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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-10-21 09:32:16
看板 Gossiping
作者 antivenom (票投民眾黨#我柯粉我驕傲)
標題 [問卦] 為啥19世紀末東方第一大城上海會淪落
時間 Tue Oct 20 23:55:45 2020

上海在19世紀末就已經很繁華了
有東方第一大城的美名
市內非常國際化 時髦 先進
華語流行音樂也是從上海開始的

那時候的香港新加坡東京首爾
都只是屎般的低端城鎮而已

怎麼100多年後的現在東方
上海淪落為 不再是第一大城
??????


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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.63.162 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VZmY345 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1603209347.A.105.html
→ cwh0105: 哪有... 你想多了1F 10/20 23:56
人均笑死人
推 germania: 因為支那人太機掰了2F 10/20 23:56
→ grant790110: 1. 被日本攻陷 2. 被共產黨攻陷3F 10/20 23:56
→ Howard61313: 胡志明市以前還東方巴黎呢4F 10/20 23:56
南美表示
→ wilson3435: 上海19世紀很繁華是搞錯了什麼5F 10/20 23:56
可憐不懂上海歷史
推 chino32818: 上海有變二流嗎？ 浦東機場流量世界前幾的吧6F 10/20 23:57
中國一堆火車站人流也世界前幾啊XDDDD
→ wilson3435: 不是都說40年前是漁村嗎7F 10/20 23:57
推 albertfeng: 戰爭，你說其它城市沒受戰火蹂躪過8F 10/20 23:57
除了南美一堆被蹂躪好麼
推 heyd: 不是說現在又超車香港了?9F 10/20 23:57
五毛自慰
→ justice0616: 屌打台北就好了10F 10/20 23:58
推 didi0909: 多讀點書11F 10/20 23:58
推 Fice: 因為是租界12F 10/20 23:59
推 fitano: 我想你的意思是1949-1978，當時中國呈現對內13F 10/20 23:59
→ shoumin13: 流你個毛線14F 10/20 23:59
推 wwewcwwwf: 18xx年 有那個城市繁榮？15F 10/21 00:00
1863倫敦通第一條地下鐵 台北還在滿地養牛
→ fitano: 封鎖，共產社會實驗，封印了上海本身的通商吸資實力16F 10/21 00:00
推 akway: 上海崛起很晚吧 主要原因清末租借給外國人 使得上海繁榮17F 10/21 00:00
清末就是19世紀末啊XDDDD
→ akway:  直到國民黨接受上海 孔宋家族把上海財富搶劫搶光18F 10/21 00:00
推 heavensun: 華語流行音樂  二十世紀惹  周璇 阮玲玉19F 10/21 00:00
沒問題啊 繁華到20世紀初
→ fitano: 至於你講目前上海還是二流東方城市，不知道是基於哪一點？20F 10/21 00:01
全中國人都知道北京屌打上海
→ akway: 以前淡水租借給英國時 淡水比台北繁榮阿21F 10/21 00:01
可以啊 現在都是北北基
但上海拉郊區進來只會死更快
→ fitano: 如果指金融實力，那上海仗著廣大東南各省輻輳腹地，還在22F 10/21 00:02
→ s10112 …
推 s10112: 笑死我了 上海2流 厲害厲害23F 10/21 00:02
笑死我了那人均 厲害厲害
→ sl11pman …
→ sl11pman: https://tinyurl.com/yxus84q524F 10/21 00:02
→ sl11pman: 上海基本工資全中國最高，台幣1萬多
厲害 上海工資台幣1萬多
在祖國的確算一流了XDDDD
→ sl11pman …
→ sl11pman: 上海廣大農民工還在拿台灣三四十年前辣26F 10/21 00:02
→ sl11pman: 種熱水瓶買開水一壼五毛錢
推 clamperni: 上北深廣 上海人>all28F 10/21 00:02
推 wwewcwwwf: 以前廣東還比上海繁榮..29F 10/21 00:02
你也可以自己開一篇問長安怎麼會沒落啊
這邏輯沒毛病啊
推 ntuwalker: 上海去年金融中心指數打敗東京，你說是二流？30F 10/21 00:02
→ sl11pman …
→ sl11pman: 上海五毛最低工資領10k，安徽7k，廣西6k31F 10/21 00:03
→ fitano: 成長中，如果你是講城市素養，城市服務軟體，那還要時間沉32F 10/21 00:03
→ fitano: 澱。
噓 pptsuck: 鄉下地方啊期待什麼34F 10/21 00:03
不是鄉下啦 但被北京屌打
國際化 外企 科教研 都虐
推 didi0909: 怎麼有些人以為台灣這種基本薪資請人 全世界都這樣的感35F 10/21 00:04
→ didi0909: 覺？XD
→ fitano: 如果是講流行與創作文化影響力，那確實還有不足。但關鍵還37F 10/21 00:04
推 harry155007: 這又是哪個華頭華腦的懷舊自慰文嗎？38F 10/21 00:04
→ fitano: 是共產黨對國民言論的嚴密監控審查制，導致創作能量無法有39F 10/21 00:05
→ fitano: 效發揮。
→ didi0909: 中國一堆小品的電影根本完全屌打台灣領一堆補助拍的電影41F 10/21 00:06
→ didi0909: ...創作不足...
→ fitano: 個人有限經驗，旅遊及出差過上海，蘇杭，廣州，北京。43F 10/21 00:07
→ sl11pman …
推 sl11pman: 上海我單車騎了約5千公里，台灣騎了一萬多公里，外島騎44F 10/21 00:07
→ sl11pman: 了約二千公里，上海全境鄉下比金門鄉下還落後。五毛憨粉
→ sl11pman: 只敢拿城區來跟全台灣做比較。
→ sl11pman: 觀光客的上海：
→ sl11pman: http://i.imgur.com/ljrz4Kc.jpg
→ sl11pman: 廣大農民工的上海：
→ didi0909: 乾脆說騎到喜馬拉雅山上連7-11都沒有 超落後好了XD50F 10/21 00:08
→ sl11pman …
→ sl11pman: http://i.imgur.com/xDScPRN.jpg51F 10/21 00:08
→ sl11pman: http://i.imgur.com/XC3ncc6.jpg
→ fitano: 個人覺得市民素養最佳是廣州，比較不會聽到吵死人的車輛53F 10/21 00:08
→ sl11pman …
→ sl11pman: http://i.imgur.com/LKA8mzZ.jpg54F 10/21 00:08
→ sl11pman: http://i.imgur.com/ga8gzgu.jpg
→ sl11pman: http://i.imgur.com/S6oxN02.jpg
→ sl11pman: http://i.imgur.com/tR5jx5V.jpg
→ fitano: 喇叭聲。最不喜歡上海。58F 10/21 00:08
推 johnny04a: 上海哪裡算二流了59F 10/21 00:08
→ sl11pman …
→ sl11pman: http://i.imgur.com/DmEAYiW.jpg60F 10/21 00:08
→ sl11pman: http://i.imgur.com/AwSnWtI.jpg
→ sl11pman: http://i.imgur.com/56R0sFP.jpg
→ sl11pman: http://i.imgur.com/y6p9jCP.jpg
→ sl11pman: http://i.imgur.com/n8HhWbU.jpg
噓 ruokcnn: 這篇是在供三小 沒有佐證都你在屁就好65F 10/21 00:09
→ Howard61313: 上海是同時有一流跟三流66F 10/21 00:09
→ sl11pman …
→ sl11pman: http://i.imgur.com/LNPPMEW.jpg67F 10/21 00:09
→ didi0909: 怎麼那淹水的照片好像雲林口湖 四湖 海口區 XD68F 10/21 00:09
→ sl11pman …
→ sl11pman: http://i.imgur.com/iXYcy85.jpg69F 10/21 00:09
→ sl11pman: http://i.imgur.com/iHIlfrl.jpg
噓 skywalker019: 高雄屌打上海71F 10/21 00:09
→ sl11pman …
→ sl11pman: http://i.imgur.com/ZpyVlEK.jpg72F 10/21 00:09
→ didi0909: 上海的繁華一流很多是窮人沒法接觸到的 XD73F 10/21 00:10
→ owlonoak: 1不要愛上圍事 2不要愛上恩客 3抓到媽媽桑把柄74F 10/21 00:11
推 Googletime: 照片貼上來 五毛就裝死了 笑死75F 10/21 00:11
→ owlonoak: 我推錯了QQ76F 10/21 00:11
推 tchaikov1812: 老實說照片看起來比想像中好77F 10/21 00:11
噓 psy792: 有夠低能的問題78F 10/21 00:12
你家墓碑祖籍寫松江齁XDDDD
→ sl11pman …
→ sl11pman: 抱歉，連金門便利商店都比上海還方便了79F 10/21 00:13
→ sl11pman: 照片都是拍的美美的才留下來
→ bangjia: 二流城市？你到底要沒去過上海啊？上海二流城市 那台北就81F 10/21 00:14
比城建台北本來就三流啊廢話
內文是有寫到台北膩XDDDD
→ bangjia: 更不入流了...有時做人不要亂帶風向啊82F 10/21 00:14
做人一定要知道眼科有健保啦
→ sl11pman …
→ sl11pman: https://tinyurl.com/y63gs7bu83F 10/21 00:16
→ sl11pman: 當年萬頭死豬漂流，中共說不影響飲水，中共生技實在先進
→ sl11pman: ……結束後我到上海，去江邊晃晃，隨便一個點就看到一頭
→ sl11pman: 浮屍…但溫馨的是，在那三個月，甚至事後數年，從沒聽過
※ 編輯: antivenom (111.82.63.162 臺灣), 10/21/2020 00:18:25
→ sl11pman …
→ sl11pman: 當地人提過這事，五毛都很快樂…87F 10/21 00:16
→ sl11pman: 是萬頭死豬喔，且是承平時期不是非洲豬瘟期間
→ sl11pman: 外灘跨年踩死人事件：
→ sl11pman: https://tinyurl.com/yx9jg4yk
→ sl11pman: 那年我查往年上海跨年的慘況，「人擠人、地鐵提早關門不
→ sl11pman: 疏散人潮、人潮半夜一直走到高速才打到車回家…」等，就
→ sl11pman: 跟同事說不要去湊熱鬧，隔天再去，當晚就出事了。隔天去
→ sl11pman: 沿路武警牽手護台…呃…護市民，非常壯觀，後來每逢長假
→ sl11pman: 去外灘，武警一整排刷滿都是標配。
→ sl11pman: http://i.imgur.com/1dHl6AQ.jpg
→ sl11pman: 第一次聽到放生旅遊人潮提早關地鐵的。還好有作功課沒去
→ sl11pman: 赴死。中國只要人擠人的場所我就絕對不去。
→ sl11pman: 上海南邊的窮區，有好幾條大公路，連路燈都沒有，晚上就
→ sl11pman: 幾公里外一片黑漆漆的，而且大多數電瓶車晚上又不開燈，
→ sl11pman: 不知是壞了沒錢修還是怕浪費電騎不到家？我同事開車好幾
→ sl11pman: 次差點被嚇尿。
推 sjclivelo: 因為以前的上海都是洋人管的103F 10/21 00:20
→ sl11pman …
→ sl11pman: 工廠就在田裡，走二公里才到小鎮，小鎮最熱鬧就2條十字104F 10/21 00:20
→ sl11pman: 街道，約台灣三四十年前的鄉下景觀，大都外省來的打工仔
→ sl11pman: ，租處都很破舊，多個破房間共用院子的黑廁所，無法洗澡
→ sl11pman: ，男人可以就水龍頭隨便沖沖，女的要洗個像樣的就上公共
→ sl11pman: 澡堂。
推 micro0605: 五毛森氣囉109F 10/21 00:21
→ sl11pman …
→ sl11pman: 大陸第一高樓慘成瀑布 大水從60樓直灌9樓110F 10/21 00:22
→ sl11pman: https://is.gd/eS1xnz
→ sl11pman: 這棟在上海喔，施工中及完工後都去看過
→ sl11pman: 世博那年在上海，坐地鐵，車門一開，中國人是用衝的進去
→ sl11pman: 搶座，類似新聞搶限量商品那個畫面，不誇張，列車進站時
→ sl11pman: 我一旁那個小伙，半躬著身，就一副預備起跑的姿勢…
→ sl11pman: 然後在公車站第一站呢，空車入站，就算排了二十幾個人，
→ sl11pman: 也絕對有座位，但柵門一開，一樣是人搶人，衝啊！我實在
→ sl11pman: 很難理解第一站空車是在衝三小？
→ sl11pman: 上海郊區交通不便，公交車常常擠到無法動彈，最佩服的是
→ sl11pman: 車掌還能掌握每個人的車資，在那邊喊，那個誰，到那裡？
→ sl11pman: 那個誰，卡給了沒？還要擠過人群一一去取錢過卡給票，有
→ sl11pman: 時是乘客接力傳給車掌，亂中有序。
→ sl11pman: 公交車有車掌，還在用手撕小車票，交通卡也通用，車掌用
→ sl11pman: 手提嗶嗶機，車掌帶著小紅旗，轉彎就伸出車窗叩叩叩，應
→ sl11pman: 該是提醒後面三寶電瓶車
→ tn601374: 臺灣有很多人覺得美國永遠最強，你快比他們聰明了126F 10/21 00:26
→ Howard61313: 樓上，會嗎，台灣現在因為防疫，同時瞧不起美中的人127F 10/21 00:27
→ Howard61313: 變多了吧
→ sl11pman …
推 sl11pman: 前幾天才一個共粉，我談我上海坐公交車的經驗，他死不相129F 10/21 00:29
→ sl11pman: 信，說我一看就沒去過大陸，說中國多進步，2010就沒有手
→ sl11pman: 撕票了！不巧我就是2010進去的，就是還有手撕票。用車票
→ sl11pman: 很丟臉嗎？也對啦，2010就在文明世博、屌打台灣，結果20
→ sl11pman: 10還在手撕車票，百度一下，至少2017還有26在問小票的問
→ sl11pman: 題。牛在天上飛，人在地上吹！天安門六四可以屏蔽，黃浦
→ sl11pman: 江萬頭死豬可以禁聲，連區區手撕車票也要被消失？到底是
→ sl11pman: 有多玻璃心？
→ sl11pman: 便利商店要進像樣的鎮區才找的到，以我司來說，大約車程
→ sl11pman: 10公里到中永和規模的區政府市鎮才有便利商店，且為數不
→ sl11pman: 多，金門離島還比它多，而中和可能一條街就屌打他一個鎮
→ sl11pman: 了。我有天騎到南匯嘴海邊來回165公里，一家便利商店都
→ sl11pman: 沒有遇到。
→ sl11pman: 小小鎮有一家農工商，還有類柑仔店，商店冰櫃不是像台灣
→ sl11pman: 便利商店經常都有冰冰涼涼的飲料，柑仔店更明顯，要熱不
→ sl11pman: 熱的那種季節，在外面吃飯要喝啤酒可能還沒開始冰。
→ sl11pman: 我看地圖海邊有個鮮花港，就騎過去看看，還要門票咧，我
→ sl11pman: 問門衛裡面有什麼好看的，他說也沒什麼好看的，然後說，
→ sl11pman: 你給我兩包煙，不用買票，我幫你看自行車。
噓 VVax: 歷史影片裡 支那都是廢墟乞丐樣148F 10/21 00:33
推 renmin: ------------------------------------------------------149F 10/21 00:33
→ sl11pman …
→ sl11pman: 上海也缺電，還遇過輪流供電，通知一來，工廠就要調班，150F 10/21 00:33
→ sl11pman: 白天休息，晚上上班。有次電力公司維修，通知8:00斷電，
推 sl11pman: 工廠調班一天，駐廠人員都要放出去吃草，（沒空調夏天工
→ sl11pman: 廠內可以悶到40幾度高溫），早上大夥收拾好包包準備出門
推 sl11pman: ，才7點多，忽然就提前斷電了！幹！鐵卷門還沒放下來呢
→ sl11pman: ？只好臨時找來了一條大鐵鍊，就湊合著把玻璃門鎖起來鎖
推 sl11pman: 個心安。
→ lanlove0102: 真的很屌157F 10/21 00:39
→ sl11pman …
→ sl11pman: 26工程師合租鎮上小區的公寓，我去參觀過一間，浴室不是158F 10/21 00:40
→ sl11pman: 擺浴缸，就地板用水泥糊個門檻框起來在框內洗澡，中國大
推 gurgitator: 你484在看上海灘重播160F 10/21 00:41
→ sl11pman …
推 sl11pman: 都毛胚屋，有錢才會再花錢裝修。161F 10/21 00:41
→ sl11pman: 以前叫炒飯，油的水位大概在盤子一半，台灣沙拉油不便宜
→ sl11pman: 呢，中國不愧大國，用油跟免錢一樣…
推 jakewu1217: 一切都是阿共的陰謀！164F 10/21 00:42
推 BlackBass: 樓上 你可以回文啊165F 10/21 00:43
→ sl11pman …
→ sl11pman: 我單車上裝了一個常見的球型指南針鈴噹約10元草紙，有次166F 10/21 00:44
→ sl11pman: 搭渡輸，有個民工指著那球問我：你這個導航儀準嗎？
→ sl11pman: 我喜歡推文
→ sl11pman: 黑心食品中國人也知道怕，有的說一般雜貨店他也不敢進去
→ sl11pman: 買，只敢買連鎖的農工商超市那種，有的夾一口牛肉立馬吐
→ sl11pman: 出來，喊了聲：「假的！」就整盤不動了。
推 leoeeeaaa: 浦東 浦西差超多172F 10/21 00:47
→ leo125160909: 馬尼拉20世紀也很繁華173F 10/21 00:49
→ sl11pman …
推 sl11pman: 坐長途客運，到了站牌左右等不到車，最後問了摩的（機車174F 10/21 00:51
→ sl11pman: 黑車），才知道改道了，上車處在遠方幾公里處，趕緊急叩
推 sl11pman: 公司司機來載我們過去，上車後，發現站牌改道的資訊，就
→ sl11pman: 貼在車門上，給鬼看呢…
→ sl11pman: 黑車價錢、地點都是用談的，沒講清楚還可能未到終點就被
→ sl11pman: 放生，我被放生過一次，不過只差500公尺而已
推 b34mac2: 幾年前的上海還可以看到像貧民住的破屋住宅區180F 10/21 00:53
→ sl11pman …
→ sl11pman: 計程車座用壓克力圍起來是被搶怕了吧，有時你要叫車去偏181F 10/21 00:54
→ sl11pman: 僻處，他還考慮，一方面是回來沒客，再來也怕遇到煞星
→ b34mac2: 怕外國人看到丟臉還蓋牆圍起來 離市區不遠喔 中環附近183F 10/21 00:54
→ b34mac2: 不知道拆光了沒 總之背後很多落後地區 沒想像中繁榮
→ sl11pman …
→ sl11pman: 不是外灘才是上海，上海蛋黃區外廣大的鄉村小鎮都蠻破的185F 10/21 00:56
推 jehow: 中國最愛吹了 看過幕末外國人在江戶城的攝影 熱鬧又繁華186F 10/21 00:57
→ jehow: GDP早在江戶時期就勝過中國 別以為自己多偉大
→ sl11pman …
推 sl11pman: 上海南部一條橫向車水馬龍的大馬路，就在路邊，幾間豆干188F 10/21 01:10
→ sl11pman: 厝，幾個小門都開開的坐著一
→ sl11pman: 個女的，二六同事說消費80塊。會知道這裡是因為實在太明
→ sl11pman: 顯了，就在車來車往的大馬路
→ sl11pman: 上…
→ sl11pman: 他們若一群男的去唱KTV，就相當台灣去酒店意思，小姐任
→ sl11pman: 選，陪唱約100塊，外帶自己談，
→ sl11pman: 我看到的算親民的價位吧
→ miahegia: 你肯定沒去過上海...196F 10/21 01:21
推 st5687vt: 樓上故事太多了吧197F 10/21 01:24
→ sl11pman …
推 sl11pman: 待了幾年，只推幾行那算多198F 10/21 01:33
→ sl11pman: 一夥二六同事逛外灘，女同事說國家有事她一定上戰場！正
→ sl11pman: 當風和日麗美景當前，我說幫她們拍照，她說太陽太大不想
→ sl11pman: 走出去。
→ sl11pman: 另個二六莫名問我你棉台灣為啥要搞獨立？我說你先把外蒙
→ sl11pman: 古要回來嘛。她說：啊外蒙古就已經獨立了呀！她們尾音喜
→ sl11pman: 歡用鴨。
推 st92111: 聽s大講故事感覺也不錯205F 10/21 01:42
→ sl11pman …
推 sl11pman: 有人在聽那我就再亂講了，廠內男女關係不問不知道，一問206F 10/21 01:50
→ sl11pman: 好複雜，那個26色胚跟手下女工搞上了，全廠都知道，就老
推 sl11pman: 公不知道
推 sl11pman: 推文漏掉了，就有個色胚去ktv只出一百摸來摸去，摸到每
→ sl11pman: 個小姐都噁心
→ sl11pman: 女工搭公司司機黑車，直接肉身抵車資，就停在路邊付款時
→ sl11pman: ，被好事者手電筒一照，嚇的褲子一套、油門一催逃離現場
→ sl11pman: 。喝酒時談的口沬橫飛
→ sl11pman: 一台幹第一次出差，女領班熟了直接求包養，好事多磨，台
→ sl11pman: 幹返台就被開除了。
→ hank850503: 到底為什麼會覺得北京屌打上海？？你去過中國嘛216F 10/21 02:38
推 farmoos: YT有上海和台北30年代的影片。比市區上海很大人很多很繁217F 10/21 02:41
→ farmoos: 華 但非常雜亂。台北小精美 市容整齊。
推 farmoos: 近代上海好區壞區差異很大。市容好壞都有 規模都比臺北大
→ farmoos: 雖然常酸台北101旁市容醜。但其實浦東精華區外差不多。
→ evevt: 去上海出差過不小心迷路，那個街景還以為到貧民窟趕快跑出221F 10/21 02:50
→ evevt: 來 說好的繁榮的上海呢XD?
推 anthony2088: S11大可以自己獨立開一篇了 好多故事223F 10/21 02:54
→ nptrj: 法租界224F 10/21 03:51
推 looks143895: sl11大大 自己開一篇 或者有部落格嗎225F 10/21 03:52
→ looks143895: 想聽故事
噓 rndsulgye: 看到亂嗆推文實在笑死227F 10/21 05:42
推 Asato163: 從千尋那篇來朝聖的，sl11大的故事令人意猶未盡228F 10/21 07:22
→ Asato163: 希望還有機會再聽故事
推 philip1111: 當年的國際化是靠租界啊 洋人的力量230F 10/21 07:29
噓 UnaBaby: ？發文然後又嗆推文是怎樣，看了覺得莫名231F 10/21 07:33
推 nat50601tw: 因為中國232F 10/21 07:36
噓 driftingjong: 笑死233F 10/21 07:46
推 cdn: 不管是真是假，當故事看真的滿不錯的，信不信就由人了。234F 10/21 08:02
推 farmoos: 上海有超級大都市的感覺。就首爾東京紐約那種震撼感。好235F 10/21 08:13
→ farmoos: 區不用說是真的不錯 但破爛區的規模是其他大城市沒有的。
→ farmoos: 連紐約中國城都沒這麼糟糕。(還是要提醒台灣 我們市容沒
→ farmoos: 好多少 只是沒這麼骯髒而已 也要改進）
→ yesyesyesyes: 魔都上海  酸民跳過吧239F 10/21 09:25

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