顯示廣告
隱藏 ✕
※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-09-12 14:27:23
看板 Gossiping
作者 smallcan (I am tired)
標題 [新聞]廢碩引爆台大內戰 「碩班拉到3年」是解方
時間 Fri Sep 11 16:14:15 2020



https://udn.com/news/story/120884/4849498

1.媒體來源:
聯合報

2.記者署名:
馮靖惠

3.完整新聞標題:

【碩班廢不廢/下】廢碩引爆台大內戰 「碩班拉到3年」是解方?

4.完整新聞內文:

台大化學系教授倡議「廢除碩士班學程」,研究所只招生博士班,避免淪為台積電的職前
訓練所。話題一出,引發學術界論戰,甚至引發台大各學院「內戰」,有台大教授批,台
大「不食人間煙火」的教授很多,收不到博士生還怪台積電吸引太多碩士生;台大博士生
則說,與其討論廢除碩班,更應先討論如何「拯救土博士的就業問題」。


很多學生不確定是否要走學術 碩班成摸索期

也有台大師生認為,其實不用廢碩士班,「只要把碩士班拉到三年,一定會只留下來對學
術有強烈動機以及有意願讀博士班的學生。」很多大學生其實不是很確定自己是否要走學
術,碩士班成為過渡及摸索階段,廢碩會拿掉這個彈性。


此外,台大化學系109學年度起入學的碩士班學生畢業門檻提高,新增碩士班兩年內(含
兩年)畢業的必要條件是「碩士畢業論文內容需已發表至國際期刊(不限第一作者)」,
應該會看到少數優秀的碩士可以兩年畢業,其他大部分得蹲到三年。


產業缺工程碩士 教授能給博士生什麼出路?

台大化學工程系教授藍崇文指出,台大「不食人間煙火」的教授很多。他說,依台灣的產
業環境,技職生多去讀大學,而大學生又不會動手,只有在實驗室做兩年的碩士生可用,
因此產業非常缺工程碩士。當然,化學、物理做比較貼近產業的研究生也很受歡迎。這些
教授在抱怨沒有博士生的同時,得問問自己給博士生找到什麼樣的出路?「如果出路不好
,不念博班很正常。」


一名台大化學系教授則表示,化學系博士班學生這幾年平均月領大概25k左右,加上各種
有的沒有的獎學金,很多人月領超過40k,所以並不是只有棒子沒有蘿蔔。「廢碩士班」
議題,系內討論很久了,系上也了解市場機制,所以這幾年跟學校努力拉高逕行修讀博士
的獎學金,很多本來有辦法出國的學生留在台大化學系逕攻博班的動機增加不少。


副教授:若提高「畢業標準」恐讓學生跑掉

台大化學系教授周必泰以北京大學化學學院為例,1999、2000年左右,該學院年輕教授認
為,碩士生根本無法執行學術研究,程度無法跟國際競爭,提出不收碩士生的提議,老一
輩教授全部反對,認為碩士生就是他們的骨幹,但因年輕教授積極倡議,最後「大破大立
」決定不收碩士生,只收博士生。研究生(五年制碩博連讀)每年總共收大約110個學生
,都是上千人來報考。


台大化學系副教授陳浩銘說,若是要培養更多優秀人才,當務之急是需要提高「畢業標準
」,然而提高標準的同時,反而會讓學生跑掉。他進一步提到,台灣過去十多年產出過量
碩士生,短期內要把整個台灣碩士的數量減少,根本不可能,因此,他支持廢碩士班。


學生觀點:廢碩班不會挽救生態 各系所發展不同

台大電信所博士生許瑞福表示,以學生觀點來說,他認為廢除碩士班並不會直接挽救博士
班生態,且各系所有自己的業界生態。

許瑞福說,博士班本身就有很高的承擔義務,需要投入4年至7年不等,中間還有各種不確
定性跟風險,因此更需清楚的配套和規畫,才能讓學生願意投入學術領域。

許瑞福指出,假如化學所廢除碩士班,可預期的結果就是,博士班人數沒有增加,但是碩
士班全部跑到他校,或者是台大其他相關科系,屆時對系所本身可能產生全面性影響,不
管是上課的助教人力,或是實驗室既有生態等。所以,與其先討論廢除碩班,他覺得更應
該做的事情是,先討論如何經營好博士班。例如,就業出路、資源系統建置、國際交流機
會等實際問題。當這些問題都能被清楚指出,資源重整配置才有意義。


--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.4.224 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VMp7PtL (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1599812057.A.DD5.html
cattgirl: 應該拉到30歲畢業1F 09/11 16:14
AllenHuang: 全力支持台灣的碩士班一律唸三年 XDDDDD2F 09/11 16:15
speed364: 隨便拉,反正我有了3F 09/11 16:16
Amewakahiko: 大一的課程廢除就好了4F 09/11 16:16
AllenHuang: 台灣學生最愛損1年制碩士了,那唸個3年應該強很多吧。5F 09/11 16:16
t81511270: 全力支持 碩是念四年  當大學讀6F 09/11 16:16
tetani: 大一的國文 歷史都廢掉就好了7F 09/11 16:16
t81511270: *碩士8F 09/11 16:17
TOEY: 廢除的話,實驗室就少了很多免錢工具人9F 09/11 16:17
AllenHuang: 唸愈久的愈厲害。10F 09/11 16:17
baboosh: 博士廢怪外面公司薪水給的多 這些書蟲 呵呵11F 09/11 16:17
cdmlin: project少有單打獨鬥 碩班生跟著博班做多人手 為何要廢除?12F 09/11 16:18
ttyui: 應該簽下去做10年13F 09/11 16:18
m4vu0: 笑慘 要也是台大電機教授出來講。14F 09/11 16:18
Dia149: 碩班拉到10年,阿15F 09/11 16:18
tony121010: 一群白痴教授16F 09/11 16:18
mudee: 理組最愛酸文組了  理組唸三年培養實力剛好 呵呵17F 09/11 16:19
zxc70227: 很簡單啊 就不要像現在這麼好畢業就好 啊可是這樣讀碩士18F 09/11 16:19
zxc70227: 的人就會變少 教授們願意嗎? 到最後還是$$$的問題
GOGOMTK: 台灣高教體系越來越崩壞 慘20F 09/11 16:19
soulboy330: 要三年就去讀ICS組就好了21F 09/11 16:21
yangwn1234: 土博就是廢物啊,根本流浪博士22F 09/11 16:21
DarkerDuck: 讀三年有可能拿到博士了,讀碩士23F 09/11 16:22
ZXCWS: 碩班廉價勞工 便宜又實惠24F 09/11 16:22
dly: 你可以試行看看阿,嘻嘻     到時來看報名人數雪崩,噗25F 09/11 16:22
ZXCWS: 土博程度差異太大 很可怕der....26F 09/11 16:22
christopherl: 博班收一收,通通開正職研究助理缺不就好了27F 09/11 16:22
kenichisun: 唸三年 去英澳念一年還比較有競爭力28F 09/11 16:22
christopherl: 一堆流浪博士,還怪學生不來念博士,浪費國家生產29F 09/11 16:23
christopherl: 力的垃圾機構
Amewakahiko: 台大一些野雞所的博士三年就拿到 其他都要4-7年31F 09/11 16:24
shinewind: 為拉長而拉長是哪招32F 09/11 16:25
morichi: 看看支持都什麼樣的科系就知道了33F 09/11 16:26
mack860120: 應該把技職做好 普大專心搞研究34F 09/11 16:26
morichi: 糞系要拉去拉啊35F 09/11 16:26
lskqre456: 一堆研究所敗類教授已經三年了36F 09/11 16:26
Amewakahiko: 還有看過博士論文的內容比碩士論文要貧乏非常多的37F 09/11 16:27
goodfuture: 要被教授壓榨3年了38F 09/11 16:28
v21638245: 現在兩年不就一年在幫教授打工,還改三年??39F 09/11 16:28
joecho: 化學所要廢自己廢阿 乾其他系所屁事40F 09/11 16:28
shineaj: 平均月領25k,是加教授進去平均嗎XD41F 09/11 16:28
iPolo3: 幹你娘到底憑什麼文組念三年42F 09/11 16:30
lskqre456: 台大理工領域就是一群笑話誤人青春的垃圾43F 09/11 16:31
nrxadsl: 廢物文組不要亂入好嗎,是干你們?44F 09/11 16:31
i12348: 沒碩班唸也不會去唸博班啦45F 09/11 16:32
morichi: 文組是打砲三年吧 真敢講46F 09/11 16:32
nikewang: 學林飛帆啊 文組唸六年47F 09/11 16:33
nrxadsl: 一堆敗類教授?不要說文組都沒有啦zzz48F 09/11 16:34
nrxadsl: 野雞所=文組
a0952864901: 免錢的奴隸這麼好用 不留對嗎?50F 09/11 16:35
dahlia7357: 改四年,從下兵幹到上兵51F 09/11 16:35
darkgoblin: 北大有中國超大市場,台灣除了半導體還有什麼賺錢52F 09/11 16:36
somefatguy: 怎不廢多餘教授53F 09/11 16:36
black510113: 想要幫你做事的奴工而已 讀書不為工作?54F 09/11 16:38
MgEuCuLiZn: 難怪大學部念完一堆人出國,誰要跟這些神經病玩55F 09/11 16:39
b54102: 他沒說錯 台大不食煙火的老師還真不少 XD56F 09/11 16:42
kkjjkkjj: 廢碩士對台gg很不方便吧57F 09/11 16:42
lpbrother: 改成在職博士班算了58F 09/11 16:44
Coffier: 我建議拉到10年啦59F 09/11 16:45
shineline: 看來像年輕教授找不到狗奴幹幹叫 講難聽的112用土博嗎?60F 09/11 16:48
nakayamayyt: 奴工不能太早跑 不賣身念博班至少也多幹一年61F 09/11 16:48
will1118: 碩班讀三年是有病嗎?62F 09/11 16:52
toolittle: 支持  反正我畢業了 嘻嘻63F 09/11 16:54
julians: 台灣很喜歡生一堆規範,拉慢學生的畢業年限,結果學生乾64F 09/11 16:59
julians: 脆出國念,搞不好比較快學歷還比較值錢
Kazmier: 化學系閉嘴66F 09/11 17:01
vovo0930: 呵呵 學校本來就是培育人才的地方 結果搞得像是賺錢為67F 09/11 17:04
vovo0930: 目標 腦袋呵呵
Mazda6: 反正有十萬讚就可以念69F 09/11 17:05
intointo: 多一年企業技術專班啊 實作學術一起70F 09/11 17:07
reil: 歐美一堆一年碩士71F 09/11 17:07
max60209: 高科技奴工的搶奪戰72F 09/11 17:09
rogergon: 規定就是兩年的碩士學程,拉到三年沒正當性73F 09/11 17:12
percival: 台大學生強度 大學>碩士>博士74F 09/11 17:13
zerotry: 翻譯:需要更多免費勞工75F 09/11 17:14
xxxg00w0: 碩班3年其實我覺得算有建設性的方案了76F 09/11 17:15
xxxg00w0: 畢業門檻也是關鍵
wei9898: 不食人間煙火的教授78F 09/11 17:20
bluecup: 缺研究奴隸嗎? 改七年爽到翻?79F 09/11 17:21
yushes920179: z幹 別80F 09/11 17:22
poeoe: 沒差 反正早有碩士了XDDDD81F 09/11 17:27
justareader: 智障 台積現在很多工作 大學畢業就可以去做了82F 09/11 17:29
justareader: 乾脆把人全綁在學校好了 智障教授
justareader: 應該讓想工作的 有辦法趕快請台積撿去。想做研究的
justareader: 。繼續讀上去 也比較不會浪費教學資源
justareader: 現在台灣太多研究生。白白浪費兩年。這兩年可以多多
justareader: 少社會產出。少子化更應該讓這些人更早投入社會 增
justareader: 加產出。只因為一堆企業要求研究生。導致一堆人要去
justareader: 讀研究所 根本浪費生產力 這些教授本末倒置。還想把
justareader: 人留更久。問題是這些人根本不是真的想讀研究所。多
justareader: 讀那一年 只是教授想要留學生。幫忙生paper.
ciplu: 所以更多人出國拚一年拿碩班  回來早你兩年進業界卡位92F 09/11 17:43
ciplu: 少子化  還多兩年人才真空
bbs0840738: 台大想製造更多博士生 但自己卻不想用土博當教授94F 09/11 17:45
justareader: 你教授如果做的研究真的是業界最強最先進的研究。學95F 09/11 17:45
justareader: 生還巴不得留下來做出成果。台灣有那個教授搞出諾貝
justareader: 爾獎的。全都是留學背景才有機會。不就證明教授做了
justareader: 一堆無用研究。結果還想把人留更久。然後招聘教授都
justareader: 招留洋的。這是什麼邏輯
SP500: 為了拉廉價勞工 難看100F 09/11 17:47
edison106: 一堆老師早就開始三年,奴工與他們的產地101F 09/11 17:52
k47100014: 多一年有差嗎 不想讀博士的還是不想讀吧= =102F 09/11 18:01
k47100014: 乾脆就把碩博士綁定 要讀四年才行
NCTUEE800808: 幫外省教授找奴工 外省小孩早就洗國外學歷 只有台灣104F 09/11 18:04
NCTUEE800808: 小孩才那麼蠢 O.o
SantaNM: 這已經是食太多人間煙火食到大腦受損了106F 09/11 18:10
violegrace: 廢碩就沒有廉價勞工可用了= =107F 09/11 18:19
Waylon107:  已為廢碩士就能招到博士這啥邏輯108F 09/11 18:23
net1976: 這些教授教改搞爛高中教育後,打算回頭再搞爛大學教育109F 09/11 18:50
ptta: 支持碩士唸三年,或是能上國際期刊,兩者擇一110F 09/11 18:55
luxaky: 全力支持 反正我畢業了111F 09/11 18:55
ptta: 台灣碩士學位太浮濫了112F 09/11 18:56
super0949: 博班平均領25k還很得意,同期畢業進GG的會笑死113F 09/11 18:58
nullife: 先喊廢除然後再喊加一年,這套路...114F 09/11 19:06
WWIII: 早該取消碩士了 應該只有博士跟大學115F 09/11 19:15
NCKUmed: 拉到十年好嗎?卒仔!反正我畢業了116F 09/11 19:33
s860134: 支持 還好我畢業了117F 09/11 19:37
GSWA: 不食人間煙火的天真教授到處都是118F 09/11 19:56
DDxMM: 念碩士只增加嘴砲能力119F 09/11 21:10
Silwez: 國外都有一年半無論文學程,這裏還要搞三年...120F 09/11 21:17
uless: 有空搞這個怎麼不檢討在職專班賣學歷的問題121F 09/11 22:54
uless: 還要人家發國際期刊  有種就這樣要求專班生啊
jason1992999: 但是藍教授的風評123F 09/11 23:23
jason1992999: 他說的是也沒錯,唸土博真的不知道要幹嘛
b18902040: 沒碩士就少了一堆2年奴工可以用喔125F 09/12 07:43

--
※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 584 
作者 smallcan 的最新發文:
  • +14 [新聞] 扯!私大校長1人兼5職 工程博士還兼烘焙 - Gossiping 板
    作者: 101.137.141.75 (台灣) 2020-12-14 22:12:58
    1.媒體來源: 聯合報 2.記者署名: 馮靖惠 3.完整新聞標題: 【大學法破口/上】扯!私大校長1人兼5職「完全合法」 工程博士還兼烘焙系主任 4.完整新聞內文: 之前康寧大學遭爆一位副教授身兼5系 …
    36F 15推 1噓
  • +43 [新聞]這所國小全台有18所撞名 有人一條龍到大學? - Gossiping 板
    作者: 101.136.255.113 (台灣) 2020-12-07 20:58:06
    1.媒體來源: 聯合報 2.記者署名: 馮靖惠 3.完整新聞標題: 你的國小是菜市場名嗎?這所國小全台有18所撞名 有人一條龍到大學? 4.完整新聞內文: 你國小、國中唸的學校是菜市場名嗎?本報查閱教 …
    81F 50推 7噓
  • +40 [新聞] 課審學生代表報名暴增5倍 廢銅像、撐香港學生當選 - Gossiping 板
    作者: 101.137.217.175 (台灣) 2020-12-02 17:12:55
    1.媒體來源: 聯合報 2.記者署名: 馮靖惠 3.完整新聞標題: 【學生審課綱/上】課審學生代表報名暴增5倍 廢銅像、撐香港學生當選 4.完整新聞內文: 蔡政府四年多前上任後,首次在高中以下課程審議 …
    121F 60推 20噓
  • +25 [新聞]每年20人申請轉系 民族、人類學成選校跳板 - Gossiping 板
    作者: 101.137.205.35 (台灣) 2020-11-27 18:36:37
    1.媒體來源: 聯合報 2.記者署名: 馮靖惠 3.完整新聞標題: 【冷門系何去何從/上】每年20人申請轉系 民族、人類學成選校跳板 4.完整新聞內文: 民族學、人類學等冷門學系的宿命,是常被當成學生 …
    43F 26推 1噓
  • +18 [新聞]醫學博士正名 醫界要正本清源 非醫師念臨 - Gossiping 板
    作者: 101.136.56.112 (台灣) 2020-11-24 19:40:46
    1.媒體來源: 聯合報 2.記者署名: 馮靖惠 3.完整新聞標題: 【醫學博士正名/上】醫界要正本清源 非醫師念臨床所只能拿理學博士 4.完整新聞內文: 是否為醫師組 畢業證書名稱會有區隔 國內非醫師 …
    54F 25推 7噓
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇