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看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 蜀只失荊州,但大將不失,會逆轉戰局嗎
時間 Fri Jan 22 09:32:04 2021
如果要你選,是選有荊、益兩州的地,但將領水準就廖化、張嶷、王平、馬謖等蜀後期的
將
領?還是只有益州,但有關羽、張飛、黃忠、關平、馬良等人才?哪一種比較好破局?
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→ : 川普沒有酥 可樂果雄酥1F 01/22 09:32
→ : 不可能 光人口數就差多了2F 01/22 09:32
曹操把袁紹打得不要不要的!→ : 人會老會死 地繼續佔著養才會有新人出現3F 01/22 09:32
→ : 把劉備劉禪換掉才有救4F 01/22 09:32
→ : 還以為將軍可以開無雙阿 人多才好辦事5F 01/22 09:33
劉在新野不就人更少?→ : 你要看周邊對手有誰啊6F 01/22 09:33
※ 編輯: qsxwdc (175.183.67.57 臺灣), 01/22/2021 09:35:42推 : 光稅收糧草就差很多 兵力更不用說7F 01/22 09:34
推 : 以三國志7的話,我會選後者8F 01/22 09:34
推 : 這問題好 關羽不死 劉備不會去夷陵送頭9F 01/22 09:35
推 : 不可能 荊州最重要10F 01/22 09:36
推 : 那時有粗估 蜀國後期人口不足百萬11F 01/22 09:36
→ : 不惜失去良將也要搶荊州 你覺得為什麼12F 01/22 09:36
→ : 魏大概是他的6-7倍13F 01/22 09:37
→ : 啊? 可是劉備要人幫啊 好了啦,如果跟曹操一樣強就好了14F 01/22 09:38
推 : 魏只要一直農就能贏了15F 01/22 09:38
推 : 荊州可養兵50萬!16F 01/22 09:42
推 : 有土地才有人口徵兵 養資源 領土小只能吃土17F 01/22 09:43
我想到明朝朱隸!他連領土都沒有啊!QQ※ 編輯: qsxwdc (175.183.67.57 臺灣), 01/22/2021 09:51:58
推 : 三國時期國家能管理的有效人口十分珍貴 人口數量很重要18F 01/22 09:53
推 : 領地小只能發展守城術19F 01/22 09:53
推 : 如果遊戲的話給我強將就好,但如果不是遊戲的話……20F 01/22 09:53
推 : 照樣輸 沒土地 沒人 先輸一半21F 01/22 09:59
→ : 荊州比較重要 有荊州才有機會實施隆中對 雖然能不能成22F 01/22 10:00
→ : 是另一回事就是了
→ : 是另一回事就是了
推 : 這題滿難選 沒有關羽水軍很難訓練強悍 沒水軍荊州不好守24F 01/22 10:00
推 : 荊州大於良將25F 01/22 10:03
推 : 選武將賭國運血殺出西魏版圖開局可能比較好吧26F 01/22 10:04
我也這樣覺得,荊州本來就四戰之地,放馬謖、廖化等守荊州還不是遲早會失?益州易守難攻,有良將,北伐時,諸葛亮就不會過勞死!
※ 編輯: qsxwdc (175.183.67.57 臺灣), 01/22/2021 10:09:12
→ : 當時關羽年紀也不小了 你遲早是要找人接班27F 01/22 10:07
→ : 關羽張飛沒死的話有機會,劉備也不會爆氣28F 01/22 10:08
推 : 關羽沒死的話 張飛跟劉備可能也不會死,有機會再拿回荊州29F 01/22 10:09
關羽之死不僅損失本身,還拉著一群能征善戰的將領、軍師級的人才一起死了!周倉、關平、馬良等...
※ 編輯: qsxwdc (175.183.67.57 臺灣), 01/22/2021 10:16:11
→ : 夷陵死掉那堆兵和青壯將領才是致命性的損失30F 01/22 10:13
→ : 關羽張飛到北伐的時候年紀都很老了 還能有多大影響
→ : 關羽張飛到北伐的時候年紀都很老了 還能有多大影響
→ : 至少多一些人可以守街亭是吧32F 01/22 10:17
是啊!有馬良守街亭應該諸葛亮不會揮淚斬馬良吧?※ 編輯: qsxwdc (175.183.67.57 臺灣), 01/22/2021 10:21:24
→ : 周倉是虛構人物 馬良是死在夷陵33F 01/22 10:23
廟裡的神像騙我?QQ推 : 三馬食槽 指的其實不是司馬 是馬良不死時的馬超馬良馬謖34F 01/22 10:23
馬氏五常,白眉最良!裡面沒馬超啊?→ : 這三個守街亭 魏軍必敗 再一路從子午殺去長安 大事成已35F 01/22 10:24
推 : 叫諸葛亮把呂蒙陸遜當龜孫子打可以呀,可是他在荊州跟東36F 01/22 10:25
→ : 吳應該不會打
※ 編輯: qsxwdc (175.183.67.57 臺灣), 01/22/2021 10:28:26→ : 吳應該不會打
→ : 待關中平定,再派一路會妖術的南蠻兵打洛陽 一路打許昌38F 01/22 10:25
→ : 馮習 張南 傅彤 程畿 馬良 沙摩柯 王甫 這些是有留名的39F 01/22 10:26
→ : 兵不夠 有將軍有屁用40F 01/22 10:26
明朝朱隸起兵時,兵力不到四萬!李景隆五十萬欸?推 : 馬謖就丟去南蠻"攻心為上"刷經驗 當初就是靠南蠻得到丞41F 01/22 10:27
→ : 還有 黃權 龐林 降魏, 杜路 劉寧 降吳42F 01/22 10:27
→ : 劉備這仗也敗掉十萬兵啊 諸葛亮從頭到尾也沒虧這麼多
→ : 劉備這仗也敗掉十萬兵啊 諸葛亮從頭到尾也沒虧這麼多
→ : 相的芳心 讓亮子墮入愛河 丟到南蠻磨練也許會變山寨陸遜44F 01/22 10:28
※ 編輯: qsxwdc (175.183.67.57 臺灣), 01/22/2021 10:32:58→ : 關羽自己也虧掉幾萬兵外加整個荊南 蜀國國力本來就最弱45F 01/22 10:32
→ : 受到這種程度的損失當然是沒可能再爬起來
→ : 受到這種程度的損失當然是沒可能再爬起來
→ : 喂喂喂 馬良沒死有跟劉備伐吳啊47F 01/22 10:35
推 : 有將沒兵打個鬼 以為每個都無雙喔48F 01/22 10:35
→ : 你都沒看丞相出蜀中北伐都唉唉叫就是想著荊州在就省事了49F 01/22 10:36
→ : 而且還有糧啊 軍糧很重要吧50F 01/22 10:36
→ : 兵少可能贏得了一場 但三國不是只打一場啊..
→ : 兵少可能贏得了一場 但三國不是只打一場啊..
→ : 葛劍雄的中國人口史以為三國時許多人口被隱藏,蜀漢實52F 01/22 10:40
→ : 際人口應有近400萬人,不太可能會不足百萬。
→ : 際人口應有近400萬人,不太可能會不足百萬。
→ : 曹魏到很晚期才由廢柴當家 實力強的一方用龜的都龜死你54F 01/22 10:41
→ : 葛劍雄更推估,三國初期總人口約2200萬,後期的峰值則55F 01/22 10:43
→ : 可達到3700萬。
→ : 可達到3700萬。
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※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 298
1樓 時間: 2021-01-22 11:08:05 (台灣)
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01-22 11:08 TW
明末流寇張獻忠入蜀後 還是不免敗亡日本帝國當年 為何不滅掉 蔣介石主導的 重慶政府 非不能 而是不為 很簡單的理由 蔣介石被滅 日本直接要面對陸上的蘇聯與海上的美國 直接gg
2樓 時間: 2021-01-22 14:20:44 (台灣)
→
01-22 14:20 TW
前者吧,我會要荊襄之地,有了荊州在物資與兵力甚或是北伐的攻擊點上才會有初步的優勢;看後期蜀國北伐都敗在糧草週轉問題上,幾乎寸土未取,力弱而必須不斷的北伐來減緩魏國大一統的壓力,根本是飲鴆止渴,更加的削弱蜀漢的國力。
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