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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-05-21 15:57:41
看板 Gossiping
作者 brbear (I'm professional)
標題 [問卦] 為何日本二戰時不要打下整個中華民國就好
時間 Thu May 21 12:50:01 2020


當年二戰日本不是最缺資源嗎！
中華民國地大物博人又多
兵力又這麼弱
把原本攻美的軍隊拿來全力攻中華民國
幾個月時間就可以完全佔領了吧
這樣不是就有源源不絕的資源從中國送來了嗎！
為什麼當年日本不這麼做

真是豈有此理！

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.159.202 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UnWXxns (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1590036603.A.C76.html
推 NishinoMiki: 就打不下來啊!1F 05/21 12:50
→ alex00089: 沒油了2F 05/21 12:50
→ bamama56: 就三小拉 標題打完整拉3F 05/21 12:50
推 paulabxz123: 打不下阿 不然你以為八年抗戰在幹嘛4F 05/21 12:50
推 milk7054: 美國爸爸叫他撤回東北ㄟ5F 05/21 12:50
推 Giornno: 打下來也控制不住啊6F 05/21 12:51
噓 firemothra: 說可以速戰速決吃下來，結果誰知道這麼難打7F 05/21 12:51
推 A80211ab: 中國沒石油  他得往下打8F 05/21 12:51
→ protect6090 …
噓 protect6090: 資源不足只好分兵去打東南亞然後又傻傻去招惹美國9F 05/21 12:51
噓 syearth: 就打不下10F 05/21 12:51
推 knives: 不去偷襲珍珠港的話，應該是有機會11F 05/21 12:51
→ ccl007: 本來就只是要滿州國而已 日本商社最大利益就這樣12F 05/21 12:51
※ 編輯: brbear (180.217.159.202 臺灣), 05/21/2020 12:51:44
→ mazinger: 你有玩過三國志嗎 人力 財力 後勤13F 05/21 12:51
→ geesegeese: 太平洋是美國人的，包括中國神州大地14F 05/21 12:51
→ ccl007: 就跟現在中共的一帶一路也只想要那些精華區域而已15F 05/21 12:52
推 birdy590: 戰略上正確 但政治上不行 擺不平那些又蠢又貪的馬糞將校16F 05/21 12:52
推 Jyang: 以戰養戰，結果蛇吞象噎死17F 05/21 12:52
推 z0953781935: 而且當時中國還在軍閥混戰國共內戰還打不下來有夠廢18F 05/21 12:52
→ devilfruit: 因為戰況陷入僵局 美國又中斷石油進口 只好去東南亞搶19F 05/21 12:52
→ jma306:   當初打老蔣  也是需要歐美的鋼鐵石油20F 05/21 12:52
→ geesegeese: 日本人痴心妄想兩個原子彈賞他，接下來換誰？21F 05/21 12:52
推 Honokawyt: 中國太大了，而且拖持久戰對攻方不利22F 05/21 12:52
→ JuiFu617: 笨23F 05/21 12:52
推 ptta: 笑死  赤地千里不說 大陸產油也不足24F 05/21 12:53
推 upeo: 應該是往北走去打蘇聯才對25F 05/21 12:53
→ jma306: 後來美國怕真的把老蔣打掛了  大陸被日本整碗捧去  於是26F 05/21 12:53
→ protect6090 …
→ protect6090: 別招惹美國然後先打下並穩住華北一帶就大有可為27F 05/21 12:53
推 neos042: 覺青：如果當年「我們」贏了...28F 05/21 12:53
推 hua0122: 中國太大 日本人太少29F 05/21 12:53
→ jma306: 開始用經濟制裁手段逼日本退兵  後來就是日本不爽退的故事30F 05/21 12:53
→ JuiFu617: 慢慢吞就好了，建立南北中國31F 05/21 12:53
推 yafx4200p: 香港 馬來西亞 都打 地圖砲32F 05/21 12:53
→ ccl007: 現在一帶一路那些區域就高盛等投資銀行眼中風險高到不行33F 05/21 12:54
推 PTTJim: 車輛、軍艦用的石油和輪胎、機具用的橡膠當時支那都沒有34F 05/21 12:54
→ ccl007: 把角色代換一下 土共-日本 一帶一路各區域-華夏地區35F 05/21 12:54
推 orze04: 如果當時有東北油田就不一樣36F 05/21 12:54
→ ccl007: 隨時來個蔣介石或者毛澤東 中共投入的金額就打水飄了37F 05/21 12:55
推 wwvvkai: 跟德國一樣38F 05/21 12:55
→ ccl007: 滿州國相當於二戰德軍魯爾工業區 其他區域根本賠錢好不好39F 05/21 12:55
→ poeoe: 就打不贏啊 跟中國開戰就是戰略上的大錯誤40F 05/21 12:56
→ ccl007: 鄉民整天在那邊戰爭史觀 不如想想戰爭發生前夕的事情41F 05/21 12:56
→ birdy590: 如果多幾個石原莞爾 日本會難打很多42F 05/21 12:56
→ Chia2323: 清朝就打輸了再打一次有什麼意思 當然是挑戰更高等的啊43F 05/21 12:56
推 jma306:   前期有個原因  就是老蔣堅不承認日本在東北的權利44F 05/21 12:57
推 amsmsk: 上海就拖過他預估時間了45F 05/21 12:57
→ ccl007: 這年紀徒步走一整天路的都走不了了 整天在那邊二戰三小的46F 05/21 12:57
→ jma306:  不承認偽滿州國的合法47F 05/21 12:57
推 Mellissa: 陸軍過玉了48F 05/21 12:57
→ jefe: 其實中國戰區日軍是贏的，中國12000公里海岸線已全部淪陷，49F 05/21 12:57
推 arthurkot: 就把中國想得太小了啊………土地太大了根本沒辦法一口50F 05/21 12:57
→ arthurkot: 氣吃下來
→ jefe: 只要日軍守在海岸線，放給軍閥幫忙打代理人戰爭就夠了52F 05/21 12:57
→ ccl007: 承認不承認又怎樣 可以賺錢才是真的 你們當年誰沒拿盧布?53F 05/21 12:58
推 woaifafewen: 挖到油田沒用 開採手段軍工業都要從頭開始54F 05/21 12:58
→ JuiFu617: 日本太貪心55F 05/21 12:58
→ ccl007: 一群帶路黨 現在超怕土共人民知道當帶路黨才有前途 你各位56F 05/21 12:58
→ woaifafewen: 吃下東北台灣就該停了 往下打就是慢性自殺57F 05/21 12:58
推 whiteegg: 日本打中國就是侵犯歐美國家在中國的利益58F 05/21 12:58
推 wiesley1029: 坦白說一個島國占領成這樣已經超猛...59F 05/21 12:58
噓 cwind07: 還說三月亡華笑死，八年打不下還被反殺60F 05/21 12:58
推 iwinlottery: 資源都在東北吧61F 05/21 12:59
→ jma306: (承認不承認又怎樣)  承認就是歷史文件了   例如蒙古出走62F 05/21 12:59
→ ccl007: 英文不要太好 也不要握有共產黨名單哪裡有共產黨軍事設施63F 05/21 12:59
推 birdy590: 日軍高層是一堆智障加上少數幾個聰明人的組合64F 05/21 12:59
推 poeoe: 根本不是什麼猛 是戰略錯誤拖垮整個國家的經典案例65F 05/21 12:59
→ jma306:  就是中蘇友好同盟條約的暗盤  外交部長還不敢簽66F 05/21 12:59
→ birdy590: 偏偏結果都是智障聯合起來把聰明人鬥垮67F 05/21 12:59
→ ccl007: 反正我很閒可以來惡搞這些年紀超過三十 還整天一戰二戰的68F 05/21 13:00
推 upeo: 不承認滿洲國不就 張學良逼蔣做的嗎69F 05/21 13:00
推 twfi75: 日本拒絕德國一起出兵俄國，不然全歐亞都是軸心國的了70F 05/21 13:00
推 chrisjeremy: 因為美英法等各國在搞他 讓日本沒油後勤短缺71F 05/21 13:00
→ chrisjeremy: 1對1的話 現在大家都是皇民了
推 zego41: 有差逆，核彈下去還不是要投降73F 05/21 13:01
→ jefe: 日本是為了石油跟鋼鐵才發動太平洋戰爭，唉74F 05/21 13:01
噓 felixden: 你高中歷史誰教的？75F 05/21 13:02
推 sushi11: 不偷襲珍珠港，亞洲最強無誤76F 05/21 13:02
噓 reccalin: 作業自己寫77F 05/21 13:02
推 supereon: 日本陸軍跟海軍爭功啊78F 05/21 13:02
→ birdy590: 帶頭的是東條上等兵 這最好有可能打贏79F 05/21 13:02
→ jefe: 其實美國本來只準備打歐戰的80F 05/21 13:02
推 rLks02: 當時的日本海軍太狂了。幹掉俄國，要把美國挑掉的。81F 05/21 13:03
→ birdy590: 海軍也是一樣啊 反對擴大戰爭的被逼著去發動攻擊82F 05/21 13:04
→ meowyu: 日本陸軍就廢啊83F 05/21 13:04
→ birdy590: 蠢人無法理解聰明人的行為 只看到功勞好像被他們搶光了84F 05/21 13:05
推 ph49: 戰略上失敗，打下東北後可以看國共內鬥85F 05/21 13:05
→ birdy590: 只學到個樣子 最後就是拉著整個國家一起去死86F 05/21 13:05
推 a34567: 當時中國內陸城市太落後有的道路連軍車行駛都很困難 行軍87F 05/21 13:07
→ a34567: 補給困難重重
→ ccl007: 根據日本的說法 蔣介石就跟非洲某國解放組織一樣動不動去89F 05/21 13:07
推 reccalin: 印尼回本國的運油船被當靶打  難怪會缺油90F 05/21 13:09
推 chaosset: 花園口，焦土戰術91F 05/21 13:09
推 jefe: 扶持中國境內不同派系的軍閥，挑撥他們間的矛盾，讓他們狗92F 05/21 13:09
→ jefe: 咬狗才是正途
推 birdy590: 當初搞出滿洲國的推手 從來沒想過要打下整個中國94F 05/21 13:10
推 Nravir: 中國那一堆死不完的肉盾打三小95F 05/21 13:10
→ birdy590: 那個就是蠢人才會做的事情 一堆廢地佔了又有何用96F 05/21 13:11
噓 running711: 你念得的是要背什麼真幹鐵路那版的歷史對吧97F 05/21 13:12
推 NCUking: 打得贏跟佔領是兩回事98F 05/21 13:12
→ frontpagexp: 每打下一個地方還有佔領問題99F 05/21 13:12
推 a2550099: 中國戰場跟歐洲戰場最大的不同在於地形 地形太複雜導致100F 05/21 13:13
→ a2550099: 行軍緩慢後勤跟不上 防守方能藉由地形拖時間
→ z0953781935: 鄉民觀點都得捧日捧美一下才爽XDDDD102F 05/21 13:13
→ NCUking: 按照正常邏輯 當時中國早就滅亡了 只是支那人愛面子103F 05/21 13:13
→ Rickyyy: 讀中國人編的歷史，大概跟讀人民日報一樣104F 05/21 13:14
推 BoyoChen: 蔣光頭用空間換時間啊，日本也想三月亡華啊105F 05/21 13:14
→ Rickyyy: 本來只想要滿洲，但是老蔣一直來碰瓷，就上鈎了106F 05/21 13:15
→ micbrimac: 他們以為幾個月就打得下來 結果發現打不下來 就尷尬了107F 05/21 13:15
推 maxmeyer: 武漢會戰讓日方沒能力再進行大規模動員108F 05/21 13:16
噓 billy5983298: 地太大了 以拖待變沒多少人撐得住109F 05/21 13:16
→ Rickyyy: 川普本來只要貿易協定，賺賺錢選個連任，啊你大110F 05/21 13:16
→ Rickyyy: 天朝上國就要一直搞搞到不核平都不行
→ goetze …
→ goetze: 就沒油112F 05/21 13:17
推 farnorth: 人太多要怎麼管113F 05/21 13:17
推 cylimu: 你以為跟中國兵推五筒台灣一樣用喊的嗎？114F 05/21 13:18
→ ccl007: 戰爭是解決問題的手段之一 什麼問題要釐清很重要115F 05/21 13:18
→ ccl007: 又不是你玩即時戰略遊戲玩爽的
推 laserguy: 這就是帝國主義無限擴張的下場，中國戰場推成這樣，不可117F 05/21 13:19
→ laserguy: 能停，只有徹底的戰敗才能停止帝國主義，那就是美帝的
→ laserguy: 兩顆蛋
→ farnorth: 統治管理和打下來是兩回事120F 05/21 13:20
噓 faiya: 中國當時沒有挖到石油，印尼的石油補給線被美軍威脅121F 05/21 13:20
推 piercingX: 我也想知道不全力征服中國去打美國是什麼心態122F 05/21 13:22
推 yuehyiing: 就日本海軍沒法登陸閒閒沒事幹才會跑去偷襲珍珠港123F 05/21 13:24
→ Triceratops: 逆天而為痛悔遲45：1937——https://bit.ly/2ANZste124F 05/21 13:24
逆天而為痛悔遲45：1937——水雙守斗火守心，蔣公順天解劫困（下） | 古金 | 天象學 | 蔣介石 | 大紀元
[圖]
如此「天人合一」，難道南京大屠殺是順天而行麼？絕不是！那是人間一場失控的、逆天的、彌天的罪惡——但是，為什麼卻應天象而出，順天象而結束？ ...

 
→ ccl007: 反正土共這樣下去 以後有一堆非洲年輕人會仇華可以確定的125F 05/21 13:24
→ ccl007: 你可以寫革命史觀 戰爭敘事 人家也會寫
推 laserguy: 中國戰場推的順順的，帝國主義就不斷加碼推，結果變成要127F 05/21 13:25
→ laserguy: 拿東南亞資源來補中國戰場，但東南亞資源又跟美國利益
→ laserguy: 衝突，造成美國勢必參戰，觸發時間點差別而已。但反過
→ laserguy: 來說，若沒有帝國主義就會見好就收嗎？如果沒有帝國主義
→ laserguy: ，也不會有盧溝橋事變。一旦起火了，就不會主動終止。
推 micbrimac: 打美國沒什麼問題 一堆人以為日本不打珍珠港 美國就不132F 05/21 13:27
→ micbrimac: 會打日本嗎 美國早就想開戰了 只是在找甚麼名目宣戰
→ birdy590: 打美國哪沒什麼問題 問題正是在於 主張開戰的那夥人134F 05/21 13:27
→ birdy590: 根本沒有計畫可言 只是看前人輕鬆立戰功 有樣學樣罷了
→ Hohenzollern: 日軍就是打不下中國 急需資源才佔領越南 因此時的法136F 05/21 13:28
→ Hohenzollern: 蘭西已被亡國 然後美國怕日本做大 發動石油制裁日
→ Hohenzollern: 本(ABCD包圍網)
→ birdy590: 這批人根本沒有做計畫的能力, 只是常常被講成都是有計畫139F 05/21 13:29
→ birdy590: 前面出來反對他們的才是有能力的人, 但鬥爭後必然左遷
推 laserguy: 日本不打美國，美國也是遲早參戰，主動攻擊是賭一把震141F 05/21 13:31
→ laserguy: 懾美國的機會，當時美國是鎖國主義，想藉由擊潰太平洋
→ laserguy: 艦隊，逼美國從東南亞收手，但賭輸了，提早讓美國開生
→ laserguy: 產外掛參戰。
推 g0t24568: 一個歷史迷思 和征服者的心態害死日本145F 05/21 13:31
推 alexich1215: 資源多的東半部早就打下來了 蔣介石躲的四川窮山惡146F 05/21 13:32
→ alexich1215: 水沒資源 不如先往東南亞打
→ birdy590: 美國要主動參戰是很難的 必須有笨蛋忍不住先出手148F 05/21 13:32
推 micbrimac: 打美國就是為了讓美國沒有準備損失慘重 錯失加入大戰149F 05/21 13:33
→ micbrimac: 的最佳時機
推 laserguy: 為參戰前美國已經施捨經濟制裁了，日本也沒因此收手151F 05/21 13:33
噓 ruthertw:                                       人口數相差太多152F 05/21 13:33
→ birdy590: 打美國就是因為這些人想不出更好的招了 也不可能退153F 05/21 13:34
推 rochiou28: 你歷史不及格齁  就戰線拉太長人手不夠啊154F 05/21 13:38
噓 ghrpjjh6es: 過去了就過去了怎麼喊時間也不會倒退155F 05/21 13:38
→ birdy590: 人手絕對不是問題 會講這種話代表資料絕對沒看懂156F 05/21 13:39
→ daihc: 就ROC咬不下 不偷襲珍珠港 老美滿狀態來收頭 日本扛不住阿157F 05/21 13:39
→ Hohenzollern: 1950年代中東探勘出巨大油田之前 美洲的石油輸出市158F 05/21 13:40
→ birdy590: 搬去太平洋的軍隊 不管質量都遠勝用來打一號作戰的159F 05/21 13:40
→ Hohenzollern: 佔率大約70~80%160F 05/21 13:40
推 stja:161F 05/21 13:40
→ birdy590: 搞不好拿一半就夠收拾掉國民黨了 但蠢人會覺得這划不來162F 05/21 13:40
→ babyMclaren: 原本珍珠港就是要讓老美海軍延後5年163F 05/21 13:41
→ babyMclaren: 沒想到美軍工業回血很快
→ Hohenzollern: 因為1941年美國石油制裁日本 日軍的石油只夠十個月165F 05/21 13:41
→ birdy590: 山本五十六最樂觀的估計都沒辦法拖到兩年166F 05/21 13:42
→ Hohenzollern: 的儲量 不會有國家坐著等死啦167F 05/21 13:42
→ Hohenzollern: 橫豎都是死路一條 不如越級打怪賭一把
→ gs056119: 蔣介石撤退都會燒光東西 日本人打下來也是廢墟169F 05/21 13:45
→ gs056119: 你一鍵掃蕩花鑽石都只有垃圾你也懶得按
→ gs056119: 更何況要拿命來打還要走不知道多久的路
推 laserguy: 人手確實不足，所以在後面幾年依序在韓國與台灣施捨皇172F 05/21 13:46
→ laserguy: 民化政策，提高殖民地對皇軍的忠誠，進而徵有用之兵，然
→ laserguy: 後到現在台灣還有人以身為皇軍一份子而覺得光榮，真好
→ laserguy: 笑
→ troy911: 地太大176F 05/21 13:48
推 a2550099: 樓上上舉例一下 還是你在唬爛177F 05/21 13:48
→ KCKCLIN: 誰覺得光榮?178F 05/21 13:49
→ KCKCLIN: 比較可笑的是總算民選後，還投過強盜強暴虐殺舔共黨的
→ KCKCLIN: 那些賤種蠢渣吧，是不是很希望自己還是親友被強盜強暴虐
→ antivenom …
噓 antivenom: 皇民=青山文哲   一家當日本人的狗 吃香喝辣 阿諛奉承181F 05/21 13:50
→ KCKCLIN: 殺阿XD182F 05/21 13:50
→ antivenom …
→ antivenom: 皇民=青山文哲   一家當日本人的狗 吃香喝辣 阿諛奉承183F 05/21 13:50
推 laserguy: 閃靈［皇軍］184F 05/21 13:51
→ antivenom …
推 antivenom: [url=http://imgur.com/vPRqho8]https://i.imgur.com/vPRqho8.jpg[/url]185F 05/21 13:52
推 ksxo: 三月亡華 沒聽過嗎186F 05/21 13:53
→ birdy590: 南洋幾萬人幾萬人可能連敵人影子都沒看到就死了187F 05/21 13:53
推 hanshsu: 回到原點，打仗為的是什麼，一開始打中國也不知道要幹嘛188F 05/21 13:54
推 hanshsu: ，然後越打越窮
推 laserguy: 那首歌以磅礡的氣勢描述皇軍出征，不就以皇軍為榮？190F 05/21 13:54
→ cwind07: 就太貪心 想一次搞定能吃盡量吃 腦袋裝馬糞又不是叫假的191F 05/21 13:55
→ cwind07: 台灣一堆漢人還有原住民專門的高砂軍被拿去當砲灰
推 laserguy: 為什麼打仗喔？就帝國主義的膨脹啊，因為天下無敵193F 05/21 13:56
→ birdy590: 這種死法人手當然不夠 派出去人愈多死的還愈快194F 05/21 13:56
推 pat740515: 戰線拉太長、沒石油、日本對外經濟都被封鎖，國內士氣195F 05/21 13:57
→ pat740515: 低迷。攻打珍珠港是明知不可為而為之的無奈選擇
推 a2550099: 果然是在唬爛 那首是以原住民角度去做的 說明他們真心認197F 05/21 13:58
→ a2550099: 為自己是日本人嗎？他們真的認同日本，還是只是不想再被
→ a2550099: 日人看不起？「大港起風湧，堂堂男兒欲出征，氣勢撼動TA
→ a2550099: KAO（高雄），齊開向你我前程……」看似在高雄港英勇起
→ a2550099: 程的台灣男兒，不知為誰而戰，也不知為誰而死。
→ birdy590: 戰略錯誤才是關鍵 從擴大中國戰事開始一連串決策都錯的202F 05/21 13:59
→ a2550099: 隨便查都知道不是那樣還想騙啊203F 05/21 13:59
推 jiayuan: 美國就逼吐滿州啊 自己愛侵略怪誰204F 05/21 14:00
→ a2550099: 歌頌幹嘛寫「天照日曝，刺面的榮光已渺茫」這種暗諷日本205F 05/21 14:02
→ a2550099: 人讓原住民不再光榮的詞？
噓 newhan: 有網路可用 不要浪費版面問歷史廢文好嗎207F 05/21 14:08
→ bass19920614: 打過蟑螂嗎？以為消滅了但只是大部份都躲起來了，等208F 05/21 14:09
→ bass19920614: 你以為結束了又會跑出一堆
→ ohya3838: 你以為打仗是健行走過去就算贏？210F 05/21 14:11
→ DIDIMIN: 就算攻打下來你要怎麼維穩？211F 05/21 14:14
推 yocmjc: 號稱三個月亡華打8年  中共號稱24小時武統看他怎麼送頭212F 05/21 14:19
推 shihpoyen: 地形對日軍不利 中國有的資源也不是當時日本最缺的資源213F 05/21 14:20
→ shihpoyen: 日本當時缺的石油和橡膠在東南亞
→ shihpoyen: 另外 日本在對美國開戰前已經打中國打了四年了還是沒打
→ shihpoyen: 下來 哪來自信幾個月就能打下來
推 lokipower: 打不下來啊，補給線沒辦法拉這麼長217F 05/21 14:23
推 KNVSEOC: 其實只要佔領幾個精華地帶就好了，全佔很麻煩的218F 05/21 14:29
→ nekoares: 他努力過了，真的219F 05/21 14:38
推 CTTSAI: 補給線沒那麼長 打下來是對方投不投降220F 05/21 14:39
→ ssccg: 其實有資源的地方差不多都打下來了，問題就是中國根本沒有221F 05/21 14:39
→ ssccg: 源源不絕的資源啊，還是要為了石油去打東南亞
推 playernie: 干台灣人屁事223F 05/21 14:52
推 akiue: 沿岸精華地帶還能靠海軍幫忙拿下，內陸只能靠陸軍了，又需224F 05/21 14:54
→ akiue: 要補給軍需，只好先去打南洋，結果就是拉了列強的仇恨。
→ kkb512sk: 因為那時還沒背刺+蘇聯幫忙，共匪也知道被打下來就甭玩226F 05/21 15:02
→ owenbai: 打不下資源還被封鎖還有大魔王美國 鬼才打得下227F 05/21 15:09
推 B9702115: 珍珠港228F 05/21 15:10
推 MADAOTW: 日陸軍白癡，當初要是靠滿洲國慢慢為日輸血到1980 都沒229F 05/21 15:22
→ MADAOTW: 問題
→ AaronCross: 控制不了阿231F 05/21 15:23
推 MADAOTW: 看看普丁就是敢讓克米亞獨立再吸收，他國根本沒辦法制裁232F 05/21 15:24

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(￣︿￣)ｐ microken 說瞎！
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