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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-10-11 23:04:26
看板 Gossiping
作者 ctw01
標題 [問卦] 為什麼金釵物化女性
時間 Sun Oct 11 14:22:15 2020


聽新聞說國慶金釵要成絕響了,說是不能物化女性,
所以金釵哪裡物化女性?紅樓夢裡面也有十二金釵
就是用古代婦女配飾來代稱女性而已。

我還特地去看了銘傳大學對國慶金釵的介紹,很光榮有意義啊
https://reurl.cc/R1LVoe
你所不知道的親善歷史(一):金釵起源與初代閱兵服 – JUSTMCU 就是愛銘傳
[圖]
每年國慶各大新聞追逐的焦點,除了總統文稿、慶典表演外,最令媒體關心的就是接待的禮賓大使。其實最早並沒有特別設置禮賓接待,是由於民國七十二年(1983年)國慶閱兵,銘傳大學組織了一支160人的女學生連隊參與,讓中外貴賓留下深刻的印象,從此打響了名號。之後國慶大典到各式頒獎典禮,政府機關都會來公函請銘傳 ...

 

到底有什麼問題?
那十八銅人有沒有物化男性啊?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.166.88 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VWgIPTq (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1602397337.A.774.html
deltarobot 
deltarobot: 台女說你霧化就是霧化1F 10/11 14:22
s142857: 一樓金釵甲做愛不戴套2F 10/11 14:22
s142857: 改二樓
AustinRivers: 總統金口說了算4F 10/11 14:23
felixden: 5樓想被插肛門5F 10/11 14:23
二樓快上!用金釵...
olozil: 改金甲6F 10/11 14:23
s142857: 五樓甲甲懂玩7F 10/11 14:23
SinPerson: 男生叫出來的名詞都是物化,但公主這種就會聽得很爽8F 10/11 14:23
nextpage: 稱禮賓人員是要去性別化9F 10/11 14:23
本來就女的才稱金釵啊,男的可以稱個國慶接待小生之類
※ 編輯: ctw01 (39.10.166.88 臺灣), 10/11/2020 14:24:00
qazwsx0128: 聽到金釵我就有反應10F 10/11 14:24
ekoj: 不是也有男的招待? 以後都不要用招待了?11F 10/11 14:24
Kirihime: 用飾品代稱 那用大屌代稱男性算霧化嗎12F 10/11 14:24
derrick1220: 黃金十二猛漢13F 10/11 14:24
goldleft: 嗯 古代“婦女”14F 10/11 14:24
Nravir: 所以是裝飾品的意思嗎15F 10/11 14:25
※ 編輯: ctw01 (39.10.166.88 臺灣), 10/11/2020 14:25:42
em4: 金釵不就用物品形容女性 就是物化16F 10/11 14:26
...你真的懂什麼是物化什麼是代稱嗎
布衣 袍澤 巾幗 鬚眉......
nextpage: 拿掉這類非任務職務相關的稱呼才是正確的17F 10/11 14:26
有點像空姐正式稱空服員吧…
但金釵到底哪裡物化?
且留個金釵的名字當俗稱也很響亮啊。
Kobelephants 
Kobelephants: 穴天使18F 10/11 14:27
kkjjrtlym: 不讀書的腦殘覺青阿 反正以後借代國文就不要考19F 10/11 14:27
LAKobeBryant: 裝飾品啊20F 10/11 14:28
nextpage: 無論性別,一律稱呼禮賓人員,才是正確合理的21F 10/11 14:28
※ 編輯: ctw01 (39.10.166.88 臺灣), 10/11/2020 14:28:55
papaganono: 金釵這種借代就是標準物化啊22F 10/11 14:29
布衣 袍澤 鬚眉 紈絝 青衿 黃髮 黔首......通通都是物化就對?
(多到舉不完
qazwsx0128: 借代就是物化,這邏輯不錯喔,很中國23F 10/11 14:30
aa1052026 
aa1052026: 教育部應該下令廢止巾幗不讓鬚眉這些用詞 標準物化24F 10/11 14:30
hhll5566: 很急25F 10/11 14:31
scores: 什麼 紅袖 雲鬢 都一起當禁句好了...26F 10/11 14:31
aa1052026 
aa1052026: 這麼想平等 怎麼不強制推動女性徵兵27F 10/11 14:31
panex0845: 禮賓員哪裡合理 要稱禮賓師28F 10/11 14:31
scores: 而且廁所用裙裝代表女生也是侮辱囉 女生也能穿褲子啊29F 10/11 14:32
女廁怎麼可以寫"女"廁,搞不好人家生理女生
內心覺得自己男生啊…
※ 編輯: ctw01 (39.10.166.88 臺灣), 10/11/2020 14:32:33
kkjjrtlym: 不能用紅色借代女生 八八 歧視你歧視30F 10/11 14:32
zukidelko: 修辭學要哭了31F 10/11 14:33
aa1052026 
aa1052026: 某些人反支那反到崩潰了32F 10/11 14:34
llzzyy01: 我也覺得 禮賓人員才合理 但金釵真的不算物化33F 10/11 14:35
llzzyy01: 金釵的缺點是 這是針對女生的程呼
kobe5566183: 黨說物化就是物化35F 10/11 14:35
※ 編輯: ctw01 (39.10.166.88 臺灣), 10/11/2020 14:35:58
Iruvata: 不就跟強調什麼女醫師男護理師一樣沒禮貌嗎?36F 10/11 14:36
所以在飛機上說"請那邊的空姐來一下"有沒有問題?
而且人家銘傳大學自己都覺得國慶金釵挺光榮的...
我是覺得正式名稱當然是接待員,但金釵是個響亮的俗名
留著不是很好嗎?
scores: 應該禁止的是公主啦 整天用公主形容自己的女生37F 10/11 14:36
Dillon0801: 在國慶這麼重大的典禮上頒布這種芝麻小事 蔡格局真大38F 10/11 14:37
jim1122: 只會搞文字嶽,有種對台女徵兵啊~女權自助餐無極限39F 10/11 14:37
llzzyy01: 不然要頒布口號成台灣嗎 現在太危險 4%們不知道嗎40F 10/11 14:38
※ 編輯: ctw01 (39.10.166.88 臺灣), 10/11/2020 14:38:37
DanGreen: 為反而反 真佩服41F 10/11 14:40
※ 編輯: ctw01 (39.10.166.88 臺灣), 10/11/2020 14:40:29
onstar: 真的為反而反42F 10/11 14:40
onstar: 玩文字遊戲
johnny9667: 十二金釵比喻眾多的姬妾44F 10/11 14:41
johnny9667: 你不會不知道姬妾的意思吧
人家是"國慶"金釵欸...
如果這樣也能意淫...那我也只能無奈。。。
silver5566: 你這麼會查,那怎不查國語辭典?46F 10/11 14:43
newsyho: 聽到1.5博士就知道這個人沒好好念書,意外嗎?47F 10/11 14:43
[圖]
aa1052026 
aa1052026: 那女廁所標誌表示女性只能穿裙子 某些人要不要反一下49F 10/11 14:43
silver5566: 看你的銘傳典故,紅樓夢? 所以禮賓人員誰家養的侍妾?50F 10/11 14:44
BanJarvan4: 12金杈啥時變眾多姬妾了...51F 10/11 14:45
johnny9667: 你知道“姬妾”意思嗎?52F 10/11 14:45
xinyuxiao: 我也覺得是要增設別的性別53F 10/11 14:45
SereneLife9: 覺得光榮不代表沒有物化 ok?54F 10/11 14:45
BanJarvan4: 紅樓夢12金釵都是大小姐欸....55F 10/11 14:45
※ 編輯: ctw01 (39.10.166.88 臺灣), 10/11/2020 14:46:35
scores: 笑死人 十二金釵是紅樓夢裡面正妹排行榜的意思56F 10/11 14:46
scores: 對啦 男人都意淫正妹排行是自己老婆
[圖]
e1q3z9c7: 女權以女性身份為恥 一天到晚就想當男人啊59F 10/11 14:47
k47100014: 古時候能用金當裝飾品的都是有錢人,一般老百姓碰不到60F 10/11 14:47
newsyho: 她招女性的當下就沒資格講這些了啦!有種她連雙性人都招61F 10/11 14:47
BanJarvan4: 喔喔 所以問題出在教育部的辭典亂做吧62F 10/11 14:47
newsyho: 啊!雙標就雙標,自己一開始招人就掉進自己的矛盾,還裝63F 10/11 14:48
newsyho: ,現在得靠腦粉幫忙護駕
k47100014: 就如在座99%的財力都不如金釵,然後把金釵說是貶義詞65F 10/11 14:48
BanJarvan4: 寫比喻眾多姬妾 結果例子舉紅樓夢 確定不是妾的66F 10/11 14:49
k47100014: 最後以訛傳訛把金釵當貶義詞,因為比不上別人自卑眼紅67F 10/11 14:49
[圖]
timmy1217: 女權自助餐不意外69F 10/11 14:50
k47100014: 淫佚無度指的不是金釵好嗎?70F 10/11 14:51
其實就是指挺有錢家的女人,
無論身份是小姐還是侍妾都有人用。
k47100014: 畫重點也看清楚再畫71F 10/11 14:51
※ 編輯: ctw01 (39.10.166.88 臺灣), 10/11/2020 14:53:33
[圖]
你畫紅樓夢幹嘛啦 紅樓夢就是標準金釵不一定是侍妾的例子啊...
你有沒有讀過紅樓夢啊…
mayjan 
mayjan: 蔡傑生表示73F 10/11 14:54
TouSan: 我覺得要先改用台語,才有愛呆丸74F 10/11 14:54
eric112: 如果你叫甲甲「襪套」沒有歧視嗎?75F 10/11 14:54
eric112: 黃金十二襪套
※ 編輯: ctw01 (39.10.166.88 臺灣), 10/11/2020 14:56:07
k47100014: 你拿本來就是蔑稱的詞來反駁不是很好笑嗎77F 10/11 14:56
BanJarvan4: 就教育部辭典亂作 解釋跟例子自打臉 讓不懂的人誤會78F 10/11 14:56
k47100014: 指的Eric,你好歹也拿其他代稱好不好79F 10/11 14:56
※ 編輯: ctw01 (39.10.166.88 臺灣), 10/11/2020 14:57:28
johnny9667: 現在變成攻擊教育部辭典了嗎XD80F 10/11 14:58
BanJarvan4: 我覺得也不用讀過紅樓夢 拿他貼的教育部辭典81F 10/11 14:58
BanJarvan4: google一下它自己給的紅樓夢例子
k47100014: 你自己沒搞懂,小說拿來用於其他代稱,不是你這樣亂畫83F 10/11 14:59
BanJarvan4: 就是辭典自打臉了84F 10/11 14:59
k47100014: 看你畫重點的方式,你考試是不是都考很差?85F 10/11 14:59
BanJarvan4: 現在本來就不是權威時代 辭典有問題就指出來而已86F 10/11 15:01
imsphzzz: 中文不好的覺青崩潰囉87F 10/11 15:01
zakijudelo: 應該改叫金鮑88F 10/11 15:03
jesiuty: 菸蟑都沒聽過股市四大金釵?物化個屁 黨喂你吃屎也喊真香89F 10/11 15:03
jesiuty: 就對了
imsphzzz: 看不懂字的低能覺青真多91F 10/11 15:04
jesiuty: 可能小白兔沒唸書 又害祖母出糗了92F 10/11 15:06
aa1052026 
aa1052026: 說是姬妾的我只問一句 李紈跟鳳姐幾時當人姬妾了?93F 10/11 15:06
k47100014: 能嫁入豪門的或是生於豪門的人本就不多而且人人想進94F 10/11 15:06
aa1052026 
aa1052026: 人家正妻結果你說人姬妾 是在侮辱女人?95F 10/11 15:07
ab4daa: 央媓開示4%請勿扯後腿96F 10/11 15:07
k47100014: 然後把有錢人的裝飾品拿來指這些人最後又眼紅當貶義詞97F 10/11 15:07
bignoob: 八卦版真的不意外98F 10/11 15:08
jesiuty: 書念太多 沒法當智障耍不意外嗎?99F 10/11 15:09
peiring: 不能叫金釵了100F 10/11 15:09
aa1052026 
aa1052026: 爵卿不意外101F 10/11 15:09
Archier: 說你霧化就霧化,大人快改他!!102F 10/11 15:09
k47100014: 反正吵這個沒用,誰叫總統是女的,她說得算103F 10/11 15:12
lkdsa: 巾幗,布衣這些沒有負面感,金釵感覺就是只著重外表104F 10/11 15:13
lkdsa: 這麼氣你就選上總統然後改回來
lkdsa: 語言文字本來就會改變,以前瞎子現在盲人
k47100014: 巾幗布衣是因為跟平民無異,大部份的人都有資格當107F 10/11 15:16
lkdsa: 以前馬時,記者還會特別強調金釵的身材外貌108F 10/11 15:16
e1q3z9c7: 原來總統權力大到可以改變詞彙的意義喔109F 10/11 15:17
lkdsa: 金陵13 金釵110F 10/11 15:17
k47100014: 那為啥前面幾屆都沒改,就她改了111F 10/11 15:18
k47100014: 我也沒說總統可以改變詞彙意思,你超譯我的話幹嘛
r5e97nk63: 男女各半,結果統稱金釵?113F 10/11 15:19
mocca000: 不要難過 等2024國民黨執政再改回來大家好不好!114F 10/11 15:20
k47100014: 反正古時代提到有錢人就是荒淫無度仗勢欺人妻妾成群,115F 10/11 15:21
k47100014: 但是都忽略了還有個性良善的有錢人
paulbird: 這個詞彙的貶義有人感受不到嗎?117F 10/11 15:21
k47100014: 有些確實是事實,但是有些也是因為平民眼紅118F 10/11 15:21
BJ0912: 抓到了 古代人物化女性119F 10/11 15:23
onstar: 反正黨說什麼,覺青就是一轟而上支持120F 10/11 15:23
zzff92: 金釵 就是借代修辭中常見的以部份代替全體 這也能扯上物121F 10/11 15:23
zzff92: 化 可憐哪
k47100014: 這個詞彙你覺得有貶義也是因為她今天把這詞改掉123F 10/11 15:24
k47100014: 我就不見2016之前有任何文學家對這個詞彙有意見的
walkwithyou: 不可質疑三軍統帥 從上層官員到下面的蟑螂都是女權125F 10/11 15:25
cowardlyman: 覺青治國126F 10/11 15:26
dragon988: 心裡有問題看什麼都有問題!127F 10/11 15:30
fab5 
fab5: https://i.imgur.com/YPM7E6J.jpg128F 10/11 15:31
jitaomef: 沒有性別化的必要。129F 10/11 15:37
duriamon: 母豬發威囉!呵呵!130F 10/11 15:39
r5e97nk63: 原來金釵可以借指男性禮賓人員?131F 10/11 15:41
正式名稱是禮賓接待員,但國慶金釵就是指其中的女性,很響亮的俗名。
就像空服員中遇到女的我們還是習慣講空姐一樣。
只是不懂何必高調廢除這個俗名。
ALENDA: 因為紅樓夢十二釵各個都命運飄零淒慘完全不由己,這種過時132F 10/11 15:41
ALENDA: 的稱號大概只有酒店媽媽桑在用吧
solarem: 台女也在物化男生啊 彼此彼此134F 10/11 15:45
VVinSaber: 2020還在金釵真的很腦包135F 10/11 15:48
r5e97nk63: 金釵根本遠遠無法形容專業禮賓人員的能力,正名就在崩136F 10/11 15:52
r5e97nk63: 潰,只有政治腦才會這麼容易高潮吧。
..我完全沒扯政治啊
k47100014: 那當初是誰取的名字 真的是父權遺毒 ㄏㄏ138F 10/11 16:02
SereneLife9: 回某幾樓 借代修辭不代表該詞彙沒有具備物化、偏見或139F 10/11 16:06
SereneLife9: 歧視好嗎
treeman47: 笑死 綠糞的國文能力141F 10/11 16:10
uhbygv45: 不行 我快笑死了 請問金釵的原義哪邊有貶義?142F 10/11 16:15
uhbygv45: 還有紅樓夢12金釵竟然有人說是姬妾眾多XD 有讀過書嗎?
tim32142000: 紅樓夢之十二金釵是H-game144F 10/11 16:17
r5e97nk63: 要教政治腦理解中文真難145F 10/11 16:17
jesiuty: 其實是稱號太響亮搶走老台女的風頭 waitress 就waitress146F 10/11 16:17
jesiuty: 金什麼釵
uhbygv45: 元迎探惜賈府四千金 被講成姬妾了 好慘啊148F 10/11 16:18
zucca: 好好的用人家的專業工作性質來稱呼很難?149F 10/11 16:18
jesiuty: 股市四大金釵原來是貶義啊 受教了150F 10/11 16:18
zucca: 那柯文哲也不用一直說自己醫生改稱高腰褲就好啦151F 10/11 16:19
你問他想不想啊,你看看我給的網站
銘傳大學自己都以出"金釵"為榮了,這就是響亮俗名而已。
※ 編輯: ctw01 (140.114.217.6 臺灣), 10/11/2020 16:24:29
uhbygv45: 不想叫12金釵可以改 但不用在那邊亂扯金釵有問題 丟臉152F 10/11 16:20
mariewtsai: 國慶婦女153F 10/11 16:20
jesiuty: 所以風向轉到專不專業 不是貶不貶的問題?自己人先喬好再154F 10/11 16:20
jesiuty: 來被笑好嗎?
uhbygv45: 迎賓員想放男性進來也可以 那就說以後要加入男性啊156F 10/11 16:21
zucca: 你去跟他說啊 跟我說幹嘛157F 10/11 16:21
tokyoto: https://reurl.cc/D6KrYQ 平路和婦女團體很早就批評過158F 10/11 16:21
北一女的父權箝制、銘傳的旗袍金釵,性歧視遺毒何時退散? | BuzzOrange
[圖]
文/作家 平路 上個月,網路有系列文章,批踢踢出現「請問有沒有北一女進入戒嚴狀態的卦?」原因是北一女新上任的校長與學生社團間生出齟齬。當時,學生要求楊世瑞校長講清楚,譬如,為什麼要增加朝會的時間?朝會[...] ...

 
uhbygv45: 平路這篇明明是說要女性穿旗袍迎賓很父權 我同意啊159F 10/11 16:22
uhbygv45: 但跟金釵有什麼關係 不要再亂扯好嗎
jesiuty: 他沒有說貶義啊 他是說特別挑皮膚白皙漂亮的有問題吧 拿161F 10/11 16:24
jesiuty: 張菲打岳飛喔
chch2011: 文化大革命了啦163F 10/11 16:41
r5e97nk63: 不是說2016開始使用,沒有高調吧。政治腦則是說底下一164F 10/11 16:43
r5e97nk63: 大堆推文。不過說到底主要還是金釵這名詞沒辦法鑒別出
r5e97nk63: 禮賓人員專業能力。如果用在其他場合,或許有的人就能
r5e97nk63: 接受了,不過我是覺得這個詞要用得好,也蠻需要些造詣
說高調是因為是由總統發文的啊...
因為所謂銘傳"金釵"一直是俗名而已,以前他們叫公差服務隊,現在變成禮賓人員
當年是因為演過紅樓夢舞台劇其中女性被媒體喊成金釵(看我提供的網頁有講歷史),
金釵一直都是人們、媒體自己喊開心的名稱。
現在總統出來說金釵物化呼籲不要這樣講當然是高調。
我就不知道哪裡物化又幹嘛管那麼多而已。
mihono: 心裡有鬼就覺得什麼都是物化168F 10/11 16:48
js0431: 要改名我沒意見 但為什麼這麼多智障169F 10/11 16:48
※ 編輯: ctw01 (140.114.217.6 臺灣), 10/11/2020 16:54:29
sk123: 這有什麼好問的,就看相關人員喜歡被稱呼甚麼不就好了..170F 10/11 16:58
std910866e: 民進黨就沒啥路用,只能做些無關緊要的小事去轉移焦171F 10/11 17:13
std910866e: 點
std910866e: 沒啥好問也沒啥好改的啊,樓上
std910866e: 該做不做,政策跳票最會
e1q3z9c7: 跟馬英九的米酒政策一樣,大事惡搞都沒差就小事特別認真175F 10/11 17:19
ruler76818: 一群綠卒仔,挑些不重要名詞在吠176F 10/11 17:25
godygol: 一堆台女不就最愛靠物化自己荷包賺滿滿嗎。177F 10/11 17:52
neverspeak: 這就跟中國人大會議添茶送毛巾的女服務員一樣啊 舊觀178F 10/11 18:09
neverspeak: 念好像高大上的場合就要指定外型身材姣好的女性來服
neverspeak: 務 金釵指女性沒問題吧 現在男女各半改叫禮賓人員我
neverspeak: 覺得沒問題
josLynYa: 戰力不錯,推推!182F 10/11 18:20
JayceYen: 蔡母豬說物化就是物化183F 10/11 18:25
Narsiler: 女權說你4就4184F 10/11 18:43
yarnt: 不如找童子軍來 順便驗收英語教育成果185F 10/11 18:43
nat50601tw: 比喻叫物化哦186F 10/11 18:43
sammy0411: 借代就是物化?反中反到腦子壞掉了是不是?187F 10/11 18:46
SiaSi: 柯憐R188F 10/11 18:51
neverspeak: 物化的是要外型好看的女性來服務的傳統價值觀 當禮賓189F 10/11 18:53
neverspeak: 人員男女各半 改掉金釵這稱呼是有什麼問題啊 難道金
neverspeak: 釵不是指女的嗎 反DPP反到腦子壞掉還是本來就壞掉?
fastaim: 價值夠了你就會了解192F 10/11 18:58
yuiweq1999: 台女說叫女生出來列隊就是物化,台男當兵出來表演就193F 10/11 19:04
yuiweq1999: 不是
junalu: 沒有性平概念195F 10/11 19:18
omg6999: 大家回什麼你也根本聽不進去啊 只是故意引戰吧196F 10/11 19:23
我針對回應了啊,你也沒在看另一方講了甚麼吧
上頭希望大家用比較針對專業的正式名稱稱呼,但搬出物化這個讓我莫名其妙的理由
金釵也只是俗名,一直也就僅止於民間的說法,所以看完大家想法我覺得管太多。
就這樣而已
※ 編輯: ctw01 (140.114.217.6 臺灣), 10/11/2020 19:37:05
PigBlood: 你有長鮑魚嗎?蔡英文有,所以她說的算,懂?197F 10/11 19:37
※ 編輯: ctw01 (140.114.217.6 臺灣), 10/11/2020 19:44:35
apeng52: 自助餐吃起來198F 10/11 19:47
neverspeak: 名字本身沒錯 但名字連結了舊式價值觀。舊式價值觀長199F 10/11 20:23
neverspeak: 怎樣可以自己去google以前國慶金釵的新聞報導 或是參
neverspeak: 考一下中國人大會議女性服務員的報導。已經給你對照了
neverspeak: 要無感是你自己的選擇。你若覺得改名管太多要繼續叫
neverspeak: 金釵其實也沒人會對你怎樣
Cruel2: 金釵就真的是個物品,把女生叫做一種飾品 這不是最標準的204F 10/11 20:29
Cruel2: 物化嗎…
上面講過了...你國文是不是...唉算了
wwe4s: 大概就母豬說的算吧206F 10/11 20:33
neverspeak: 認同舊式價值觀的當然會覺得光榮207F 10/11 20:35
neverspeak: 事實上禮賓人員又沒有廢掉 不知道在絕響什麼
QQ舊式價值觀...這詞都出來了唉...
對啊反正本來就是俗稱,以後愛講還是可以講
WrongHole:209F 10/11 21:19
※ 編輯: ctw01 (140.114.217.6 臺灣), 10/11/2020 21:58:08
satan2619: 蔡英文也沒說說金釵犯法要罰錢啊,呼籲一下用正式名稱210F 10/11 22:42
satan2619: 有什麼錯?
neverspeak: 你要嘴硬舊式價值觀不存在我也沒辦法212F 10/11 22:59
neverspeak: 人家訓練禮賓人員的老師也說改名比較貼切 這樣可以嗎

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1樓 時間: 2020-10-11 15:08:15 (台灣)
  10-11 15:08 TW
紅樓夢的十二釵根本就是男人的玩物
2樓 時間: 2020-10-11 15:09:04 (台灣)
  10-11 15:09 TW
國慶公主,國慶少爺
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