 : 我也想放家裡197F 111.83.171.185 台灣 07/08 17:07
推 : 放家裡也還好吧。自己的爸爸198F 36.226.225.237 台灣 07/08 17:13
推 : 陽宅不是陰宅，你這樣住起來怪怪的吧199F 36.235.38.245 台灣 07/08 17:13
→ : 不放陰宅。那些風水師就沒錢賺了200F 36.226.225.237 台灣 07/08 17:15
推 : 放家裡有什麼不好？選個漂亮一點的罈子還201F 101.12.31.213 台灣 07/08 17:23
→ : 能當擺設
→ : 能當擺設
推 : 不會怎樣 就多一個花瓶而已203F 220.133.244.143 台灣 07/08 17:25
推 : 完全ok,注意擺地震沒事的位置204F 111.82.66.246 台灣 07/08 17:31
推 : 放家裡靈骨塔會少賺一筆很虧耶205F 211.75.191.154 台灣 07/08 17:37
→ : 放靈骨塔很浪費錢 可以討論高壓做成鑽石206F 1.171.177.75 台灣 07/08 17:45
推 : 埔里地藏院比較低的空間約八萬207F 111.82.21.165 台灣 07/08 17:45
推 : 有些原住民舊俗也是放家裡的，自在就好208F 1.175.102.135 台灣 07/08 17:45
→ : 不過我家長輩好像好幾年前就買了209F 111.82.21.165 台灣 07/08 17:45
噓 : 哪裡奇怪? 是你很奇怪吧?210F 114.35.206.167 台灣 07/08 17:50
推 : 日本不是很多放家裡211F 101.137.185.206 台灣 07/08 18:01
→ : 找個好地方灑一灑就好了 怎麼來的怎麼去~212F 1.200.171.155 台灣 07/08 18:33
推 : 日本人放客廳櫃子最上面213F 1.170.72.111 台灣 07/08 18:36
推 : 重點是要注意防潮 預防地震有東西壓到翻倒214F 114.24.20.14 台灣 07/08 18:45
→ : 重點是要注意防潮 預防地震有東西壓到翻倒
→ : 靈骨塔提供的就是這兩項 有的縣市有公塔
→ : 比較便宜
→ : 放自己家就多注意這兩項 :)
→ : 重點是要注意防潮 預防地震有東西壓到翻倒
→ : 靈骨塔提供的就是這兩項 有的縣市有公塔
→ : 比較便宜
→ : 放自己家就多注意這兩項 :)
推 : 認真回 可以做成鑽石219F 111.83.177.92 台灣 07/08 19:00
→ : 植葬220F 1.200.135.245 台灣 07/08 19:06
推 : 我家狗狗是放家裡啦 還在電視旁邊給你221F 110.26.200.73 台灣 07/08 19:26
→ : 參考
→ : 參考
推 : 在後院挖坑埋啊223F 49.216.174.65 台灣 07/08 19:29
→ : 樹葬啊，224F 27.247.228.45 台灣 07/08 19:38
→ : 不會怎樣 本來就可以啊225F 61.65.130.22 台灣 07/08 19:40
推 : 叫他帶著爸爸的遺物來取代看看226F 114.39.126.74 台灣 07/08 20:03
→ : 我是覺得找個能夠好好祭拜維護的地方比較
→ : 好，樹葬跟海葬也是一個方法，但是要找不
→ : 會馬上被都更的地方
→ : 我是覺得找個能夠好好祭拜維護的地方比較
→ : 好，樹葬跟海葬也是一個方法，但是要找不
→ : 會馬上被都更的地方
推 : 他是你爸耶！你不愛你爸?230F 123.193.193.76 台灣 07/08 20:19
→ : 放靈骨塔 子孫以後當貪食蛇跑大地231F 114.136.52.107 台灣 07/08 20:23
推 : 有差嗎，那是家人啊，家人在家不好嗎？232F 39.12.9.24 台灣 07/08 20:51
推 : 海葬233F 1.175.127.130 台灣 07/08 21:14
→ : 雖然這樣說很迷信 但家裡亂擺會有雖事
→ : 雖然這樣說很迷信 但家裡亂擺會有雖事
推 : 做成生命寶石吧，剩下的樹葬或海葬235F 1.200.243.45 台灣 07/08 21:34
推 : 不奇怪吧 自己的爸爸236F 180.217.26.20 台灣 07/08 23:05
推 : 我覺得放家裡陪著也很好237F 122.118.100.69 台灣 07/08 23:31
→ : 去問問公營的塔位238F 114.45.190.71 台灣 07/09 03:18
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3樓 時間: 2021-07-08 16:42:28 (台灣)
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07-08 16:42 TW
還在治喪，先別吵這個 等大家哀傷都沉澱得差不多再談 目前先這樣 也許有助哥哥緩和情緒
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