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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-11-22 10:32:14
看板 Gossiping
作者 funasake ()
標題 [問卦] 台灣人越來越少,房子卻越蓋越多?
時間 Fri Nov 20 01:38:47 2020


台灣長期來看人口數一定會下降,
但是現在房子卻越蓋越多,
所以新蓋的房子是???
是大家喜歡住新的房子嗎?
還是現代人喜歡自己住一間呢?
有沒有八卦?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.23.180 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Vjgsf8S (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1605807529.A.21C.html
ceca: 因為以前15個人擠一棟透天.1F 11/20 01:39
ceca: 現在15個人需要15棟房子.
ceca: 所以,大坪數大透天大別墅都滯銷.
joumay: 有些人會帶個600萬就殺來台灣啦4F 11/20 01:39
ceca: 然後小坪數被搶光光..5F 11/20 01:40
whiteadam: 40-50年ㄉ老房子你想住ㄇ6F 11/20 01:40
MrSherlock: 什麼時候越來越少…7F 11/20 01:40
skullno2: 現在大概連毛小孩都要一間8F 11/20 01:40
NaouZ: 建商不找地來蓋房子要怎麼跟銀行嘎錢出來周轉?成本再疊加9F 11/20 01:40
NaouZ: 上去房價當然愈來愈高,政府又怎會不知道?打了房建商就倒
wa88: 冠德在北市竟有推重疊別墅呢 沒view 誰會買呢XD11F 11/20 01:41
NaouZ: ,銀行再跟著趴,現在就是玩火玩到不可收拾,高房價的今天12F 11/20 01:41
GNZ48: 現在的房子就不是拿來住的啊13F 11/20 01:42
wa88: 重疊別墅緊臨一個學校 但沒辦法加分14F 11/20 01:42
wa88: 科比意:房屋是居住的機器
NaouZ: 就是一直慫恿傻蛋去買房,這樣才能用傻蛋餘生的收入填補這16F 11/20 01:42
wa88: 但在台灣不是.17F 11/20 01:42
ceca: 不,除非有家裡遺產給房子..XD18F 11/20 01:42
ceca: 不然現在不買房子會變蠢蛋..XD..非常蠢的那種.
ceca: 你的鈔票要崩盤了...鈔票...
NaouZ: 龐大的資金空缺,所以說房地產是經濟的火車頭根本沒錯,就21F 11/20 01:43
BeNative: 不可能打房 建商還不出貸款 直接倒債 銀行一起倒22F 11/20 01:43
ceca: 當然如果你炒股炒外匯炒期貨可以賺得比房子漲得快.23F 11/20 01:43
ceca: 那不買房ok的.
NaouZ: 是奴役一堆傻蛋去拉這火車頭。25F 11/20 01:43
ceca: 之後要重新定義所有的資產價格..XD..用驚人的數字.26F 11/20 01:44
wa88: 對 一定要去買 鈔票要崩盤了.27F 11/20 01:44
ceca: 不買房子買其他資產都可以..反正手上不要有鈔票.28F 11/20 01:44
ceca: 並且錢欠越多越好...
ceca: 人類有史以來最瘋狂的資金寬鬆...很囂張的.XD
ceca: 並且發酵時間,10年...對,10年都在發酵,而不是這兩年就結束.
ceca: 十年,所有東西都瘋狂的漲..XD..
ceca: 尤其利率世界各大經濟體除了中國,其他都要押到0上下.
wa88: 鈔票要完蛋了34F 11/20 01:46
ceca: 代表只要隨便一個有微薄收益的資產,價格就會三級跳.35F 11/20 01:46
ceca: 政府也會卯起來狂撒錢,瘋狂舉債瘋狂到處花錢..政府喔.
ceca: 世界政府也會拉抬各種東西的價格包含能源.
ceca: 當然基本新也會狂拉.
wa88: 軍火買了幾兆.39F 11/20 01:48
ceca: 為的就是補這次有點誇張的疫情產生的經濟黑洞.40F 11/20 01:48
ceca: 反正對世界而言,我多欠了50%的債務,我就通膨100%,債務就打消
ceca: 這就是全世界的政府主流的應付債務的方式..XD
ceca: 還錢??你看過俄日英法美意荷德,哪一個國家在還錢的..XD
ceca: 國家欠錢當然越欠越多啊...反正通膨就好了.
ceca: so...現在你不投資不買房,你就完蛋了..
deepdish: 哪有越來越少?外勞不是人48446F 11/20 01:50
BeNative: 政府鈔票都隨便印的啦 不投資 錢只會變小 可憐47F 11/20 01:53
ceca: 一般來講,美金我們不能印..所以欠美金的國家會有債務問題.48F 11/20 01:53
ceca: 例如歐債,例如阿根廷別為我哭泣,例如前不久的韓國.
ceca: 而我們只能處理新台幣的債務,因此地方政府舉債比較不怕.
ceca: 當各縣市政府欠新台幣欠到快爆炸,中央就會推動通膨.
ceca: 或是降台幣利率,或是做一些放款的寬鬆.
ceca: 但這次....因為疫情目前美國超級悽慘.
ceca: 而美金是美國印的...XD
ceca: 所以你就把台灣政府對付台幣債務的手段放在美金身上.
ceca: 因此川普舉債了超級誇張的債務...並且大幅降息和QE.
ceca: 造成美國公債,或是美元都貶值.
ceca: 當然啦,歐洲疫情也很慘,所以對歐元法郎等,美元不弱.
ceca: 但你看台幣..28.x...甚至還充滿著想挑戰28.5的彭淮南界線.
evolution999: 房子不是人在住的,是錢!60F 11/20 01:57
ceca: 每天外匯都有超級長的下引線,央行瘋狂的拉住台幣.61F 11/20 01:57
ceca: 免得台幣噴出去直接25...XD
ceca: 而央行要拉住台幣,那勢必你利率阿,或是放款阿,都必須相對寬.
ceca: 你不讓利率維持低檔,和讓銀行在抓狂一點的放款.
ceca: 你台幣光靠央行在那邊賣美金和要求銀行買美元必須有甚麼上限
ceca: 你都檔不起來.
ceca: 你只要現在升息個1碼,台幣就守不住28了..XD
ceca: 那....有沒有糟糕了.
Scott05: 我期待未來鄉下地方大跌可以買在山上有溪水好退休69F 11/20 02:00
ceca: 台灣沒有疫情,大概只有觀光業崩潰,內需產業服務業三級產業.70F 11/20 02:00
ceca: 都還算ok,
ceca: 然後因為宅經濟的關係m電子業反而表現不錯.
ceca: 阿靠杯這種情況又維持資金寬鬆.
ceca: 等同資本家手上滿滿的錢....政府也是滿滿的錢.
ceca: 這時候當然就瘋狂的丟入各種資產套利阿.
ceca: 出租投報率3%,利息1.3%...套利1.7%...
ceca: 你借一億去收租,扣掉利息,你每年就可以拿170萬憑空得來.
ceca: 所以能借多少借多少啊..
ceca: 那..各大資產,不就要被買到天上去了.
ceca: so...目前就是這種情況.
ceca: 問題發生在你手上的鈔票...要崩盤了..XD
ceca: 等到再過不久,政府拉抬基本薪資...
ceca: 到時候物價和租金就會瘋狂噴發.
ceca: 阿靠,租金噴發,那出租投報率更高,這樣就更借錢去買房子收租.
ceca: 所以,就算你的基本新上升,但依然跟不上房價..XD
ceca: 到最後會重新定義一個新的鈔票數字行情.
ceca: 例如以前是22K,未來就33K是底,便當70漲到110.
ceca: 至於房價,本來1000,可能變成2500...謝謝合作..
wa88: 基本薪上升只能拿去弱弱互保 例如多吃一盤鯊魚煙89F 11/20 02:06
ceca: 因此你存款的哭哭,拿退休金的哭哭,保險的哭哭.90F 11/20 02:06
ceca: 世界最後的問題,就從存款的,保險的,退休金的身上壓榨出來.
ceca: 基本新上升會推升三級產業,也就是服務業的成本.
ceca: 三級產業的人事成本很重,並且大多都是非特殊技術工作者.
ceca: 例如上海生煎包門口七八個在包生煎包的員工.
wa88: 多叫一打啤酒  然后攤販因此多賺80元這樣.95F 11/20 02:07
ceca: 所以拉抬通膨最簡單的辦法就是,拉基本新和漲電價..XD96F 11/20 02:07
ceca: 只要基本新一拉,電價一漲,便當立刻反應...
loveFigo: 拿來炒又不是拿來住的。要能槓桿開9成又低利率的炒作工98F 11/20 02:08
ceca: 而當物價上拉基本新上拉,那通膨起來,這樣營業額都會上升.99F 11/20 02:08
loveFigo: 具很難得耶100F 11/20 02:08
wa88: 雞腿便當要從100漲到120了  慘.101F 11/20 02:08
ceca: 你光營業額上升,政府的營業稅就大增..XD102F 11/20 02:09
ceca: 你看,最後政府還是可以收割到所有的利潤.
ceca: 而只要政府稅收上升,那舉債額度就擴大.
ceca: 例如他本來上限1兆,他已經借了9000億.
ceca: 空間只剩下一千億.
ceca: 他稅收一上升,那他舉債可能就可以拉到一兆三.
ceca: 挖靠,他變成有四千億的空間...XD
ceca: 所以外行人看政府債務多少,內行人看政府剩多少舉債空間..XD
loveFigo: 不然你以為兩百多萬間非自住房跟一百多萬間空屋哪來的110F 11/20 02:10
ceca: 當舉債額拉到一兆三,政府一定必然絕對會加碼舉債3000億下去.111F 11/20 02:11
wa88: 欸真的耶 恐怖!112F 11/20 02:11
ceca: 再讓債務空間剩下一千億...XD113F 11/20 02:11
ceca: 所以舉債空間依增加,政府就會撒錢.
ceca: 例如2008的QE,後面就是馬英九的愛台12大和蔡英文的前瞻.
ceca: 而這段時間是不是一直拉升基本薪..XD
loveFigo: 八掛就是維持現狀保證越囤越多,非自住房遲早破300萬間117F 11/20 02:12
loveFigo: 然後所得稅全國歸戶累進8倍,囤房到現在繳稅還沒全國歸
loveFigo: 戶累進,累進比率跟所得稅也不能比
loveFigo: 保證越蓋越多,越囤越炒
loveFigo: 台灣價值超棒der
BeNative: 不給他貸 他蓋個毛 銀行跟建商一夥的122F 11/20 02:17
BeNative: 蓋這麼多 都空屋 有屁用 政客都忙著中飽私囊
loveFigo: 建商還好,銀行的問題是借錢給人炒房超寬鬆124F 11/20 02:18
BeNative: 有賺頭 才有人蓋啊 銀行建商都很清楚125F 11/20 02:19
BeNative: 就是限制太少 隨便都能貸
loveFigo: 錢太好借,太多實際沒什麼錢的也槓桿開滿狂囤房,制度不127F 11/20 02:19
loveFigo: 改沒救,跟人口或實際居住供需一點關聯都沒
loveFigo: 這才是重點
loveFigo: 台灣房仲可以搞到比小七店員還多,就是靠這種囤房投客頻
loveFigo: 繁的短期轉手養出來的
loveFigo: 你買個新古房,可能預售屋交屋前就轉一次,交屋後寬限期
loveFigo: 前又轉一次,你買再轉一次。光房仲手續費就付三次了,怎
loveFigo: 可能便宜
Chen7: 還越來越貴才是重點135F 11/20 02:33
cosmite:136F 11/20 02:33
laroserose: 讓人炒房用的,堆高房價反而害了其他產業,你想想買137F 11/20 02:43
laroserose: 房預算都被空屋拿走7~8成,怎麼還有錢買其他東西? 所
laroserose: 以其他產業利潤會被一直壓縮
tinglottery: 晚上8.9點去看一些住宅區幾戶燈有在亮 通常不過半140F 11/20 02:46
Heedictator: C房蟲真的很囂張141F 11/20 02:49
Heedictator: 要殺房蟲只需一招:實價登陸+實價課稅累進稅率
ceca: 當然囂張..XD..你們要準備見識下一個奇蹟.143F 11/20 02:51
ceca: 你殺下去政府就倒了..XD..但是我還沒死.
ceca: 然後銀行也倒了,台灣一大堆企業也都倒光了.
ceca: 你先問美國,疫情那麼嚴重,房價在漲三小..XD
ceca: 阿,疫情開始,美國沒事FED購房貸債幹嘛..XD
ceca: 台灣政府沒事,疫情開始放寬房貸,免繳本金,還可以半年降一碼.
ceca: 阿靠...看到災難第一件事情,先救不動產阿,全世界都一樣..XD
ceca: 你說政府是白癡是炒房同路人.
ceca: 美國總統也是炒房同路人.
ceca: 那英國哩,法國哩..XD..它們也是炒房同路人嗎?
ceca: 你嘛看一下世界各國的各種政策和資訊吧.
ceca: 謂,你出社會了...不要在學學生傻傻的那樣.
ceca: 你學校老師有很高的退休金,他白痴白吃的還是可以過日子.
ceca: 你可沒有妳學校老師那麼好命啊.
BOOS0103: 辛苦了,老子這輩子最多自己蓋也不買建商的157F 11/20 02:59
carryton: 台灣人就智障,不然怎麼會投民進黨?158F 11/20 03:05
pullpower: 希望最後一棒的人跳樓或燒炭死一死 房價順便掉一點 真159F 11/20 03:07
pullpower: 溫馨☺
arcysaint: 一人一戶不遠了,未來人人有房,建商房仲發大財161F 11/20 03:08
arcysaint: 反正囤房持有稅低到可憐,炒好炒滿
arcysaint: 一人三間不夠,再幫老婆小孩各買三間
arcysaint: 一家買了十幾間還不用繳囤房稅,超爽的
ceca: 如果哪天會泡沫,也是我們最早知道最早跑掉..XD165F 11/20 03:20
ceca: 不過應該不會在這30年間...30年後再慢慢看.
ceca: 至於沒有買房的,這三十年,覽趴壓著忍耐吧.
ceca: 啊就不要30年間又開放甚麼阿共移民..XD..
ceca: 那我看就要60年了...一百歲的時候再來思考泡沫的問題.
ceca: 眼睛不要看太遠,先看一下你現在要面對的這20年比較好.
ceca: 你沒事看到60年後幹嘛....
new71050: 蓋了才有錢去玩什麼爛地都在蓋172F 11/20 03:34
newstyle: 以前一個家族有好幾個家庭擠在一個三合院173F 11/20 06:05
newstyle: 現在單身的頂客族,需要1人一個房子
nat50601tw: 白癡啊 空屋改建停車場應該不錯175F 11/20 06:09
twhuang28: 菸黨:經濟火車頭,不衝嗎?176F 11/20 06:30
antivenom 
antivenom: 八卦板的智障低薪邊緣廢宅柯糞覺青白圾吉娃娃吃不起177F 11/20 07:10
davidturtle: 哈哈,反正慘的是未來的小朋友178F 11/20 07:22
sulaman: 建商賺慣easy money,也只能一直蓋下去了179F 11/20 07:59
lysimach: 你喜歡住六十年老房?180F 11/20 08:04
WantFxxk4X: 像+<><光一人就兩房了 一人一房是貧窮限制你對現實認181F 11/20 08:09
WantFxxk4X: 知
EX37: 金融海嘯的起點,耐心183F 11/20 08:26
windcounter: 欺民 騙票 炒鄉土,最有台灣價值的垃圾政黨184F 11/20 08:29
wowjesus: 所以你看樓上一直慫恿買阿 , 你就知道他們多怕賣不出去185F 11/20 08:34
AIronKuma 
AIronKuma: 打房 2022最大黨 2024選總統穩上 得青年者得天下!186F 11/20 08:35
newstyle: 以前是真的自住,現在很多人是至少要買兩間,一間自住,187F 11/20 08:35
newstyle: 一間投資或出租~
Refauth: 房價只會虛漲泡沫化不會掉的啦189F 11/20 08:43
Refauth: 現在就是全世界政府一起鼓勵大家瘋狂借錢買資產啊!
mmchen: 小菸的經濟火車頭191F 11/20 08:49
ciplu: 以後就是一人汽車,一人房子滿天下192F 11/20 08:53
amazgo: 出生率下降不代表現在的人口越來越少193F 11/20 08:54
loveFigo: 炒房對經濟根本沒實質幫助,真正有幫助是台積這種,殺下194F 11/20 08:56
loveFigo: 去根本不會倒。2015年房價下跌,台灣經濟根本興興向榮。
loveFigo: 說房地產是火車頭從頭到尾都騙人的,全台灣房地產對經濟
loveFigo: 的貢獻也比不上一間台積電,炒房基本上就是無中生有,哪
loveFigo: 來的貢獻可言
soulout: 放寬港仔移民台灣就解決惹,科科199F 11/20 08:58
loveFigo: 要影響經濟大概要短期一年內狂砍到3成以上,不然根本經200F 11/20 08:59
loveFigo: 濟無感,只有槓桿開爆的投客跟房仲的經濟有感會倒而已
loveFigo: 把能拿來花跟拿來發展實業的錢都囤在房子裡,怎麼可能對
jodnu: 殺下去不會倒?要不要看台灣房貸金額有多少203F 11/20 09:02
loveFigo: 經濟有什麼正面幫助204F 11/20 09:02
loveFigo: 台灣又不是沒跌過,歷史早把你臉打爆了
loveFigo: 之前跌的幾次有倒嗎?
jodnu: 看看周遭多少人在背房貸,或是直接家裡繼承來的,加上資金207F 11/20 09:05
jodnu: 氾濫,不用再幻想房價會大跌。有房的人數遠大於沒房的。
loveFigo: 歷史事實都證明過幾次房價下跌不會倒了,還在整天危言聳209F 11/20 09:06
loveFigo: 聽
jodnu: 哈,對啊 跌過了,但後來呢?還不是救起來211F 11/20 09:06
loveFigo: 有房不會希望大跌,但有房如果是自住也不會希望一直炒作212F 11/20 09:08
loveFigo: 上去,這樣以後有換新房需求或小孩長大要換大一點的時候
loveFigo: 會害死自己
loveFigo: 只有囤房投客跟房仲這些4%才會希望一直炒作上去
loveFigo: 所以跌了政府就是不會倒,說會倒都騙人的
loveFigo: 說下跌會經濟會死也騙人的
loveFigo: 歷史已經打臉這些騙人的說法好幾次了
jodnu: 過往就只證明房價逐步上漲,全球資金就是氾濫,2008 QE就示219F 11/20 09:11
jodnu: 範過了,今年根本是送分題,資產和物價就是通膨,這跟什麼
jodnu: 少子化無關,當然如果沒有少子化,只是讓房市更搶手而已
loveFigo: 就別再伸臉出來被打了222F 11/20 09:12
loveFigo: 還有美國其它地方我不知道,不過矽谷房價今年是下跌
loveFigo: 因為WFH造成居住需求減少,美國的利率跟稅又不容易囤房
loveFigo: 炒作,合起來就造成矽谷房價今年下跌
jodnu: 有房的人大於沒房。自住大跌,首先你的總資產下跌。好,這226F 11/20 09:17
jodnu: 時你子女買房後,變成你和你子女就希望房價上漲了 XD。當然
jodnu: 有些人可能不覺得會這樣,但事實多數人買房後就是會有這樣
jodnu: 心態了,當然太過炒作也不健康,溫和上漲而不是暴漲
loveFigo: 資金寬鬆是一回事,但貸款條件跟稅率會決定錢去哪230F 11/20 09:17
jodnu: 美國房價我沒去研究,就算像你說的是跌好了,哪來看看明後231F 11/20 09:19
jodnu: 年是漲是跌,長期趨勢不動產 股票指數 都是逐步上升,當然
jodnu: 有反例,但那絕對是少數
jodnu: 貸款條件利率很低,現在去貸才1.3-1.5% ,租金就大於房貸利
jodnu: 息,有人幫你繳利息,你覺得房子資產價格會跌?
jodnu: 未來也不可能利率上升多少了,全球利率,景氣循環,經濟政
jodnu: 策已經被改寫了
loveFigo: 我只知道矽谷,因為那裡朋友多,美國其它地方我不知道238F 11/20 09:25
NaouZ: 資產是有價無市的,它不等於錢,權狀也沒辦法換雞蛋來吃。239F 11/20 09:28
loveFigo: 大概矽谷炒太高,一有負面因素就會先反應240F 11/20 09:29
NaouZ: 中國大陸玩的比台灣還極致,就一個血淋淋的例子在那邊了還241F 11/20 09:29
NaouZ: 不去探討,自以為跟著買房也能噱一筆的最後也只是落得被坑
NaouZ: 殺的下場。
cccc1730: 讚讚244F 11/20 09:43
air951951: 台灣人口密度那個高是在擔心什麼245F 11/20 09:54
b10130218: 台灣人越來越少 沒說外國人不增加246F 11/20 10:09
yokan: 因為房價不是只跟人口相關啊 ..247F 11/20 10:34
fish005: 因為房地產是火車頭,不繼續蓋哪來的標的投資248F 11/20 10:44
farmoos: 生活習慣改變。例如台北戶籍人口下降。主要是年輕人到新249F 11/20 10:49
farmoos: 北桃園住。但生活工作老家還是在台北。
drinkmuffin: 還一推人用畢生積蓄買老房子呢251F 11/20 12:10
wowjesus: 安啦 一坪跌5-10萬也不會倒的 放心 (自住怕什麼對吧?252F 11/20 12:26
wowjesus: ) 死的是投資客
iLuciferous: 一堆鍵盤分析師講的頭頭是道254F 11/20 12:58
Ycosmos: 房子不是拿來住的  是拿來炒的  懂255F 11/20 13:27
RisingTackle: 我們還有14萬萬大陸同胞 不信?政府說蝦皮不算中資256F 11/20 13:38
obdv: 問政府阿257F 11/20 13:40
RisingTackle: 到時一堆阿貓阿狗借殼中資炒房,可別後悔現在沒買房258F 11/20 13:41
NaouZ: 外資資金的流入對銀行是利多,有助於減少負債、爛帳的風險259F 11/20 14:03
PigBlood: 鬼島當然不能以常理度之260F 11/20 14:54
cerwvk: 空屋率261F 11/20 16:21
AIronKuma 
AIronKuma: 打房 2022最大黨 2024選總統穩上 得青年者得天下!262F 11/21 08:52

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