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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-05-12 20:18:22
看板 Gossiping
作者 k811270 (BillYoung)
標題 [新聞] 諾貝爾得主:病毒告訴我們,有能力的政府
時間 Tue May 12 00:13:04 2020


1.媒體來源:
※ 例如蘋果日報、自由時報(請參考版規下方的核准媒體名單)
2020-05-11 21:59 遠見雜誌

2.記者署名:
文/林讓均

3.完整新聞標題:

諾貝爾經濟學獎得主史迪格里茲:病毒告訴我們,有能力的政府很重要。

4.完整新聞內文:
「紐約現在很糟!缺少口罩、呼吸器、不時傳出醫護倒下!」談到疫情,越洋電話那頭
的哥倫比亞大學教授史迪格里茲(Joseph E. Stiglitz)口氣急切,一反平日冷靜的學者
形象。(原文刊載於4月23日)

因為他所處的紐約州是美國最慘的疫情震央、逾四成死亡病例都在此。統計整個美國至4
月25日已超過90萬人確診,淪為全球最大疫區。

對此,19年前拿到諾貝爾經濟學獎,這位77歲知名經濟學家,痛陳美國疫情控的關鍵就
是失靈的國家機器,而總統川普要負最大責任。

『新冠病毒帶來的重要一課,就是我門需要一個有能力的政府!』目前接受<遠見>獨家
專訪的史迪格里茲指出,川普一貫不相信科學,不發揮政府功能,還經常扭曲事實、混淆
訊息。
因此,在疫情爆發的緊急時刻,更加劇這些惡果帶來的負面影響,「真的不敢相信,短短
三年,一個人與其團隊,就讓美國衰弱至此!」

經濟衝擊將比2008年大

不過,川普現象只是體制失序的一個結果。
史迪格里茲提出,過去40年由市場派主導的經濟架構、以大規模顛覆市場、國家與社會
三者之間的平衡,導致經濟成長趨緩、社會不公義,而這也使得美國在面對疫情時,
更加脆弱。

「新冠疫情對全球經濟的衝擊,將比12年前的金融海嘯來的更大!」

26歲就被聘為耶魯大學正教授的史迪格里茲,指出這場瘟疫目前還看不到盡頭 ,而且
病毒肆虐全球、超過185個國家規模與衝擊勢必比2008年由美國引發的金融危機來的更
廣而身,將對人類社對造成各種不可逆的影響。


他悲觀地說,如果疫情在延燒一、兩個月,那麼全球經濟走勢將非眾所期待的V型反轉
,而復甦牛步的「U型反轉」

也就是說,史迪格里茲認為即便疫情結束,全球也不會快速恢復原本的市場供需,因為供
應鏈可能斷鏈、供給無法到位。另方面,民眾與企業可能因為前景不明,而吝於消費與投
資,需求大打折扣。


三個月來,疫情造成全球經濟大當機,各國央行大撒鈔票來救市,光是美國就祭出超過
2.2兆美元的史上最大紓困案。

對此,曾擔任美國前總統柯林頓任內經濟顧問委員會主席的史迪格里茲,認為政府及早出
手來紓困是對的,但卻憂心新興市場。因為主要國家自顧不暇,對幫助新興市場興趣缺缺
;然而經濟是一體的,一旦新興市場告急,全球各國都會被拖下水。


他的另一個憂心,則是在於疫情之下將加劇社會資源分配不均的狀況,導致強者愈強、弱
者愈弱。

還記得,當初全球金融海嘯發生之後,各國央行也是直升機式撒錢,大行貨幣寬鬆(QE)
政策,然而這些多印的鈔票卻集中在金字塔頂層。他指出,金融海嘯後2009至2012年的三
年間,美國所增加的九成GDP,都進了財富前1%的人手裡,而這些人同時是制定遊戲規則
(政策規定)的人。


史迪格里茲感嘆,失控而缺乏規範的金融秩序、以及不斷增強的市場操縱力(market
power)造成全球金融海嘯之後更加明顯的「1%所有、1%所治、1%所享」極端現象。

這一次全球性的災難再度降臨,然而疫情過後、拿下口罩,人們迎接的會是分配更不平均
的明天?

大市場迷思,加大貧富鴻溝

所幸,史迪格里茲有解方,而解方就在他的新書《史迪格里茲改革宣言》之中(由「天下
文化」發行中文版)。

他接受《遠見》專訪時指出,這本書的主要關懷就是檢討、修正已然傾斜的社會結構。

「我們需要回歸經濟學的起點,重新省思當初亞當‧史密斯(Adam Smith)的《國富論》
!」史迪格里茲表示,當時史密斯篤信「市場有隻看不見的手」,認為市場機制會自動平
衡所有的供需,這種「大市場」的論調也是近40年來經濟的主流思惟。


因此,經濟學家多認為社會發展到一個階段,自然會有財富「下滲(Trickle down)效應
」,較底層的民眾也能改善生活;然而,20年前就開始研究社會分配議題的史迪格里茲,
卻認為在「自由市場」的迷思中,反而會是財富上流(Trickle up)。


他指出,這就是一種尋租(rent-seeking)現象:透過剝削勞工與弱勢,讓財富集中在富
人身上。說起來,這也是一種財富重新分配,但卻是讓富者愈富、貧者愈貧,並非創造財
富、把餅做大,讓所有人共享繁榮。


放任市場派的結果,讓市場操縱力大到失控,最終也將威脅民主價值。

「2016年總統大選的結果,就是一記警鐘!」他觀察,貧富之間的大鴻溝導致右翼勢力崛
起,間接導致川普的當選;而川普上任,又加劇了社會分裂,呈現惡性循環。

他表示,近250年前,史密斯寫《國富論》時,並未指出國家財富從何而來。但現在史迪
格里茲有答案,他認為國家的財富來自於科學與技術的推展,以及社會組織的健全與協力


他推崇另一位經濟學家凱因斯(John Maynard Keynes)的論點,贊同政府必須要出面矯
正失控的市場秩序,才能讓國家財富與經濟成果有效而公平地分配。

他透過這本書提出改革宣言。「我們需要重新擬定社會契約,推行更加進步的新資本主義
!」史迪格里茲表示,在進步版的資本主義(progressive capitalism)中,政府扮演最
重要的角色。


曾獲得《時代雜誌》提名為全球最有影響力100人的他,指出政府功能主要有四個。

首先,進步的資本主義雖然仍以自由經濟為運作核心,但政府必須對市場適度規範;第二
是提供基本公眾資源,例如教育、健保;第三,建構有效的社會保護網;第四,補足自由
市場機制下的缺口,例如幫助民眾拿到助學貸款、企業融資。


如果上述四個功能沒有到位,除了讓社會公義更加傾斜,還會拖累全球經濟發展。因此,
不論貧富,沒有人是局外人。

然而,史迪格里茲的「大政府」主張,卻與歐系廣發社會津貼的福利國家主義有很大不同


對於此次美國大選廣被討論的全民基本收入(Universal Basic Income, UBI)或者是兒
童債券,主張要每年發派固定額度的津貼給國民,或者在孩子一出生就由政府成立一筆基
金,直到成年始能動用。他並不贊同。


他指出,上述作法或可讓弱勢得到補助,但重點是政府沒這麼多錢,而且人民需要透過工
作來獲得尊嚴與成就感。其實,只要政府能發揮上述四個功能,制定更公平的機制,就能
夠讓每位國民獲得基本保障。


戰勝病毒,不可能單打獨鬥

而在新冠病毒這個「看不見的敵人」之前,政府最迫切的工作,就是補足健保防護網。

但是提到這個,史迪格里茲就生氣。

「美國人GDP的20%花在健保,是法國人均健保支出的兩倍,但我們的防疫結果卻比人家
差!」他指出,川普因為過度仰賴市場機制,不認為該由政府承擔責任,所以刪減疾管署
的研究預算,公衛體系的資源也受到影響,美國防疫才會出現這麼大的破口。


不過,也就是在疫情的緊急時刻,更能彰顯政府角色。

「病毒提醒我們國界的重要,而最大的、最重要的政治單位仍然是國家!」蓄著招牌大鬍
子的他觀察,要管制疫情,必須封鎖邊界、統整與分配資源,而這正是政府才能做到的。
各國政要應藉此重新思考政府角色,重新獲得人民的信任。


許多人擔心此時政府權力過度擴張,可能戕害人權與民主。因此,史迪格里茲特別提醒,
必須有健全的非營利機構、人權機制與各種社會組織,才能對政府有更多監督,也活絡公
私協力的空間。


那麼,疫情會逆轉全球化、助長民族主義嗎?

「想戰勝未知的病毒,任何國家都不可能單打獨鬥!」史迪格里茲表示,全球化帶來許多
惡果,例如加深對弱勢國家的剝削,但不代表要「去全球化」,反而我們需要更好版本的
全球化,因為世界已成一體,而且全球性危機的頻率愈來愈頻繁。例如,氣候變遷就是一
個很迫切的全球挑戰,需要更緊密的國際合作。


疫情發生以來,已經暫停各種移民簽證的川普,目前正打算再暫停合法移民入境美國兩個
月,以保障美國人已萎縮的就業機會。這舉動引發各界抨擊:「美國鎖國了嗎?」「美國
將不再偉大!」


或許川普應該聽聽史迪格里茲的提醒,別再一意孤行。

這位聲名卓著的諾貝爾經濟學家,從來就認為「川普經濟學」必定失敗,因為川普降低富
人稅、放鬆金融與環境管制,坐視保護主義壯大,全都不利於社會公義。

他甚至認為川普若再出槌、讓疫情進一步失控,恐怕錯失連任契機。

「人們應該從全球性的災難中學到教訓!」史迪格里茲期待,透過重新擬定社會契約,在
更進步的資本主義中,重建一個個勇於承擔、法治自省的效能政府。

而這正是疫情過後,人們最需要的重生力量。

【本文摘自遠見雜誌5月號;更多文章請上遠見雜誌官網:https://www.gvm.com.tw/
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「紐約現在很糟!缺少口罩、呼吸器,不時傳出醫護倒下!」談到疫情,越洋電話那頭的哥倫比亞大學教授史迪格里茲(Joseph E. Stiglitz)口氣急切,一反平日冷靜的學者形象。(原文刊載於4月23日 ...

 

6.備註:
諾貝爾經濟學者,認證!!!

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bouedx: 經濟學獎談公衛?1F 05/12 00:13
chozenker: 馬後炮2F 05/12 00:14
KaiManSo: 難道你要投民主黨?3F 05/12 00:14
lakeisland: 凱因斯信徒不意外4F 05/12 00:14
v21638245: 我覺得是美國的問題不單單只是總統…5F 05/12 00:14
laladiladi: 社會福利那些跟經濟有關吧6F 05/12 00:15
abbjesper: 有能力的政府指的是北韓嗎7F 05/12 00:15
lakeisland: 這位就民主黨的罵川很奇怪?8F 05/12 00:16
ARCHER2234: 有能力舔共賺錢的新政府嗎?9F 05/12 00:16
atpx: 26歲耶魯正教授....屌到極點10F 05/12 00:16
Ruination: 現在抓戰犯太早了 把疫情控住最重要11F 05/12 00:16
ARCHER2234: 結果被中共賺走更多技術和鈔票12F 05/12 00:17
deep5566: 川黑不意外13F 05/12 00:18
moswu: PTT鄉民質疑經濟學家談公衛耶14F 05/12 00:19
ARCHER2234: 狗拿耗子,就算是冠軍狗也一樣啊~15F 05/12 00:20
kichyo: 以偏概全 台灣靠的是有sars經驗的人民和醫護16F 05/12 00:20
zeumax: 川普之前把CDC財政預算砍一堆,這問題夠大了吧17F 05/12 00:20
zeumax: 我是不知道怎麼一堆人認為川普棒,這麼一連串蠢事,讓美國
zeumax: 都成笑話了
vwwv: ptt鄉民嘴諾貝爾得主20F 05/12 00:22
sonyvaio: 川黑?21F 05/12 00:22
zeumax: 美國問題當然不止是一個總統的問題,但如果這總統本身會製22F 05/12 00:22
zeumax: 造問題,哪就是最大的問題
kerodo: 舔中者當總統。美國經際死的更慘24F 05/12 00:27
xianfen 
xianfen: 民主黨一定更爛25F 05/12 00:28
raku: 涓滴效應就是笑話...26F 05/12 00:29
myyalga: 覺得還行,防疫成績攸關川普連任機會。27F 05/12 00:30
myyalga: 但,這次爆發疫情很明顯是中國在初期不讓各國幫忙抗疫自
myyalga: 己單打獨鬥外,還不讓各國進去中國調查疫情,讓各國對疫
myyalga: 情極度輕忽。
raku: 他講得不只是川普,更大的是美國路線的選擇...31F 05/12 00:31
hosen: 美國100多萬人確診,換算比例,台灣如果十萬人確診,早就32F 05/12 00:33
hosen: 垮台,還能在哪裡胡說八道
zhuiyan: 所以還好台灣這次沒選錯34F 05/12 00:35
myyalga: 聽這位啦!美國霸權交棒中國35F 05/12 00:36
kenyun: 誰來把一月美國撤使館  被民主黨嘴爆的新聞甩在他臉上36F 05/12 00:37
cerberi: 推37F 05/12 00:38
nitu2009: 毒龍鑽-簡單講就是用舌頭舔你的肛門,是中共叫當地酒店38F 05/12 00:39
nitu2009: 小姐提供給台商的性服務之一。可惜的是,那些房間都有
nitu2009: 隱藏攝影機。這就是為什麼那麼多有頭有臉的大人物,淪為
nitu2009: 中共的應聲蟲,予取予求,無法自拔。
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DEAKUNE: 中國這個豺狼好嗎?
chuegou: 靠北 怎麼突然業配50F 05/12 01:28
tkc7: 此一時也彼一時也51F 05/12 01:28
DEAKUNE: 美國自己的問題在於消費主義和一切以市場導向的社會,讓52F 05/12 01:29
DEAKUNE: 整體抗風險能力極低,只能像無煞車的火車一直前行
sl11pman 
sl11pman: 60歲憨粉青年繼續感恩中國防疫貢獻54F 05/12 01:29
h73o1012: 所以要像台灣還是像中共?講清楚啊55F 05/12 02:42
peter105096: 不可能光總統一個人的問題啦 整個美國都對貧富差距擺56F 05/12 03:23
peter105096: 爛才是真的
s13140709: 美國就是最資本主義的阿  我倒覺得是好事58F 05/12 03:57
s13140709: 本來就是有實力的人活下來才對
mcucte: 華爾街只看錢,為了錢不惜把自己的命都賣了…而台灣9.2則60F 05/12 05:37
mcucte: 是腦子有洞
observer0117: 置入性行銷62F 05/12 05:52
libaga: 到底病毒對經濟的長期深遠影響有什麼63F 05/12 08:00
mpyhacct0443: 換誰上有差嗎白人還是不戴口罩64F 05/12 08:15
TWkiller: 這倒是事實,沒看中國防疫做多好65F 05/12 08:51
rrr518: 這不就是在賣書嗎!66F 05/12 08:59
ALENDA: 他到底在講什麼?67F 05/12 10:02
ALENDA: 當初疫情剛爆發,禁航中國一群人在喊仇恨不能戰勝愛
ALENDA: 美國最大的問題是保險業、醫藥業壟斷綁架整個醫療系統,這
ALENDA: 種話他怎麼不敢講?民主黨最愛的歐巴馬健保也是疊床蓋屋讓
ALENDA: 私人保險公司承辦,根本沒有解決最根本最基礎盤根錯節的利
ALENDA: 益共犯結構!少把自己當救世主
demitri: 川普除了禁航中國啥屁都沒做 被罵剛好73F 05/12 10:23
demitri: 禁航之後 從中國入境的美國人有四萬多人
demitri: 川普的禁航 就是個政治動作 你看他遲遲不禁航歐洲
gwenwoo:   五毛崩潰  中共不爽  武漢肺炎=中國特色之冠狀病毒76F 05/12 11:13
Refauth: 真是廢話77F 05/12 12:09

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1樓 時間: 2020-05-12 18:30:49 (台灣)
  05-12 18:30 TW
···
我川威武
2樓 時間: 2020-05-12 18:35:34 (台灣)
  05-12 18:35 TW
這些個說法都很矛盾
放任市場派的結果,讓市場操縱力大到失控,最終也將威脅民主價值。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
因為要維護民主價值所以他呼籲政府走向獨裁???
3樓 時間: 2020-05-12 18:38:21 (台灣)
  05-12 18:38 TW
曾擔任美國前總統柯林頓任內經濟顧問委員會主席的史迪格里茲
「想戰勝未知的病毒,任何國家都不可能單打獨鬥!」
高賽,不靠北中國包子隱匿疫情造成全世界大流行,嫌棄川普救災的身段不夠優雅,左膠為中共洗白的肺炎最佳典範
4樓 時間: 2020-05-12 19:06:22 (美國)
+1 05-12 19:06 US
民主黨根本被習皇帝牽著鼻子走,沒川普老早就對習開打貿易戰,習怎會低聲下氣。
5樓 時間: 2020-05-12 19:09:43 (台灣)
-1 05-12 19:09 TW
···
CtFrank 你們的閱讀能力是有問題嗎? 這些內容都是我一直在告訴你們的,也是一直被你們噓的
「放任市場派的結果,讓市場操縱力大到失控,最終也將威脅民主價值。」 這句指的是現況,臺灣的現況比美國還要嚴重,就是我一直在跟你們說的,台灣現在已經是北韓了
6樓 時間: 2020-05-12 19:13:42 (台灣)
  05-12 19:13 TW
改變不了美國健保市場機制的現實啊!
7樓 時間: 2020-05-12 19:13:46 (台灣)
  05-12 19:13 TW
···
----=引文-----
『新冠病毒帶來的重要一課,就是我門需要一個有能力的政府!』目前接受<遠見>獨家專訪的史迪格里茲指出,川普一貫不相信科學,不發揮政府功能,還經常扭曲事實、混淆訊息。
因此,在疫情爆發的緊急時刻,更加劇這些惡果帶來的負面影響,「真的不敢相信,短短三年,一個人與其團隊,就讓美國衰弱至此!」 ---------end---------
台灣現況是一樣的,你把川普換成蔡英文,50%的美國假新聞,換成台灣幾乎100%假新聞,美國的35%民主 + 65%民粹,換成台灣的85%民粹 + 15%民主
8樓 時間: 2020-05-12 19:15:48 (台灣)
+1 05-12 19:15 TW
美國是中央集權制?是咧供啥洨,美國死人最多的紐約州,州政府不用檢討?只會靠北川普,不然就是叫救命,州長到底作了什麼?結果媒體一片叫好,說處理得比總統好,川普再不好,也比這些假掰左派好。
9樓 時間: 2020-05-12 19:16:02 (台灣)
  05-12 19:16 TW
真的不敢講,都是中國的錯,硬要玩亂丟責任的遊戲
武漢肺炎》全球怒了!向中國求償國家曝光 金額已逾千兆 - 國際 - 自由時報電子報
[圖]
武漢肺炎持續延燒,全球深受其害,各國國會或民間團體近期陸續連署向中國求償索賠,經整理後發現,截至24日中午已有至少6國的官方或民間機構向中國提出訴訟或求償,總金額高達新台幣1290兆元。美國 ...
10樓 時間: 2020-05-12 19:16:06 (台灣)
-1 05-12 19:16 TW
···
政治霸凌專業,直到凌駕一切,就是這麼的可怕
11樓 時間: 2020-05-12 19:17:31 (台灣)
-1 05-12 19:17 TW
···
因為他們的體制不是真民主,去看我前面的論述就知道為何不是,美國如果現在是右派執政,臺灣就是超級極右希特勒正在執政
12樓 時間: 2020-05-12 19:24:06 (台灣)
-1 05-12 19:24 TW
···
你們看假新聞,無條件相信主流媒體和DPP釋放的消息,就是腦隨便他們洗,因為邏輯再扯、再87你們都會相信,因為你們夠87,87到可以不用邏輯思考能力在想事情。
13樓 時間: 2020-05-12 19:29:03 (台灣)
-1 05-12 19:29 TW
···
民主要能讓國家進步,需要極低的政治參與門檻,至少要有51%的民眾用科學真理在做事,或者至少全民要掌握51%的真知識,國家才會進步。此佔比越高進步越快。
14樓 時間: 2020-05-12 19:30:55 (台灣)
-1 05-12 19:30 TW
···
臺灣這幾年來的詐欺唬爛治國,我推測台灣不會好了,只會更差
15樓 時間: 2020-05-12 20:28:53 (台灣)
  05-12 20:28 TW
五毛: 快點選個舔中 民主黨 政客!
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