※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-07-06 10:22:18
看板 Gossiping
作者 標題 [新聞]柯文哲提解封關鍵：美國增1.8萬確診照看
時間 Mon Jul 5 15:22:39 2021
備註請放最後面 違者新聞文章刪除
1.媒體來源:
※ 例如蘋果日報、自由時報（請參考版規下方的核准媒體名單）
ETtoday新聞雲
2.記者署名:
※ 若新聞沒有記者名字或編輯名字，請勿張貼，否則會被水桶14天
※ 外電至少要有來源或編輯 如:法新社
記者袁茵／台北報導
3.完整新聞標題:
※ 標題沒有完整寫出來 ---> 依照板規刪除文章
柯文哲提解封關鍵：美國增1.8萬確診照看棒球台灣人能接受嗎
4.完整新聞內文:
※ 社論特稿都不能貼！違者刪除（政治類水桶3個月)，貼廣告也會被刪除喔！可詳看版規
距離三級警戒期限7月12日只剩下一週，但北市卻爆出虎林街疫情，引發外界擔心無法解
封。對此，台北市長柯文哲表示，解封與否不僅在醫學，更在國民對整個社會形態的態度
，以美國為例，儘管一天新增1.8萬人確診，仍照樣吃爆米花、看棒球，但台灣人能接受
這個想法嗎？
封。對此，台北市長柯文哲表示，解封與否不僅在醫學，更在國民對整個社會形態的態度
，以美國為例，儘管一天新增1.8萬人確診，仍照樣吃爆米花、看棒球，但台灣人能接受
這個想法嗎？
台北市政府4日下午3時30分召開防疫記者會，由台北市長柯文哲、台北市副市長黃珊珊、
台北市副市長蔡炳坤親自主持，並對虎林街篩檢被里長罵太倉促、北市批發市場篩檢數字
、外傳柯文哲不滿北市衛生局長黃世傑態度消極，要求請辭走人、萬華人醞釀立委林昶佐
罷免等問題做回應。
台北市副市長蔡炳坤親自主持，並對虎林街篩檢被里長罵太倉促、北市批發市場篩檢數字
、外傳柯文哲不滿北市衛生局長黃世傑態度消極，要求請辭走人、萬華人醞釀立委林昶佐
罷免等問題做回應。
針對北市繼北農、環南市場出現確診案後，又出現虎林區熱點，現在距離7月12日只剩下
一週，是否會影響三級解封降級？柯文哲指出，解封已經不是醫學問題，美國2日新增1.8
萬確診案例，但對方幾乎全境解封，因為美國政治文化是相信自己的工業與科技力量，就
算有感染也不願意犧牲經濟活動，所以一邊打疫苗一邊解封。
一週，是否會影響三級解封降級？柯文哲指出，解封已經不是醫學問題，美國2日新增1.8
萬確診案例，但對方幾乎全境解封，因為美國政治文化是相信自己的工業與科技力量，就
算有感染也不願意犧牲經濟活動，所以一邊打疫苗一邊解封。
柯文哲說，從數字上來看，如果把北農、環南市場算進去，北市確診案例都在下降，拿掉
的話下降會更多，整個北市疫情在趨緩當中；若區域有反常增加的話，則會列為熱點，並
進行撲滅戰略；如果全市要進行普篩，這沒有道理，因為科學上來看，若陽性率不到1%做
普篩，特別是快篩的普篩，那最終PCR陽性確診案，能用快篩抓出來的差不多僅一半。
的話下降會更多，整個北市疫情在趨緩當中；若區域有反常增加的話，則會列為熱點，並
進行撲滅戰略；如果全市要進行普篩，這沒有道理，因為科學上來看，若陽性率不到1%做
普篩，特別是快篩的普篩，那最終PCR陽性確診案，能用快篩抓出來的差不多僅一半。
針對到底要不要解封？柯文哲提及，這是好問題，因為從日本東京案例來看，3次發布緊
急事態宣言，結果受不了就解封，因為自由民主國家很難用強制手段來封鎖，解封與否不
僅在醫學，更是國民對整個社會形態的態度，所以為什麼會有新常態，這就是每個國家要
去思考新常態標準為何？
急事態宣言，結果受不了就解封，因為自由民主國家很難用強制手段來封鎖，解封與否不
僅在醫學，更是國民對整個社會形態的態度，所以為什麼會有新常態，這就是每個國家要
去思考新常態標準為何？
柯文哲提及，在新常態當中，若要完全清零，那不切實際，畢竟偶爾還是會有一兩隻溜進
來，新常態應與疫情共存，只是每個人平衡點哪，是國家公民要去思考的。就以美國為例
，照樣全國打大聯盟、看棒球吃爆米花，但台灣人能否接受此想法呢？
來，新常態應與疫情共存，只是每個人平衡點哪，是國家公民要去思考的。就以美國為例
，照樣全國打大聯盟、看棒球吃爆米花，但台灣人能否接受此想法呢？
最後，柯文哲強調，疫苗還是要打，不過究竟要讓60%的人打一劑，還是30％的人打2劑，
這是政治問題，不是醫學問題，「我們是專業人員，不敢把價值壓在國民頭上，這是要思
考的題目。」
這是政治問題，不是醫學問題，「我們是專業人員，不敢把價值壓在國民頭上，這是要思
考的題目。」
5.完整新聞連結 (或短網址):
※ 當新聞連結過長時，需提供短網址方便網友點擊
https://www.ettoday.net/news/20210704/2022547.htm#ixzz6zj2FhPWV
柯文哲提解封關鍵：美國增1.8萬確診照看棒球 台灣人能接受嗎？ | ETtoday政治新聞 | ETtoday新聞雲
![[圖]]()
距離三級警戒期限7月12日只剩下一週，但北市卻爆出虎林街疫情，引發外界擔心無法解封。對此，台北市長柯文哲表示，解封與否不僅在醫學，更在國民對整個社會形態的態度，以美國為例，儘管一天新增1.8萬人確診，仍照樣吃爆米花、看棒球，但台灣人能接受這個想法嗎？(北市,台北市,台北市政府,柯文哲,黃珊珊,蔡炳坤 ...
![[圖]](https://cdn2.ettoday.net/images/5724/d5724848.jpg)
6.備註:
※ 一個人三天只能張貼一則新聞，被刪或自刪也算額度內，超貼者水桶，請注意
※ 備註請勿張貼三日內新聞(包含連結、標題等)
註:
阿北之前嗆美國說"現在是覺得死11個還不算多"
https://www.nownews.com/news/5278477
影／美國疫苗不來！柯文哲：現在是覺得死11個還不算多？ | 要聞 | NOWnews今日新聞
![[圖]]()
新冠肺炎疫情5月在台灣突然出現防疫破口，原本配給量就沒有很多的疫苗，也在這波疫情下更顯得相當缺乏。美國在台協會（AIT）處長酈英傑今（26）日上午舉辦卸任記者會時... ...
![[圖]](https://media.nownews.com/nn_media/thumbnail/2021/05/1622019264753-8a08a2e26e0e4226a499e9c74f64e9ea-1200x675.jpg)
現在說要台北的大家學美國放任確診者PAPA造，跟病毒共存???
還是原話回給阿北: 現在死這麼多人不算多就是了???
疫情爆發以來他講話超沒邏輯,前後打臉,跟2018的柯文哲真的差很多,是老了退化嗎?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.148.37 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WuhD1v8 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1625469761.A.E48.html
→ : 但要先打滿疫苗 人家是有疫苗才敢1F 123.240.211.188 台灣 07/05 15:23
跟疫苗無關，他意思是說解封有確診沒關係，本身就是有關係的
確診會再去影響到老人(老人打疫苗就確定不會重症嗎?年輕人不打真的不會死?
還有小孩咧...)他說法根本一點都不科學
印度變種以色列死多少?以色列還是疫苗人口接種最多的國家
噓 : 你不要突然說台北市西區大專案就好2F 49.216.67.168 台灣 07/05 15:23
什麼意思?※ 編輯: allanyh (118.160.148.37 臺灣), 07/05/2021 15:26:40
推 : 柯文哲要讓台北人和病毒共存是嗎3F 117.56.155.61 台灣 07/05 15:23
→ : 反正五樓都要被肛，有插ㄇ4F 61.219.191.4 台灣 07/05 15:23
噓 : 你的中文很會超譯 當大家眼瞎5F 1.169.235.35 台灣 07/05 15:24
超譯了?那是柯的原意,要跟病毒共存,不是嗎?
→ ju06080719 …
推 : 整組壞了了7F 39.11.168.182 台灣 07/05 15:25
噓 : 柯b扯東扯西 怪這怪那 就是不回答問題8F 39.11.70.34 台灣 07/05 15:25
噓 : 什麼腦弱的備註？9F 42.74.155.39 台灣 07/05 15:26
→ : 綠共：其他綠縣市都可 北市不行10F 49.216.57.66 台灣 07/05 15:26
噓 : 不能ㄛ11F 223.136.196.60 台灣 07/05 15:26
→ : 嗆中央很大聲 現在清零失敗 當然要轉風向12F 36.225.62.129 台灣 07/05 15:26
→ : 台灣疫情跟美國一樣會天翻地覆的13F 61.231.31.88 台灣 07/05 15:27
噓 : 腦殘備註14F 218.35.168.163 台灣 07/05 15:27
→ : 完了，他不想清0，別縣市都是以清0為目15F 122.116.143.38 台灣 07/05 15:27
→ : 標...
→ : 標...
推 : 他想要怎樣...17F 1.164.111.169 台灣 07/05 15:27
※ 編輯: allanyh (118.160.148.37 臺灣), 07/05/2021 15:28:37→ : 本來就該打兩劑而不是只做半套18F 223.137.187.211 台灣 07/05 15:27
是他一直說要跟病毒共存，我沒超譯，也不是沒疫苗的問題
強森也是
https://www.ftvnews.com.tw/news/detail/2021705W0156
英國7/19預定解禁 首相強森：學習與病毒共存、自行判斷風險 - 民視新聞網
![[圖]]()
英國首相強森明天將宣布，預定在7月19號解禁的計畫，包括強制戴口罩等多項防疫措施都會取消，他強調，民眾必須學習，把新冠病毒當流感一樣地共存，自行判斷感染感染的風險，雖然英國近來Delta變種病毒確診激增，但住院和死亡人數並沒有相對增加，衛生當局將這歸功於已經有超過六成的成年人完全接種，而疫苗接種普及 ...
![[圖]](https://cdn.ftvnews.com.tw/manasystem/FileData/News/82083862-c719-4d90-b750-5a640743586b.jpg)
→ : 還在嘴19F 61.223.146.62 台灣 07/05 15:28
噓 : 死亡人數跟確診人數混在一起談20F 111.71.46.187 台灣 07/05 15:28
確診1.8萬 2%死亡率，自己算死多少人,這些人命不是命,柯粉一再雙標?※ 編輯: allanyh (118.160.148.37 臺灣), 07/05/2021 15:31:22
→ : 我要看演唱會21F 101.10.17.175 台灣 07/05 15:30
※ 編輯: allanyh (118.160.148.37 臺灣), 07/05/2021 15:33:00※ 編輯: allanyh (118.160.148.37 臺灣), 07/05/2021 15:33:47
噓 : 柯昨天就有說美國是在疫苗大規模施打的前22F 111.71.119.238 台灣 07/05 15:34
→ : 提下，你斷章取義也在高潮？
請問打疫苗沒清0，感染一堆就不會有人死嗎?誰在斷章取義?誰在高潮?→ : 提下，你斷章取義也在高潮？
※ 編輯: allanyh (118.160.148.37 臺灣), 07/05/2021 15:36:53
→ : 他問你能不能接受 你在說比照美國? XDD24F 36.238.76.138 台灣 07/05 15:36
我不能接受，但是他拋這個議題目的是?不要跟我說他只是拋出沒想法...→ : 照比例也就 台北每天150人 師父合格25F 36.228.38.162 台灣 07/05 15:36
1%死亡率 150人一天死一個沒關係就是了?※ 編輯: allanyh (118.160.148.37 臺灣), 07/05/2021 15:38:54
噓 : 哇這篇簡直是奇聞欸，柯文哲嗆AIT那26F 108.56.212.99 美國 07/05 15:37
→ : 同樣的話 陳時中來講 4%能接受嗎27F 175.181.144.207 台灣 07/05 15:37
→ : 次是為了台灣跟美國討公道，是希望台28F 108.56.212.99 美國 07/05 15:37
→ : 灣能拿到更多疫苗，結果你為了鬥他直
→ : 灣能拿到更多疫苗，結果你為了鬥他直
→ : 師父防疫 已達已該發國家水平了 可!30F 36.228.38.162 台灣 07/05 15:37
推 : 柯粉整天逐字稿 就是看完了才會嗆31F 111.250.116.112 台灣 07/05 15:38
→ : 接不分是非？柯說的是要打疫苗才能趴32F 108.56.212.99 美國 07/05 15:38
我沒鬥他, 我只是覺得在台灣會拋出這個想法的人很可怕 ,
我的想法是就算打疫苗也是要清零
不然一樣會一堆人感染死亡(印度示範給你看了)
→ : 的啦 你信徒腦補的乾我屁事33F 111.250.116.112 台灣 07/05 15:38
→ : 趴走啊，又不是說不打就能解封？你腦34F 108.56.212.99 美國 07/05 15:38
→ : 子還在嗎孩子
我50歲了,柯P說的知識分子，謝謝→ : 子還在嗎孩子
→ : 不然柯那時應該怎樣說你才會滿意啊？36F 108.56.212.99 美國 07/05 15:39
閉嘴 不是亂講後被吐 然後找網軍護航
→ : 附和AIT說死11人也還好，疫苗不用急37F 108.56.212.99 美國 07/05 15:39
→ : 著給我們？哈哈哈哈快笑死
→ : 著給我們？哈哈哈哈快笑死
→ : 打完疫苗後目前的數據看起來就會變成類流感39F 36.238.76.138 台灣 07/05 15:41
→ : 英國6/21 9萬2000名delta確診117死 0.1%死亡
→ : 英國6/21 9萬2000名delta確診117死 0.1%死亡
噓 : 到最後就是流感化，每年都要打疫苗。所41F 112.78.89.221 台灣 07/05 15:43
→ : 以才要發展國產疫苗
→ : 以才要發展國產疫苗
→ : 如果不能接受就是不能解封啊，真好笑....43F 36.238.76.138 台灣 07/05 15:43
※ 編輯: allanyh (118.160.148.37 臺灣), 07/05/2021 15:51:01噓 : 確診跟死亡數混為一談 以色列六月只掛44F 111.251.212.231 台灣 07/05 15:45
→ : 了7個人
現在是覺得死7個還不算多→ : 了7個人
→ : 有人知道打了疫苗再染武肺,肺還會壞46F 219.91.14.234 台灣 07/05 15:46
→ : 掉嗎?
→ : 掉嗎?
→ : 你一個染疫都不能接受就是不能解封啊XDD48F 36.238.76.138 台灣 07/05 15:48
噓 : 本來就要全台0確診 我們超前部屬一年 不難49F 36.236.117.60 台灣 07/05 15:50
※ 編輯: allanyh (118.160.148.37 臺灣), 07/05/2021 15:51:55→ : 打疫苗還是會染疫啊，所以國內0確診邊境還是50F 36.238.76.138 台灣 07/05 15:51
→ : 不能解封啊...
這跟柯市長說不是完全不一樣嗎?XD→ : 不能解封啊...
※ 編輯: allanyh (118.160.148.37 臺灣), 07/05/2021 15:53:43
→ : 流感去年台灣10萬人死亡人數48.7十年最低52F 36.238.76.138 台灣 07/05 15:55
→ : 流感死人還比較嚴重XDDD
專家講過幾次了新冠不是流感,一堆人聽不懂我也沒辦法→ : 流感死人還比較嚴重XDDD
※ 編輯: allanyh (118.160.148.37 臺灣), 07/05/2021 15:57:43
→ : 台北市長可以解封邊境?54F 36.238.76.138 台灣 07/05 15:57
柯是拋出是要在多人確診下照樣開放看棒球賽,我何時討論到邊境去了?
※ 編輯: allanyh (118.160.148.37 臺灣), 07/05/2021 15:59:01
→ : 太好笑了人家專家在說打完疫苗後就像流感55F 36.238.76.138 台灣 07/05 15:59
你知道病毒突變到多少種了嗎?※ 編輯: allanyh (118.160.148.37 臺灣), 07/05/2021 16:00:08
→ : 你在那邊流感跟新冠肺炎不一樣.....56F 36.238.76.138 台灣 07/05 15:59
※ 編輯: allanyh (118.160.148.37 臺灣), 07/05/2021 16:01:12→ : "這跟柯市長說不是完全不一樣嗎"57F 36.238.76.138 台灣 07/05 16:00
柯那時討論到邊境去了?你的邊境的那段哪裡有一樣? 柯根本沒說到邊境議題邊境我也從不認為可以解封阿XD
→ : 英國拿的就是delta數據，另外我就說了按照你58F 36.238.76.138 台灣 07/05 16:01
→ : 的說法目前看起來就是不可能解封啊，不能接
※ 編輯: allanyh (118.160.148.37 臺灣), 07/05/2021 16:02:55→ : 的說法目前看起來就是不可能解封啊，不能接
→ : 受疾病有感染率跟死亡率啊要完全為0才行啊60F 36.238.76.138 台灣 07/05 16:02
不難,5月中前的生活就可以解封,甚至三四月那時也是可以的現在是一堆感染源不明到處竄,柯說的1.8萬照樣看球,你敢在這種情況下看球解封?
※ 編輯: allanyh (118.160.148.37 臺灣), 07/05/2021 16:05:04
※ 編輯: allanyh (118.160.148.37 臺灣), 07/05/2021 16:06:08
推 : 現況就是台灣疫苗不夠也清不了零61F 27.247.195.150 台灣 07/05 16:06
推 : 什麼時候才可以有足夠疫苗？！62F 27.247.227.51 台灣 07/05 16:08
→ : 美國有足夠疫苗所以可以嘴，我們有什麼？還
→ : 在鬥地方官員
→ : 美國有足夠疫苗所以可以嘴，我們有什麼？還
→ : 在鬥地方官員
噓 : 你自己都雙標看待中央跟北市了65F 111.250.125.175 台灣 07/05 16:12
我哪句話提到中央了?沒提到的話,你哪隻眼睛看到我雙標了?要護航可以但請不要說我沒說過的話塞給我
※ 編輯: allanyh (118.160.148.37 臺灣), 07/05/2021 16:15:44
噓 : 一張嘴市長都你的話66F 118.161.120.166 台灣 07/05 16:39
推 : 人家美國人不怕死，台灣死人政府會？67F 223.138.84.246 台灣 07/05 16:40
→ : 死幾百人政府被罵到求救老美
→ : 護航的難看啦，美國跟台灣不能放一起比
→ : 死幾百人政府被罵到求救老美
→ : 護航的難看啦，美國跟台灣不能放一起比
噓 : 事實就是真的只能跟病毒共存沒錯阿，就算70F 110.28.135.75 台灣 07/05 16:43
→ : 是全國100%都打了疫苗也是會被感染......
→ : 只是有打疫苗可能得到會是輕症死亡率低。
→ : 是全國100%都打了疫苗也是會被感染......
→ : 只是有打疫苗可能得到會是輕症死亡率低。
噓 : 請問現在哪個國家清零了73F 118.171.136.193 台灣 07/05 16:44
→ : 你備註是意圖讓人噓文 我才不中招勒74F 220.133.128.12 台灣 07/05 16:44
推 : 他其實就是講出事實，不可能一直清零，75F 111.249.179.238 台灣 07/05 16:48
→ : 但是台灣人無法接受
→ : 但是台灣人無法接受
→ : 人家三億人口你在亂比喻三小77F 101.137.129.199 台灣 07/05 16:48
→ : 兩邊的話連在一起一點都不衝突，衝突的78F 111.249.179.238 台灣 07/05 16:49
→ : 是我們無法接受這事實
推 : 所以他拋這話給老美的意涵就是「米國爸
→ : 爸你們覺得不嚴重，跟美國或全世界絕大
→ : 國家比起來是事實啊，可是台灣人不接受
→ : 啊，美國爸爸你要放我們不管嗎？要我們
→ : 投共嗎？」
→ : 是我們無法接受這事實
推 : 所以他拋這話給老美的意涵就是「米國爸
→ : 爸你們覺得不嚴重，跟美國或全世界絕大
→ : 國家比起來是事實啊，可是台灣人不接受
→ : 啊，美國爸爸你要放我們不管嗎？要我們
→ : 投共嗎？」
噓 : 疫苗覆蓋率夠高，就是能當一般流感處理85F 36.228.117.128 台灣 07/05 16:58
→ : 疫苗非常顯著降低住院和死亡數
→ : 疫苗非常顯著降低住院和死亡數
推 : 你是誰 能不能接受關你屁事87F 1.164.225.95 台灣 07/05 17:08
→ : 四級封城才能真清零，問題是台北市有多少人88F 42.75.181.175 台灣 07/05 17:08
推 : 政府的對手就是對岸，人家一直清零脱口罩89F 114.137.213.196 台灣 07/05 17:08
→ : 你做不到，那你就是廢物
→ : 你做不到，那你就是廢物
→ : 可憐吶91F 49.216.101.200 台灣 07/05 19:14
噓 : 可憐啊，前提是打疫苗避免重症與病毒共存，92F 36.229.5.78 台灣 07/06 06:15
→ : 所以才會有長者打兩劑想法，畢竟死亡率最高
→ : 都是長者，一般年輕人死亡率超低，更何況病
→ : 毒要清零幾乎不可能，除非台灣鎖國，就算全
→ : 面打疫苗還是可能會感染跟死亡，然後怕有人
→ : 死亡一直三級？這樣的話每年流感也都有死人
→ : ，要不要也三級
推 : 舉例美國就是美國疫苗覆蓋率高，如果打了疫
→ : 苗因為還有缺診就繼續封城，那打疫苗幹嘛，
→ : 笑死
→ : 所以才會有長者打兩劑想法，畢竟死亡率最高
→ : 都是長者，一般年輕人死亡率超低，更何況病
→ : 毒要清零幾乎不可能，除非台灣鎖國，就算全
→ : 面打疫苗還是可能會感染跟死亡，然後怕有人
→ : 死亡一直三級？這樣的話每年流感也都有死人
→ : ，要不要也三級
推 : 舉例美國就是美國疫苗覆蓋率高，如果打了疫
→ : 苗因為還有缺診就繼續封城，那打疫苗幹嘛，
→ : 笑死
--
※ 看板: Gossiping 文章推薦值: -1 目前人氣: 0 累積人氣: 588
作者 allanyh 的最新發文:
![]()
距離三級警戒期限7月12日只剩下一週，但北市卻爆出虎林街疫情，引發外界擔心無法解 封。對此，台北市長柯文哲表示，解封與否不僅在醫學，更在國民對整個社會形態的態度 ，以美國為例，儘管一天新增1.8萬人確 …101F 12推 18噓- 把昨天跟今天的"傳染病統計資料查詢系統" 對一下本土病例，選好資料期間 就知道是那一個縣市 到時看是否自己縣市再來害怕14F 8推
- 可以的話 建議配一票給林亮君，我想目前林亮君應該是沒法打入民進黨的基層 (最近DPP網內互打就夠狠了,看四個人的FB就知道，在我來看林亮君根本無法靠近DPP了), 我覺得林亮君投向柯這個選擇是正確的, …34F 19推 1噓
![]()
若為BBS他板文章可免填 FB請寫名稱 標題:「先進力量」的盲點：柯文哲才不是贏在「網路宣傳」 ※超過一行請縮址，若為 他板文章可免填※ The News Lens 關鍵評論 林冠任 ※請完整轉載原文 …93F 37推 1噓
(￣︶￣)ｂ NJPUZ 說讚！ (￣︿￣)ｐ rocklazio, tcblow2001 說瞎！
3樓 時間: 2021-07-05 16:47:19 (台灣)
→
07-05 16:47 TW
要跟病毒共存，那民眾黨跟柯粉一直講3+11做什麼？看來是雙北一直有不明感染源，無法清零，才這麼說。
7樓 時間: 2021-07-05 17:14:53 (台灣)
→
07-05 17:14 TW
..... 4%從頭到尾都只會扯？作事無能？只會嘴泡？ 全台最嚴重？不快處理？卻在那說解封的事？ 到底還有誰會被這些4%仔？帶風向呢？
8樓 時間: 2021-07-05 17:17:25 (台灣)
→
07-05 17:17 TW
柯文哲提及，在新常態當中，若要完全清零，那不切實際，畢竟偶爾還是會有一兩隻溜進來 ========================＞所以說3+11那是破口 因為檳榔柯說 不切實際 偶爾還是會有一兩隻溜進來 ～
回列表(←)
分享