※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-09-23 08:31:06
看板 Gossiping
作者 標題 [新聞] 「誰是我們的敵人？」瑞士66億美元戰機
時間 Tue Sep 22 10:45:33 2020
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李靖棠
3.完整新聞標題:
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「誰是我們的敵人？」瑞士66億美元戰機採購公投再掀正反辯論
4.完整新聞內文:
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雖然是永久中立國的身份，但地處歐陸的瑞士，仍維持一定程度的空軍武力配置，用以保衛
自家領空和居民安全。
瑞士於2017年達沃斯論壇（World Economic Forum）前宣布，將投入約60億瑞士法郎（約新
台幣1841億6千萬元）的經費，對麾下空軍戰機進行大換血升級。
《路透》（Reuters）報導，即將在27日進行全民公投的瑞士，近期國內也掀起正反方激烈
辯論，各自對於這筆60億瑞士法郎（約新台幣1841億6千萬元）的國防預算，究竟該不該花
、應該怎麼用，都有非常強烈且堅持的意見。
辯論，各自對於這筆60億瑞士法郎（約新台幣1841億6千萬元）的國防預算，究竟該不該花
、應該怎麼用，都有非常強烈且堅持的意見。
打從一開始就強力反對的左派社會民主黨（Social Democrats），國會議員格拉弗（Priska
Seiler Graf）受訪時表示，「究竟誰是瑞士的敵人？誰會攻擊這個中立的小國，同時還被
北約（NATO）環抱著？鉅額軍購真的非常荒謬！」
Seiler Graf）受訪時表示，「究竟誰是瑞士的敵人？誰會攻擊這個中立的小國，同時還被
北約（NATO）環抱著？鉅額軍購真的非常荒謬！」
但看在退役飛官、右派人民黨（Swiss People's Party）國會議員赫特（Thomas Hurter）
眼中，他認為、自己的國家應該由自己捍衛防守，而不能只想依靠鄰居。
欲汰換國內舊型的F-18「大黃蜂」戰機（F/A-18C and D Hornets）和F-5E虎II式（Northro
p F-5 Tigers）戰機，瑞士目前收到的5項提案，分別是：
1. 洛克希德馬丁：F-35A（F-35 Lightning II）
2. 波音：F/A-18 E/F「超級大黃蜂」（F/A-18 Super Hornet）
3. 紳寶：獅鷲E型（SAAB Gripen E）
4. 歐洲戰機：颱風（Eurofighter Typhoon）
5. 達梭：疾風（Dassault Rafale）
作為中立國的瑞士，長時間未曾捲入戰爭，空軍作為自我防衛之用，規模相較鄰近的德法而
言並不大。從公開數據顯示，現役的「大黃蜂」戰機共有30架，都是1996年開始服役至今；
而F-5虎II式則還剩下22架E型現役，其中有11架屬於特技表演隊麾下。
言並不大。從公開數據顯示，現役的「大黃蜂」戰機共有30架，都是1996年開始服役至今；
而F-5虎II式則還剩下22架E型現役，其中有11架屬於特技表演隊麾下。
格拉弗很堅持，她認為5種提案的機型都屬於「昂貴玩具」，瑞士空軍只需要如義大利研製
的M-346高級教練機（Leonardo's M346 trainer），就已經足夠防衛自家領空安全；但赫特
反駁她的觀點，以飛行員經驗判斷、他認為輕型戰機無法快速有效應付空中危機。
的M-346高級教練機（Leonardo's M346 trainer），就已經足夠防衛自家領空安全；但赫特
反駁她的觀點，以飛行員經驗判斷、他認為輕型戰機無法快速有效應付空中危機。
但對於瑞士而言，卻有一個潛在的隱憂，國內採行「直接民主」的他們，最後一次被捲入戰
爭，要回溯至1847年之久，如此鉅額的國防經費開銷，實在是很難說服長年生活在承平時代
的瑞士國民支持。
爭，要回溯至1847年之久，如此鉅額的國防經費開銷，實在是很難說服長年生活在承平時代
的瑞士國民支持。
事實上，早在2014年，瑞士就曾考慮更換戰機，但當時那筆35億瑞士法郎（約新台幣1083億
5400萬）、擬向紳寶採購22架獅鷲戰機的訂單，卻在公投上遭到52%民眾反對而擱置。
如今面對更鉅額的國防支出，以及現有大黃蜂戰機即將在2030年退役，瑞士民眾究竟會同意
政府，採購新型戰機維持武裝中立（Armed neutrality）；還是想與愛爾蘭、馬爾他或盧森
堡一樣，不想花大錢在購買與維護武器上，只願保留輕型武裝來維持最低空防？
政府，採購新型戰機維持武裝中立（Armed neutrality）；還是想與愛爾蘭、馬爾他或盧森
堡一樣，不想花大錢在購買與維護武器上，只願保留輕型武裝來維持最低空防？
恐怕只能等待最終結果出爐，才能知道瑞士民眾內心的抉擇。
5.完整新聞連結 (或短網址):
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https://bit.ly/3kBxKRT
![[圖]](https://www.upmedia.mg/upload/article/20200921203345984987.jpg)
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→ : 大黃蜂 再戰20年1F 09/22 10:46
推 : 有哪家銀行是不請保全的？2F 09/22 10:46
→ : 左派真的3F 09/22 10:46
推 : 可以打外星人4F 09/22 10:47
→ : 學伊朗 把雄貓玩到透5F 09/22 10:47
推 : 戰機對瑞士真的沒鳥用。6F 09/22 10:47
推 : 居然沒F-16V 真不識貨 覺青都說CP超高的阿!7F 09/22 10:47
推 : 瑞士是因為歐美很多大富豪財富都藏這裡 碰了就跟金主過不去8F 09/22 10:48
→ : 真的又歐陸戰爭時一樣是解除武裝啦 卡乖诶9F 09/22 10:48
推 : 中立國就不會被打嗎？樓下你說說看10F 09/22 10:48
推 : 不會, 黑道.白道,掮客,恐怖分子等都把錢放這邊,誰敢打.11F 09/22 10:49
推 : 低能左膠12F 09/22 10:50
推 : F-5E還在用 真的是阿公級的骨董13F 09/22 10:50
推 : 可以外星人入侵時加減幫忙.14F 09/22 10:51
推 : 好聽是中立國，難聽是牆頭草。15F 09/22 10:51
推 : 覺得不會被打的才是腦袋有洞16F 09/22 10:52
推 : 牆頭草+1。跟納粹根本是好朋友。還幫納粹洗錢17F 09/22 10:54
推 : 改名叫永久吸奶國好了18F 09/22 10:55
推 : 戰爭時貨幣根本沒用 還是要看黃金19F 09/22 10:55
推 : 當年二戰德國就打了瑞士不是嗎??20F 09/22 10:55
→ : 不過也沒什麼不好。在一堆大國旁邊也只能這樣21F 09/22 10:55
噓 : 沒敵人就都不用國防？22F 09/22 10:56
推 : 反正被打就投降就好了23F 09/22 10:57
推 : 當然要國防，問題是太多，是要打外星人？24F 09/22 10:57
推 : 當中立國也沒比較省錢 不如投靠歐盟25F 09/22 10:57
噓 : 中立不代表人家不會打你，智障26F 09/22 11:00
→ moy5566 …
推 : @momobug 黑道開的銀行28F 09/22 11:01
推 : 左派真的全部都智障29F 09/22 11:01
→ : 想想自己的中立是建立在什麼上面啊30F 09/22 11:03
推 : 左膠亂源31F 09/22 11:03
→ : 瑞士是歐洲最舔共的國家，沒有之一32F 09/22 11:03
→ : ISO、IOC、WHO都是將台灣視為中國領土
→ : ISO、IOC、WHO都是將台灣視為中國領土
推 : 沒夠強大的武力 哪來的中立國34F 09/22 11:05
推 : 連中立國都要國防預算 只有9.2覺得不用35F 09/22 11:05
→ : 開戰最多的國家是誰呢？36F 09/22 11:05
推 : 有SAAB的戰機37F 09/22 11:05
→ foolfighter …
推 : 和平的白癡 這傢伙應該好好讀讀瑞士歷史39F 09/22 11:10
→ foolfighter …
推 : 有武器，是中立國；沒武器，是牆頭草！41F 09/22 11:12
推 : 歐洲最舔共？東歐不算歐洲嗎？42F 09/22 11:12
噓 : 維持中立的前提是自己有強大的武力 這是基本邏輯好嗎? 智障43F 09/22 11:13
噓 : 舔共狗國 快被滅一滅44F 09/22 11:14
推 : 忘戰必危45F 09/22 11:15
推 : 沒有武力怎麼保持中立？？？46F 09/22 11:15
推 : 虎鯊再戰20年也沒人理吧？47F 09/22 11:15
→ : 可能是覺得要是有人能幹倒NATO入侵瑞士 那買啥都沒用48F 09/22 11:19
推 : 中立不就是跟所有人都是敵人嗎49F 09/22 11:19
→ : 但問題是瑞士空軍已經丟臉到劫機犯都沒能力攔截50F 09/22 11:20
→ : 至少遇到恐攻或是之前劫機的 瑞士自己要有能力處理吧
→ : 其實JAS-39不錯 便宜好養又有短場起降
→ : 至少遇到恐攻或是之前劫機的 瑞士自己要有能力處理吧
→ : 其實JAS-39不錯 便宜好養又有短場起降
噓 : 輕戰機買便宜萬用的F16V不好嗎？53F 09/22 11:28
推 : 沒奸20？是看不起大支那國嗎？54F 09/22 11:33
推 : 丟臉左膠55F 09/22 11:34
推 : 買這些應該還好吧 有錢人的銀行欸56F 09/22 11:35
→ : 歐左u也是蠻屌的57F 09/22 11:37
→ cocabell …
推 : F5E 台灣也還在用耶59F 09/22 11:38
→ cocabell …
推 : 生於憂患 死於安樂！莫忘...62F 09/22 11:38
→ : 瑞士鄉民有槍63F 09/22 11:39
推 : 德國啦，每次都馬德國64F 09/22 11:41
推 : 低能真的要打，誰管你中立65F 09/22 11:44
推 : 敵人就中共阿,瑞士人莫忘中國武漢病毒66F 09/22 11:44
推 : 中壢過長被打 只是沒被打下67F 09/22 11:44
推 : 沒武器可防衛我看你怎麼維持中立？68F 09/22 11:48
推 : 去舔中阿,69F 09/22 11:53
噓 : 怎麼會有智障認為中立國就是要不會被打70F 09/22 11:54
推 : 中國打到歐洲一定連瑞士都一起統一71F 09/22 11:54
推 : 已羨慕，好多選擇喔72F 09/22 11:59
推 : 左派的思維就會被共產黨利用 真傻73F 09/22 12:00
→ : 瑞士就是靠武力跟地理位置成為中立國的，可惜左派不懂74F 09/22 12:04
推 : 看到這種白癡左膠就要一巴掌打下去 欠扁75F 09/22 12:06
推 : 我是瑞士人 我開F5E 聽起來超遜的76F 09/22 12:07
→ : 瑞士人終於也變成白癡了77F 09/22 12:08
推 : 台灣以前飛的也是f5e78F 09/22 12:10
推 : 沒有武力自保 哪來的中立立場？79F 09/22 12:14
推 : 羨慕公投 我們公投投爽的80F 09/22 12:14
推 : 之前瑞士才有空軍下班，找荷蘭戰機去攔截敵機81F 09/22 12:22
推 : 居安思危啊82F 09/22 12:23
→ Captain5566 …
推 : 打中立國會發生什麼事嗎？你說中立就中立嗎？84F 09/22 12:24
→ : 都不用風險管理喔？85F 09/22 12:25
推 : 北七歐左膠86F 09/22 12:27
推 : 左派誤國==87F 09/22 12:27
→ : 左膠不意外88F 09/22 12:28
推 : 二戰時瑞士可是無差別攻擊飛入國境飛機才能中立的89F 09/22 12:28
→ : 以後飛行員培育出現斷層 真的發生戰爭沒自保能力直接被90F 09/22 12:29
→ : 併吞
→ : 併吞
→ : 二戰時瑞士靠地形跟武力才能保持中立,現在瑞士不要武力了啊92F 09/22 12:30
推 : 德意志：看我幹嘛93F 09/22 12:32
推 : 馬的真以為你們國民生命是多金貴喔？！要你們有武器94F 09/22 12:34
→ : 自保是因為金主們要金庫有自保的能力啦，你們就是銀
→ : 行行員+保全，懂！？真以為中立國不被打喔？！你有
→ : 黃金，德國俄國一樣輾過去啦
→ : 自保是因為金主們要金庫有自保的能力啦，你們就是銀
→ : 行行員+保全，懂！？真以為中立國不被打喔？！你有
→ : 黃金，德國俄國一樣輾過去啦
推 : 二戰時納粹德國就「借道」過了 盟軍為此差點空襲瑞士98F 09/22 12:38
推 : 這個台灣也需要投一次吧99F 09/22 12:41
推 : 是不需要到f35這等級啦 可是也沒低到只要m346吧100F 09/22 12:42
推 : 左膠還是去死死好了 亂滑坡101F 09/22 12:43
→ : 瑞士夠強才能中立不樹敵，而非中立就不用武裝102F 09/22 12:49
推 : 瑞士二戰時有幫納粹德國洗錢還是提供物資的樣子...103F 09/22 12:50
噓 : 紅明顯，為什麼內陸國家會買海軍用的F18? 而不是F15?104F 09/22 12:52
噓 : 沒武力怎麼中立105F 09/22 12:56
→ : 不管是否中立都要有國防，但是怎麼樣算適度就值得討論106F 09/22 12:58
→ : 瑞士有武裝才不會淪為波蘭的下場107F 09/22 12:58
→ : 瑞士會因為沒有這些飛機就無法自衛嗎？反過來說，這些飛108F 09/22 12:59
→ : 機可以應對假想敵嗎？
→ : 機可以應對假想敵嗎？
→ : 瑞士法郎還是歐洲強勢貨幣之一110F 09/22 12:59
噓 : 中立？不會被打？缺錢的時候就知道了！生於憂患死於安樂111F 09/22 12:59
→ : 跟歐元英鎊三足鼎立112F 09/22 12:59
推 : 沒有足夠武力怎麼維持中立113F 09/22 13:02
推 : 傻帽 你夠強才會沒有敵人114F 09/22 13:04
推 : 和平白痴115F 09/22 13:05
→ : 左派是內鬼吧116F 09/22 13:07
→ : 連防禦都沒有的能當中立國? 別笑死人了啦 是多天真?117F 09/22 13:12
噓 : 左膠118F 09/22 13:12
推 : 笑死中國很喜歡這種言論119F 09/22 13:14
推 : 中立也要有中立的立場本錢！120F 09/22 13:14
推 : 比照2戰，幫開德國洗錢，驅逐猶太人，然德國直接路過121F 09/22 13:14
推 : 哈哈 人家綠色貪污黨，花錢還不用人民同意122F 09/22 13:20
推 : 沒國防當什麼中立國啊123F 09/22 13:30
推 : 為什麼便宜的F-16V沒在選項內阿？124F 09/22 13:31
推 : 他們大概忘了連口罩都買不到是怎麼一回事125F 09/22 13:33
推 : 瑞士二戰後直接吞掉納粹搶走猶太人的錢，引為死在集中126F 09/22 13:33
→ : 營沒有死亡證明
→ : 營沒有死亡證明
推 : 有大黃蜂 那麼敵人當然是狂派阿128F 09/22 13:41
推 : 看瑞士這案例就知道左膠就是最大的敵人129F 09/22 13:53
推 : 自己的國家應該由自己捍衛防守，而不能只想依靠鄰居130F 09/22 13:54
→ : 這句話是台灣應該參考的重點
→ : 這句話是台灣應該參考的重點
噓 : 中立國的意思就是不是任何一方的夥伴，所以被打的時132F 09/22 13:56
→ : 候也沒有哪方有義務幫忙，這麼簡單都不懂？
→ : 候也沒有哪方有義務幫忙，這麼簡單都不懂？
推 : 就是你們啊 智障左膠134F 09/22 13:59
推 : 羨慕瑞士公投+1135F 09/22 14:18
→ : 連女人都有軍事訓練的國家要怎麼打136F 09/22 14:21
噓 : 帶風向新聞，瑞士二戰的時候兩邊都開火，永久中立是建137F 09/22 14:53
→ : 立在足夠的武力加上地形優勢
噓 : 沒知識沒水準又居心叵測的新聞
→ : 立在足夠的武力加上地形優勢
噓 : 沒知識沒水準又居心叵測的新聞
→ : 重點是跟誰打140F 09/22 15:08
→ : 充值一點台灣價值就有敵人了141F 09/22 15:09
→ : 白痴，拳頭夠大才能當中立國拳頭小誰理你?142F 09/22 15:10
→ : 分我們...143F 09/22 15:24
推 : 有實力才能中立 他們沒唸自家歷史??144F 09/22 15:25
推 : 哇靠 那個左派真的是智障到有剩145F 09/22 16:14
推 : 真。左膠146F 09/22 16:25
推 : 真是不管哪國的左膠都是毒瘤 瑞士能爽當中立國是靠強大147F 09/22 16:41
→ : 自衛武力換來的 87左膠就乖乖去給阿拉花瓜肛肛就好
→ : 自衛武力換來的 87左膠就乖乖去給阿拉花瓜肛肛就好
推 : 瑞士二戰時的中立是建立在武裝上面，有人天真的相信那個149F 09/22 16:45
→ : 無視任何法律的希特勒會承認中立國？二戰的瑞士400萬人口
→ : 有85萬可動員軍人，而且早就未雨綢繆準備很久了
→ : 無視任何法律的希特勒會承認中立國？二戰的瑞士400萬人口
→ : 有85萬可動員軍人，而且早就未雨綢繆準備很久了
推 : 能那麼長時間中立是靠地形跟武裝吧 硬打很不划算152F 09/22 16:50
→ : 不買最好，等到俄羅斯入侵時，只能被瓜分153F 09/22 17:35
推 : 噗，才66億就在哭，我們600億都沒看在眼裡了154F 09/22 17:45
推 : 想中立 就必須要打人的手會痛r155F 09/22 18:00
推 : 87156F 09/22 19:11
推 : 你祖先不就有武力才能維持中立嗎？真是死於安樂157F 09/22 19:55
推 : 二戰就被盟國炸過啊158F 09/22 20:34
推 : 中立國都還花快2千億買武器！kmt認為台灣不用浪費錢買？159F 09/22 23:02
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3樓 時間: 2020-09-22 13:53:21 (台灣)
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光F-18就還能再戰20年~瑞士中立小國當初軍力也是讓希特勒不敢亂動 左膠誤國不是沒有道理
5樓 時間: 2020-09-22 14:31:38 (台灣)
→
09-22 14:31 TW
不止瑞士這樣，可以說整個西歐都是這種德性，德國裝備都只維持三成不到的妥善率，反正美國會來幫守，俄國不會打來，拉攏中國就好，多的錢拿來發福利，養出一個個的左膠國，結果疫情一爆發，連做口罩的工廠都找不到幾個，歐洲早被這些左膠給玩死了。
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