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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-08-11 23:33:25
看板 Gossiping
作者 nanami56 (I 佛 U)
標題 [問卦] 閩南語在台灣流傳,日語卻失傳?
時間 Tue Aug 11 19:03:54 2020


RT

日文跟閩南語都是台灣日治時代的語言

日文有文字跟義務教育
閩南語只有口耳相傳
兩者都被中華民國政府禁止過

照理來說日文的優勢>閩南語
為何留下來的卻是閩南語?
其中的關鍵4什麼?


害我現在打電動看卡通Hen8方便

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e49523: がんむあねぇ?1F 08/11 19:04
kent: 日語以前也很少人學啊除非你有上學 台語可以在家裡學2F 08/11 19:04
AN94: 日語被閩南語屌打 不管人數還是實用度3F 08/11 19:04
HELLDIVER: 日常生活幾乎不會用到的緣故4F 08/11 19:05
taso5566: 就像現在很多人還是會對你說"聽不懂國語啦"5F 08/11 19:05
wa007123456: 日治時代不只不能說中文 連閩南語都禁6F 08/11 19:05
mahoro: 不是融合到台語去了嗎? 哪有消失7F 08/11 19:05
beachnote: 智商?8F 08/11 19:05
wa007123456: 台語至少有400年+歷史9F 08/11 19:05
bluenan 
bluenan: 閩南語沒有 羅賴拔 另果 韓都魯 賴打  留下來的是台語10F 08/11 19:05
bluenan: 不是閩南語
knight77: 失傳的定義不是沒人知道的意思嗎?台灣會講還是不少啊12F 08/11 19:06
ray90910: 老實說日本真正在台灣日語教育的時間十幾年很短,沒辦法13F 08/11 19:06
ray90910: 有什麼取代文化的做用
scmono: 你也要上過學才能講國語阿15F 08/11 19:07
henryli89: 那時候台灣人日常對話都用台語吧16F 08/11 19:07
wa007123456: 其實還是有人會講日文 只是那些人都過世了17F 08/11 19:08
bluenan 
bluenan: 台語跟閩南語差很多哦 去閩南地區講台語 有人聽不懂的19F 08/11 19:08
wa007123456: 主要的文化滅絕在 皇民化運動20F 08/11 19:08
henryli89: 叫賣仔都講台語21F 08/11 19:08
Formosan: 日治時期普通話是外文好嗎  沒幾人會說22F 08/11 19:09
wa007123456: 也許台語跟閩南語 就像 荷蘭語跟德語的差別吧(不確定23F 08/11 19:09
Formosan: 台語被禁是很後期的事了24F 08/11 19:09
downtoearth: 那只是因為 所謂的"閩南語地區" 各地講 各自也有點25F 08/11 19:09
downtoearth: 差異 我們用的 跟廈門最像
Formosan: 反而國民黨一來台就禁台語和日語27F 08/11 19:09
downtoearth: 而某些詞的差異 就像 光碟跟光盤 不會造成兩種語言28F 08/11 19:10
Formosan: 現在所謂的國語也是國民黨帶來到啊29F 08/11 19:10
downtoearth: 認真說 現在閩南語全球還有八到六千萬人用 而且30F 08/11 19:11
bluenan 
bluenan: 國民黨是比較垃圾的,專門禁絕別人傳統,還利用權勢洗腦31F 08/11 19:11
bluenan: 下一代
albertfeng: 日本時代沒有義務教育,有錢人才能上學學日語33F 08/11 19:11
downtoearth: 閩南語是可以寫的 會認為閩南語不能寫 是 被DPP第一34F 08/11 19:11
sour004277: 推一樓XDDD35F 08/11 19:12
wa007123456: 真正失傳的是平埔族語言吧?36F 08/11 19:12
downtoearth: 次執政時 連文化 都想跟中國切割的時候 生出一個37F 08/11 19:12
wa007123456: 還有客語跟高山族的語言都沒人講38F 08/11 19:12
downtoearth: 台羅文 所誤解的 其實 課本裡面教過的"陳三五娘"39F 08/11 19:13
whocare96: 會日文的228都消失的差不多了吧40F 08/11 19:13
albertfeng: 我家世代佃農沒聽說老一輩會講日語的41F 08/11 19:13
downtoearth: 就是出於潮州 泉州42F 08/11 19:13
wa007123456: 我外婆就會講43F 08/11 19:13
downtoearth: 台大有一位老教授 專門為這個做了考證 註解44F 08/11 19:13
whocare96: 高山族平埔族、客語,沒文字的不算語言吧45F 08/11 19:14
downtoearth: 這才叫 台文系46F 08/11 19:14
wa007123456: 原住民有文字吧?  新港文書47F 08/11 19:14
gotohikaru: 以前我們日文系的日文都被學餐阿嬤屌打 他們超愛跟48F 08/11 19:14
gotohikaru: 系上日本老師聊天的
goldman0204: 我老家倒是一堆會日語...= =50F 08/11 19:14
downtoearth: 客語 應該也能寫 客語的歷史也相當悠久51F 08/11 19:14
downtoearth: 現在 客語 台語 我們覺得不能寫 那是因為大家都不會
zero00072: 所以其實蔣光頭很仁慈?不然你各位都要講寧波話了?53F 08/11 19:15
wjes30325: 鄉下很多老人家會聽日語 但是不太會說54F 08/11 19:15
downtoearth: 在日本殖民台灣前 會寫 能寫字的 就是少數中的少數了55F 08/11 19:15
gotohikaru: 會不能寫才奇怪吧 歷史都比"國語"那滿人中文還久耶56F 08/11 19:15
onewaydie: 閩南語是日治的語言?57F 08/11 19:15
wa007123456: 蔣介石不知道 蔣經國真的愛台灣58F 08/11 19:15
downtoearth: 所以經過 日本殖民之後 會寫的就自然凋零了59F 08/11 19:16
taotzu 
taotzu: 我家已過世的阿公阿媽都會說日文60F 08/11 19:17
netio: 日本是到後期才實施皇民化教育 而閩南語只有在學校被禁61F 08/11 19:18
LoveMakeLove: 我家種田學三小日文?62F 08/11 19:19
Strasburg: 我都開始誤以為閩南人才是原住民了63F 08/11 19:21
laigeorge89: 哪有,那宅宅來說他們的日文都比台語溜64F 08/11 19:23
[圖]
coutji3184: 寒溪部落的泰雅族就是使用變種日本語67F 08/11 19:23
vestinland: 二戰後很長一段時間禁日文,在難民前說日文可能被不68F 08/11 19:24
vestinland: 明原因抓走誰敢說,久了只剩少數人會說
jojoberry: 我家也沒長輩講日文   都講台語70F 08/11 19:25
YuenYang5566: 台語在日本來之前就有了..71F 08/11 19:27
dann255181: 日語是被逼的72F 08/11 19:27
LoveMakeLove: 俺様は台湾人だー!73F 08/11 19:31
Luna5566: 表示台灣本來就是閩南人不是日本人啊,國民黨來了就不知74F 08/11 19:33
Luna5566: 道哪來一堆皇民還自以為高尚
jiayuan: 李登輝日語講那麼溜 不會講日語根本不是日治台灣人吧76F 08/11 19:33
veryverybig: 國民黨77F 08/11 19:34
satosi011: 皇民化運動其實不到十年就結束了 紮根有限78F 08/11 19:34
DORAQMON: 日本語只適合用在a片79F 08/11 19:34
sheagia: 歷史重修吧你80F 08/11 19:35
opengaydoor: 日語也沒到每個人都會講啊81F 08/11 19:35
vestinland: 誰跟你閩南人,台灣是平埔族後代居多,所謂的閩南語82F 08/11 19:35
vestinland: 是清朝當時在台的公用語(常用語),那照邏輯說德語
vestinland: 的奧地利人也是瑞士人?
EEzionT: 平埔族混到一點而已啦85F 08/11 19:36
vestinland: 日本時代只要家裡有從商或上過六年義務教育的都會日86F 08/11 19:37
vestinland: 文,除非是農民沒上完完整學校課程的
EasyIsBeauty: 8788F 08/11 19:38
WJ: 民國2x年出生的長輩講得很溜...89F 08/11 19:40
vestinland: 如果是農民不需要到農會跟人打交道單純耕作,那根本90F 08/11 19:40
vestinland: 不需要會,因為派到當地的日本人就會說當地語言,不
vestinland: 像某族群吃像難看強迫人民一兩年內改中文
vestinland: *相
WJ: 而且那年代的老人很多都會講喔...94F 08/11 19:41
okichan: りしれ工三小95F 08/11 19:44
waloloo: 滅修乾96F 08/11 19:44
vestinland: 就自家的祖父母輩,全部都會說,曾祖父母只有曾祖母97F 08/11 19:44
vestinland: 不太會其他都會
hantulee: 家中長輩會日文不少,有些還去日本留學過,有些是在日本家99F 08/11 19:45
qx5: 我阿公會但說沒有很精,二戰時還被叫去運送物資100F 08/11 19:45
hantulee: 庭當幫傭,算起來都是民國20年前出生的才會日文…101F 08/11 19:45
hantulee: 李登輝在家和他老婆都用日文在溝通,前幾天新聞提到…
dreamyello: 原住民語怎麼消失的 日語就怎麼消失的103F 08/11 19:49
dreamyello: 閩南沙文主義 把在地的殺光趕走 排斥新來的 自稱為主
dreamyello: 人
dreamyello: 歐更正 自稱為台灣人 講的是台語
wwvvkai: 里阿答瑪控固力107F 08/11 19:53
schwarzwald: 所謂日本時代教育水準高是跟中國比,實際上開戰前受108F 08/11 19:55
schwarzwald: 過基礎教育的仍是少數。
mark751019: 因為當時台灣人掌握台語100分 日語50分110F 08/11 20:02
GA389434 
GA389434: 因為 1945-1950年有大屠殺 你去研究一下111F 08/11 20:04
GA389434: 陳澄波 你查查看
norder: 日本在1937年才開始皇民化運動,才推行國語(那時指日本語)113F 08/11 20:05
GA389434 
GA389434: 基隆港一登陸 看到穿木屐的就殺114F 08/11 20:05
norder: 的教育,一直到1945年二戰結束,歷時才八年而已115F 08/11 20:06
GA389434 
GA389434: 鐵絲從腳筋穿過 一串10個直接推下海116F 08/11 20:06
GA389434: 台北帝國大學是屠校
srena: 看環境阿,一堆老人不太會説國語還不是活得好好的118F 08/11 20:08
elzohar: 日文還一堆在台灣留下來的吧119F 08/11 20:10
frankexs: 留下台語這個沒競爭力的垃圾,真的很可惜120F 08/11 20:18
eric466: 台灣史回去重讀121F 08/11 20:20
hantulee: 原住民語沒有消失喔,民國40年代出生的都還會說,但下一代122F 08/11 20:24
duriamon: 又有綠共覺青在幫中共台共搞得228翻案了,倒底是有多愛123F 08/11 20:24
hantulee: 60年次的就真的會說的比較少…124F 08/11 20:24
duriamon: 共產黨呀?125F 08/11 20:24
smpian: 很多山地人語言已經被洗成日語啊126F 08/11 20:25
hantulee: 還有會不會說的還要注意是否台灣土生土長還是隨蔣介石來127F 08/11 20:25
hantulee: 台的長輩…
APHIS: 我說的是美語不是英語,請正名好嗎129F 08/11 20:27
a28200266: 皇民化才開始強推日文 皇民化才幾年 怎麼可能取代130F 08/11 20:32
sisik: 日本時代,沒錢的人也可上小學,只是不會講日語的人,131F 08/11 20:36
sisik: 常會被日本老師打. 我國中老師就是受日治教育,窮人的小孩.
yushes920179: 台灣到處都閩南人 哪裡有日本人133F 08/11 20:38
sisik: 我老師會講日語,他同學在日治年代是被餓死的.134F 08/11 20:38
sisik: 他放學就去田裡偷東西吃,因為食物不夠,不偷會餓死.
yulbin98: 哄都泥?!136F 08/11 20:40
sisik: 餓死的人不會說話,有錢的人會說日本人統治很棒.137F 08/11 20:41
sisik: 我國中老師不是有錢人,但在日治時期的經歷,他有告訴我們.
mywayne: 清代早就正名為「台語」,閩南語是後來出現的詞139F 08/11 20:42
sisik: 日本人很垃圾,當時一堆人要殺投降的日本人.140F 08/11 20:44
wen1045: 閩南語是母語,日語是另外學的,根本不一樣141F 08/11 20:45
xavier08: 閩南語早就消滅了,現在是融合日語的「台灣語」,欠噓142F 08/11 20:46
CTTSAI: 台日語都會的阿公還在世阿,到國民黨時期才終止日語和台語143F 08/11 20:47
CTTSAI: 的
xxxg00w0: 你確定日語失傳?145F 08/11 20:49
xxxg00w0: 年輕一輩懂日文的搞不好比懂閩南話的人多
zxasqw0246: 說日語就被kmt殺死了啊147F 08/11 20:52
eternalmi16: 國民黨打壓閩南語跟日語的力道差很多好嗎,如果用同148F 08/11 21:03
eternalmi16: 樣方式打壓閩南語的話現在大概沒幾個人會說台語了
luismars: 因為就不是日本人...縱然會講但還是不被視為真日本人150F 08/11 21:31
luismars: 教養就是有差,就是"支性"不改,否認也沒用
advancedJeff: 你是日本人嗎?152F 08/11 22:46
farmoos: 看灣生影片 許多灣生會台語。學校政府機構是日語。但一153F 08/11 23:21
farmoos: 般民眾 尤其台灣出生長大的日本人都會台語了。
rndsulgye: 這需要問???155F 08/11 23:22
farmoos: 但假設台灣到現在還是日本統治 結果會跟國民黨後來推廣156F 08/11 23:24
farmoos: 國語一樣幾乎全日語。早期不住在眷村的外省二代會台語
farmoos:  但現在各族群全都不太會會了

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1樓 時間: 2020-08-11 19:58:30 (台灣)
+2 08-11 19:58 TW
wa007123456: 日治時代不只不能說中文 連閩南語都禁
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
呵呵呵 你又來造謠?? 以前日治時代還有漢語學校咧
2樓 時間: 2020-08-11 20:00:36 (台灣)
  08-11 20:00 TW
albertfeng: 日本時代沒有義務教育,有錢人才能上學學日語
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
日治時代有義務教育
台灣人至少要讀到小三小四...也可以讀大學
3樓 時間: 2020-08-11 20:10:46 (台灣)
  08-11 20:10 TW
當年受日本教育的人目前會還是有仍在世的,我爺爺就是,目前高齡90歲
4樓 時間: 2020-08-11 20:46:00 (台灣)
  08-11 20:46 TW
KMT來到台灣....
講台語可是要掛狗牌..
可是老師在講台上大講方言都沒關係.. 我的年代學的英文還帶大陸各省的方言口音咧
5樓 時間: 2020-08-11 20:50:03 (台灣)
+2 08-11 20:50 TW
台語對台灣這座島而言
是隨移入漢民而來
在日本殖民前 這種祖地語言,已經在台灣民族間紥下「大宗語言」、「母語」的根基,代代相傳的時間比日語還久
加上日本在皇民化時期前,採取的治台方針較懷柔
因為將台灣人視為「與日本人不同」,日本總督方面,對台灣的信仰文化、衣着習慣、飲食語言,並沒有太強硬的限制
在外講日語、回家說台語 是多有之事
台灣民間雙語併行 加上日殖時間又不像港英那樣長 國民政府來台後,就更不用說了
以上,應該是日語文化沒在台灣後續強勢留存的原因吧
6樓 時間: 2020-08-11 20:51:41 (台灣)
+2 08-11 20:51 TW
日治時期
日本警察是需要學台語的
所以禁止是胡說(泛藍與中國難民對台灣與台語都是存有不良的心腸)
而且他們的台語教材寫得還蠻用心的
那個造謠的中國後代真的該死
連歷史文獻都不懂且不看
在那邊憑空造謠
7樓 時間: 2020-08-11 20:53:34 (台灣)
  08-11 20:53 TW
日語之所以不見
跟中國國民黨來台的殺雞儆猴的228與白色恐怖有關
日語是一定不能說(其實你祖父母那一代大多都會講)
而台語經過長期的刻意壓制
在10年左右就死光光了
8樓 時間: 2020-08-11 21:15:01 (台灣)
+1 08-11 21:15 TW
在台灣有八成以上的人自認為是台灣人,但自認會講台灣話的人一定沒有八成,這是非常奇怪的事情,孰令致之?當然是政府造成的,狗民黨政府的打壓不用說了,連現在的民進黨政府也不重視,至少可以把多數人使用的河洛話客語中國話並列為官方語言吧!這麼簡單的事都不作,講什麼台灣是民主多元的社會。
9樓 時間: 2020-08-11 21:23:48 (台灣)
  08-11 21:23 TW
你錯了,日本時代的台語,使用兩種文字,教會的羅馬字和台語漢字。
10樓 時間: 2020-08-11 21:29:36 (台灣)
  08-11 21:29 TW
民眾家裡還是講台語啊
11樓 時間: 2020-08-11 21:45:33 (台灣)
  08-11 21:45 TW
原住民語才是台語
12樓 時間: 2020-08-11 21:47:00 (台灣)
  08-11 21:47 TW
昭和六年(1931年)台灣總督府出了一本台日大辭典,
用日語發音記錄台語
13樓 時間: 2020-08-11 22:30:13 (台灣)
     (編輯過) TW
皇民化運動很晚才開始(之前把漢人當土著,你們講你們的,只有統治階級才講日文,故意欺負你們聽不懂插手不了權力),而且培植講日文的那批台灣人在南洋死了一大半。
14樓 時間: 2020-08-11 23:23:22 (越南)
  08-11 23:23 VN
···
wa007123456 幹你娘 造謠的畜牲 一定是支那人
15樓 時間: 2020-08-11 23:24:04 (越南)
-1 08-11 23:24 VN
···
elephantes
幹你娘 一定是支那人
16樓 時間: 2020-08-13 01:18:50 (台灣)
  08-13 01:18 TW
kevin1959 想要收票?
17樓 時間: 2020-08-13 06:45:04 (台灣)
  08-13 06:45 TW
樓上是南投阿里山的IP??
該不會又是什麼台中寬頻的吧...
之前有個五毛說他是台中人卻用日本VPN跳台再回台灣的 IP好像也是在南投阿里山..
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