※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-07-25 18:03:03
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 足球可以全部人都龜在球門前不進攻嗎？
時間 Fri Jul 24 18:05:31 2020
嗨大家好我是阿橘
如果你覺得選手們全部站在門前就能擋下一切
那你就太低估選手開自由球的精準度
現效力於尤文圖斯與Ｃ羅同隊的阿根廷選手Paulo Dybala
在一場慈善賽當中獲得一個禁區外的自由球機會
突然大夥興致來了
號召場邊的朋友一起站在門前意圖填滿這個球門
我想這絕對超過11人.. 但還是進了。
https://www.youtube.com/watch?v=JNnWvEvOq4A
簡單的說
足球是一個空間的藝術
從防守的角度
要如何在擋住球門（但你仍會有跟球門間的空間）
與 擋住對手出腳位置（但持球者的隊友就會有更大的空間）
這當中不斷地作權衡與調整
2018年世界盃很多球迷喜歡的冰島
就是教練團這部分努力鑽研
迫使梅西不斷在很難進球的位置感覺空間很大頻頻射門——但是球門這邊都能擋下
讓梅西在容易進球的位置沒有起腳機會——壓縮梅西起腳空間
如果比較鑽研足球的朋友可以去了解
這就是「期望進球」的概念
這些選手都是頂尖運動員
場上都在相互鬥智
有時讓你在某些位置射門
實際上是防守方所期待的
門將可能心裡還覺得：ya, 爽, 開心, 輕鬆接。
有些球隊射了24幾次射門結果對手3次射門就贏球了
我說的是上週阿森納對利物浦的賽事
同樣的方式瑞士也是擅長這種戰術
這就是空間量化影響體育賽事的案例
也就是為什麼會說「足球真的不是一個人踢的」
球隊也許沒有那種個人盤帶與腳法極其亮眼的球員
但是靠著團隊站位的彌補
像是遭到突破與補位
便能讓比賽增加更多變數
同時三一積分制度
也是一個讓足球教練們會思考
再怎麼樣疲弱
也要思考如何智取三分
這部分各位可以聽一下我最近錄的Podcast Football B2B
在利物浦這集有稍微跟大家提一下：）
Spotify: https://spoti.fi/3fNqPD3
Football B2B 足球爆吐報 | Podcast on Spotify
![[圖]]()
Listen to Football B2B 足球爆吐報 on Spotify. 你知道什麼是越位嗎？那不是重點，不知道的一日球迷也可以聽這個電台沒關係，因為你天天聽，你就會從一日球迷變每日球迷接著成為朋友眼裡足球通了。 我是阿橘徐有辰，平時播足球時不能說的、來不及說的、我想說的、我看到的、我想提的 ...
![[圖]](https://i.scdn.co/image/d93635d2f78f5b769f70d7bc40a86971753bcb92)
Apple Podcasts －《Football B2B 足球爆吐報》
![[圖]]()
你知道什麼是越位嗎？那不是重點，不知道的一日球迷也可以聽這個電台沒關係，因為你天天聽，你就會從一日球迷變每日球迷接著成為朋友眼裡足球通了。
我是阿橘徐有辰，平時播足球時不能說的、來不及說的、我想說的、我看到的、我想提的足球大小議題話題，都在 Football B2B 足球爆吐報這邊什麼都跟你說。 ...
![[圖]](https://is4-ssl.mzstatic.com/image/thumb/Podcasts124/v4/e4/f8/01/e4f801da-672a-0c0d-56de-8bf3ea8acfc5/mza_3369064492164132833.jpg/1200x630wp.png)
我是阿橘徐有辰，平時播足球時不能說的、來不及說的、我想說的、我看到的、我想提的足球大小議題話題，都在 Football B2B 足球爆吐報這邊什麼都跟你說。 ...
譬如如何攻守切換
看比較深入的朋友會知道
攻要開、守要縮
說穿也就是人員之間的密集程度
要怎麼站
才能夠比起球員們全部站在門口
來的更有「贏球」的效率
有任何想法歡迎聊聊
--
https://bit.ly/2CIMa2u 有關阿森納與利物浦的射門分佈
--
"What has Arsene Wenger done in 10 years?"
"You are sitting on the stadium he built"
The Godfather Arsenal Arsene Wenger
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.203.85 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1V6h9plu (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1595585139.A.BF8.html
※ 編輯: kevinsyc (223.137.203.85 臺灣), 07/24/2020 18:07:56
裁判也會判讀是不是刻意把手張開
作為一位球評與賽事主播來說
我能做的就是以當前的足球思維與正確的資訊 跟大家聊真實比賽的情況
※ 編輯: kevinsyc (223.137.203.85 臺灣), 07/24/2020 18:17:34
但有血統可以壓得住球霸的教練
有沒有夠頂尖的戰術水平
好跟其他一流教練去做競爭？
我的看法是：還要好一陣子
下賽季成績因為傷病或者其他狀況又不如預期時
一定又出現這種製聲
教練為求人和與信任 不可能把太多細節透露出來
許多經紀人就會用這個機會見縫插針
好在合約上能有更多的討價還價 甚至把不想看到的教練給踢開
※ 編輯: kevinsyc (223.137.203.85 臺灣), 07/24/2020 18:30:20
每次聽到這個我都覺得鄉民朋友太天真單純了
撇除裁判在犯規吹哨的部分（這甚至也有越位的情況）
我其實擔心這些人這樣盤帶能夠維持這個模式有多久
因為防守選手衝球鏟下去
又能撐幾次呢？
不用談剷斷，選手也可以衝進去拿球啊
這是對自己運動生命需要注意的部分
球員們絕對不是吃素的
https://www.youtube.com/watch?v=qBAfN_AySac
![]()
這是Vinnie Jones的犯規鏟斷精華
Vinnie Jones過去也在里茲聯、切爾西、薛飛爾聯效力
過去更擔任威爾斯的國腳
現在已經成功轉型成電影明星
但有這樣的對手
我連背對他都不敢 還豐年祭咧 笑死
https://i.imgur.com/tZ9zqNx.jpg
![[圖]]()
要是選手真要是這樣鏟下去
有些裁判會為了比賽順利進行
會認為這都是合理的鏟斷
屆時笑到最後的絕對不是豐年祭那一隊
足球是一個娛樂
豐年祭足球也許能笑笑個幾秒
但接下來往往是悲劇
沒有人想看的
※ 編輯: kevinsyc (223.137.203.85 臺灣), 07/24/2020 18:48:40
大哉問 也許足球文化大不同
有一部分我認為是語言隔閡
球迷往往馬上認為講英文的球評都很專業 就未看先切原音
但有時我也會比較一下 發現也是有英文球評整場不知道在講什麼的XDDDDD
我若沒記錯 06年世界盃法國對巴西的比賽
英格蘭主播還說了句
「球員什麼都好，就是太肥了，我不是說羅納度。」
老實說，這句幹話超好笑的XDDDDDDD
而且還一箭雙鵰因為好像還罵了當時在跟席丹對尬的小羅
不過在台灣講這個
如果不是羅納度，是講其他球員，
很可能有些球迷就會火大不爽覺得你很不專業，可以這樣羞辱球員的嗎？
但是國內分析場上的判讀真的比起英格蘭弱上許多，這是事實
中國的部分大家比較常讚揚的是俊哥
我想台灣的六七年級生應該都是從小聽他長大
不過我是真的覺得
哪怕是俊哥
其實每一位前輩都有他的優點與缺點
我也希望大家能夠給我建議與指教
另外台灣也對足球專業這部分也並沒有很..該怎麼說，嚴苛嗎？
其實很多主播球評前輩很認真，
但也有些情境是很羞辱專業的，
看球很久的球迷跟專業能分析場上的球評是不同的，
開一輩子的計程車不見得能開F1甚至Nascar，足球也是。
要能到短時間可以分析場上的戰術、狀況與內容，
我還蠻敢說在我轉播的場次，
其實甚至能夠跟國外的畫面與分析是同步甚至更快的情況，
但大家普遍還是覺得國外比較好，
甚至也有被球迷朋友直接說中文球評爛不意外的批判，其實只能默默吞眼淚。
真心希望台灣球迷可以多一點地支持在台灣轉播足球的電視台
因為轉播金真的很貴、收視率不知道為什麼，就是很低XDDDDD
應該說足球未知的事情太多了
因為他是一個空間的運動
人數又多
這項運動在台灣仍然還是黑暗時代
但別人不僅升上後帝王 在打法上都覺得在開外掛
我不覺得頂級球隊越來越難踢 相對來說他們有更多的資本做這些分析
是資本小的球隊很可能會因為球隊傷病/商業贊助/現金流等外在因素
導致球隊的運作瞬間影響成績、進而讓球隊陷入困境，瞬間被取代
簡單的說是新陳代謝淘汰的速度更快了
其實不是防守策略，是對站位與身體素質有更多的要求
※ 編輯: kevinsyc (223.137.203.85 臺灣), 07/24/2020 19:24:25
第一、如果確定是演戲，那很抱歉，這是職業運動，本質就是娛樂。
第二、若能演一下讓裁判知道我被侵犯，那這一點點演戲是可以接受的，
為了贏球，這一點點的技巧若能影響判決，沒有人不會做的。
第三、如果我是內馬爾的隊友，我會慶幸他這樣演，
因為整支球隊被輿論的批評只有在他演戲，而不是誰表現較差的輿論壓力，
而內馬爾的心理素質也夠讓他扛起這個國家興亡的壓力，
因此我不會認為演戲有什麼不對外，
球員在全力高速的情況下翻滾本來就很正常，
平時你跑步被撞當然不會翻滾成那樣，但是他們是職業運動員，
衝刺的力道跟你有差異，用車子作比喻，你的排氣量少很多，
跑車一個閃避急煞往往就翻滾好幾圈，
難道就一定是駕駛去做特技與特效嗎？我想並不是。
第四、會演你才會記得，所以有句話叫會演是英雄，你一輩子都記得他，無論好壞。
有些批評真的並不是太過理性，也不是可以修正的...
不過沒差，我倒覺得有這些文化很正常，這就代表有人關注，哈
※ 編輯: kevinsyc (223.137.203.85 臺灣), 07/24/2020 19:34:49
情境很多不能一言以蔽之。
不管對手多強，都能把比賽弄成他要的一致情形，這個比賽過程也是挺好看的。
※ 編輯: kevinsyc (223.137.203.85 臺灣), 07/24/2020 20:05:38
--
推 : 對他們來說踢在球門任何一個位置都是easy1F 07/24 18:07
不然領那天價薪水一定會有球迷會罵說這我阿嬤來踢都比你準推 : 那影片好好笑2F 07/24 18:07
推 : 推3F 07/24 18:08
噓 : 義大利的鐵桶陣4F 07/24 18:08
不要再用你的刻板印象來評斷一支球隊了推 : 推5F 07/24 18:08
推 : 推!!!6F 07/24 18:09
→ : 這才比較專業
謝謝您的支持與讚美：）→ : 這才比較專業
推 : 推8F 07/24 18:10
推 : 太多人擠到球門前 我看隨便踢都會手球吧XD9F 07/24 18:11
通常大家會成稍息姿勢來避免手球 其實也沒有那麼隨便踢就能有..裁判也會判讀是不是刻意把手張開
推 : 推 居然會回廢文10F 07/24 18:11
沒有什麼蠢問題與廢文作為一位球評與賽事主播來說
我能做的就是以當前的足球思維與正確的資訊 跟大家聊真實比賽的情況
※ 編輯: kevinsyc (223.137.203.85 臺灣), 07/24/2020 18:17:34
推 : 請問鬼鬼什麼時候才可以重返榮耀11F 07/24 18:20
我的看法可能跟很多曼聯球迷相違背但有血統可以壓得住球霸的教練
有沒有夠頂尖的戰術水平
好跟其他一流教練去做競爭？
我的看法是：還要好一陣子
下賽季成績因為傷病或者其他狀況又不如預期時
一定又出現這種製聲
教練為求人和與信任 不可能把太多細節透露出來
許多經紀人就會用這個機會見縫插針
好在合約上能有更多的討價還價 甚至把不想看到的教練給踢開
推 : 嗨 阿橘12F 07/24 18:22
嗨托雷斯※ 編輯: kevinsyc (223.137.203.85 臺灣), 07/24/2020 18:30:20
推 : 專業推 可以順便教一下豐年祭射門破解法嗎？13F 07/24 18:30
每次聽到這個我都覺得鄉民朋友太天真單純了
撇除裁判在犯規吹哨的部分（這甚至也有越位的情況）
我其實擔心這些人這樣盤帶能夠維持這個模式有多久
因為防守選手衝球鏟下去
又能撐幾次呢？
不用談剷斷，選手也可以衝進去拿球啊
這是對自己運動生命需要注意的部分
球員們絕對不是吃素的
https://www.youtube.com/watch?v=qBAfN_AySac
Vinnie Jones過去也在里茲聯、切爾西、薛飛爾聯效力
過去更擔任威爾斯的國腳
現在已經成功轉型成電影明星
但有這樣的對手
我連背對他都不敢 還豐年祭咧 笑死
https://i.imgur.com/tZ9zqNx.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/tZ9zqNx.jpg)
要是選手真要是這樣鏟下去
有些裁判會為了比賽順利進行
會認為這都是合理的鏟斷
屆時笑到最後的絕對不是豐年祭那一隊
足球是一個娛樂
豐年祭足球也許能笑笑個幾秒
但接下來往往是悲劇
沒有人想看的
※ 編輯: kevinsyc (223.137.203.85 臺灣), 07/24/2020 18:48:40
→ giaour …
→ : 為什麼台灣的球評那麼難當 要做一堆功課講數據15F 07/24 18:37
→ : 中國英國的球評講講幹話發個呆收視率也很高
→ : 中國英國的球評講講幹話發個呆收視率也很高
大哉問 也許足球文化大不同
有一部分我認為是語言隔閡
球迷往往馬上認為講英文的球評都很專業 就未看先切原音
但有時我也會比較一下 發現也是有英文球評整場不知道在講什麼的XDDDDD
我若沒記錯 06年世界盃法國對巴西的比賽
英格蘭主播還說了句
「球員什麼都好，就是太肥了，我不是說羅納度。」
老實說，這句幹話超好笑的XDDDDDDD
而且還一箭雙鵰因為好像還罵了當時在跟席丹對尬的小羅
不過在台灣講這個
如果不是羅納度，是講其他球員，
很可能有些球迷就會火大不爽覺得你很不專業，可以這樣羞辱球員的嗎？
但是國內分析場上的判讀真的比起英格蘭弱上許多，這是事實
中國的部分大家比較常讚揚的是俊哥
我想台灣的六七年級生應該都是從小聽他長大
不過我是真的覺得
哪怕是俊哥
其實每一位前輩都有他的優點與缺點
我也希望大家能夠給我建議與指教
另外台灣也對足球專業這部分也並沒有很..該怎麼說，嚴苛嗎？
其實很多主播球評前輩很認真，
但也有些情境是很羞辱專業的，
看球很久的球迷跟專業能分析場上的球評是不同的，
開一輩子的計程車不見得能開F1甚至Nascar，足球也是。
要能到短時間可以分析場上的戰術、狀況與內容，
我還蠻敢說在我轉播的場次，
其實甚至能夠跟國外的畫面與分析是同步甚至更快的情況，
但大家普遍還是覺得國外比較好，
甚至也有被球迷朋友直接說中文球評爛不意外的批判，其實只能默默吞眼淚。
真心希望台灣球迷可以多一點地支持在台灣轉播足球的電視台
因為轉播金真的很貴、收視率不知道為什麼，就是很低XDDDDD
推 : 小迪超帥17F 07/24 18:39
推 : 人類的天賦上限就在那邊 全世界能進入歷史級的球員也就18F 07/24 18:44
→ : 那麼幾個 剩下的能決定勝負的很多時候還會是後勤團隊
→ : 資訊化的時代後 頂級隊伍的比賽是越來越難踢了
→ : 那麼幾個 剩下的能決定勝負的很多時候還會是後勤團隊
→ : 資訊化的時代後 頂級隊伍的比賽是越來越難踢了
應該說足球未知的事情太多了
因為他是一個空間的運動
人數又多
這項運動在台灣仍然還是黑暗時代
但別人不僅升上後帝王 在打法上都覺得在開外掛
我不覺得頂級球隊越來越難踢 相對來說他們有更多的資本做這些分析
是資本小的球隊很可能會因為球隊傷病/商業贊助/現金流等外在因素
導致球隊的運作瞬間影響成績、進而讓球隊陷入困境，瞬間被取代
簡單的說是新陳代謝淘汰的速度更快了
推 : 後tikitaka時代各隊防守策略都進步很多21F 07/24 18:47
其實不是防守策略，是對站位與身體素質有更多的要求
推 : 什麼是越 沒事專業推22F 07/24 18:49
推 : 好文23F 07/24 18:54
推 : 推推24F 07/24 19:10
※ 編輯: kevinsyc (223.137.203.85 臺灣), 07/24/2020 19:14:33※ 編輯: kevinsyc (223.137.203.85 臺灣), 07/24/2020 19:24:25
推 : 這世道不是演技好比較重要嗎！？25F 07/24 19:17
第一、如果確定是演戲，那很抱歉，這是職業運動，本質就是娛樂。
第二、若能演一下讓裁判知道我被侵犯，那這一點點演戲是可以接受的，
為了贏球，這一點點的技巧若能影響判決，沒有人不會做的。
第三、如果我是內馬爾的隊友，我會慶幸他這樣演，
因為整支球隊被輿論的批評只有在他演戲，而不是誰表現較差的輿論壓力，
而內馬爾的心理素質也夠讓他扛起這個國家興亡的壓力，
因此我不會認為演戲有什麼不對外，
球員在全力高速的情況下翻滾本來就很正常，
平時你跑步被撞當然不會翻滾成那樣，但是他們是職業運動員，
衝刺的力道跟你有差異，用車子作比喻，你的排氣量少很多，
跑車一個閃避急煞往往就翻滾好幾圈，
難道就一定是駕駛去做特技與特效嗎？我想並不是。
第四、會演你才會記得，所以有句話叫會演是英雄，你一輩子都記得他，無論好壞。
推 : 推推推26F 07/24 19:19
推 : 推27F 07/24 19:21
推 : 被罵會修正 這才是選票的意義28F 07/24 19:21
有些批評真的並不是太過理性，也不是可以修正的...
不過沒差，我倒覺得有這些文化很正常，這就代表有人關注，哈
※ 編輯: kevinsyc (223.137.203.85 臺灣), 07/24/2020 19:34:49
推 : 鏟球鏟到守門員是黃牌還是紅牌？29F 07/24 19:29
情境很多不能一言以蔽之。
推 : 好文推30F 07/24 19:42
※ 編輯: kevinsyc (223.137.203.85 臺灣), 07/24/2020 19:45:42推 : 幫推 槍槍再推～31F 07/24 19:53
推 : 看了這麼多比賽，我覺得馬競的防守站位真的是門藝術32F 07/24 20:01
→ : 雖然搞得比賽不好看就是
→ : 雖然搞得比賽不好看就是
不管對手多強，都能把比賽弄成他要的一致情形，這個比賽過程也是挺好看的。
※ 編輯: kevinsyc (223.137.203.85 臺灣), 07/24/2020 20:05:38
推 : 推34F 07/24 20:05
推 : 小迪零角度都能進了35F 07/24 20:07
推 : 推 槍手版版主 London is RED !!!!36F 07/24 20:20
推 : 推推37F 07/24 20:23
推 : 好38F 07/24 20:46
推 : 優文給推39F 07/24 20:51
推 : 精闢。40F 07/24 21:08
推 : 推專業41F 07/24 21:38
推 : 認真文42F 07/24 21:41
推 : 我以爲喇叭詹可以ㄧ個打五個43F 07/24 22:01
推 : 專業推44F 07/24 22:07
推 : 每隔一陣子就會出現的問題 你也回的這麼認真 人真好45F 07/24 22:07
推 : 推分享46F 07/24 23:57
推 : 足球真的太複雜 我都看不懂 只知道老半天就只踢過來踢過去47F 07/25 00:36
→ : 有如何看懂是在幹麻的新手村教學影片嗎?
→ : 有如何看懂是在幹麻的新手村教學影片嗎?
推 : 推49F 07/25 00:38
推 : 推50F 07/25 00:48
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