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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-08-03 01:28:48
看板 Gossiping
作者 breakofdawn (hi)
標題 [新聞] 比利時工程師3月可能已染疫 台大醫仍認
時間 Sun Aug  2 03:16:20 2020


1.媒體來源:
ETtoday新聞雲

2.記者署名:
洪巧藍

3.完整新聞標題:
比利時工程師3月可能已染疫 台大醫仍認是本土:病毒沒排那麼久


4.完整新聞內文:
2020年08月01日 21:58
記者洪巧藍/台北報導

中央流行疫情指揮中心今(1)日公布一名比利時籍工程師確診新冠肺炎,但「感染源待
釐清」並未區分為本土或境外病例,根據最新疫調,他入境台灣之前,3月份在比利時已
經有嗅味覺喪失,極可能當時已經罹病。不過,台大醫院小兒部主任黃立民表示,病毒不
會排4個月那麼久,估計在台灣感染的機會比較大。


中央流行疫情指揮中心1日公布國內出現1例感染源待釐清的新冠肺炎個案,為比利時籍20
多歲男性(案469),5月3日入境來台工作,7月29日因欲出境返國,至醫院自費採檢確診
,他到現在仍無症狀,住院治療中。


指揮官陳時中下午記者會中表示,個案檢驗確診時已經來台灣86天,病毒核酸檢測結果呈
現弱陽性;另一方面,從抗體檢驗血中抗體IgM陰性,IgG強陽性,則顯示他感染已經有一
段時間,衛生單位已經匡列相關接觸者89人進行採檢。


指揮中心發言人莊人祥晚間公布最新疫調則發現,個案3月第2週於比利時檢疫時喪失嗅味
覺且無其他症狀,雖就醫兩次,但當時嗅味覺喪失未列為新冠肺炎的可能症狀,因此未被
診斷出來。也就是說,他極可能在3月即罹患新冠肺,不過目前仍會持續追蹤相關接觸者
的檢驗結果並交專家委員會釐清。


針對個案3月就已染疫的說法,黃立民受訪時直言「機會不大」。他解釋,該名個案至今
病毒核酸檢驗仍弱陽性,呼吸道排病毒2個月已經算久,比利時工程師的4個月時間已經太
長,評估在台灣感染的機會比較大。


黃立民說明,抗體檢驗IgM約在1~3個月內消失IgG強烈陽性「有可能最近才感染」,甚
至有些輕微個案感染3個月就消失。他也認為,應該釐清個案嗅味覺喪失是在什麼情況發
生,有些人感冒、鼻塞也認為嗅覺異常。

指揮中心專家小組召集人張上淳受訪回應,入境前、入境後遭到感染都有可能性,個案入
境80多天都還能驗到陽性,如果是境外,多數不會拖那麼久,但也不是百分之百不會,判
斷有其為難之處。


張上淳說明,IgG抗體顯示為強陽性,意思是個案接觸到病毒後,體內產生抗體逐漸往上
升到一個高點,但高點會維持時間長短,目前沒有足夠資訊釐清,還是應該針對個案接觸
者進行採檢結果,進一步判斷會比較安全。


前疾管局長蘇益仁受訪表示,本案應該當作本土個案去做後續防疫,包含瞭解感染源、相
關接觸者採檢等,指揮中心目前處置沒有問題。不過他也說,台灣經過3月多歐美第一波
入境在邊境管制稍慢,約有1萬多人入境台灣,這也讓社區可能有無症狀感染者存在。


中研院生醫所兼任研究員何美鄉受訪強調現在應「處變不驚」,不管本土還是境外已經沒
有關係,國內的社區不會一個無症狀個案都沒有,國人一定要自律,看到情況不對、密閉
空間就要戴口罩,不論有無硬性規定都沒關係,應該要有這樣的習慣。


5.完整新聞連結 (或短網址):
https://www.ettoday.net/news/20200801/1774710.htm

6.備註:


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※ 文章代碼(AID): #1V9R-6hF (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1596309382.A.ACF.html
a79111010: 這台大醫會被趕去地下室嗎1F 08/02 03:17
Leeheaven: 不是本土就是入境破口放進來的 菸粉自己選吧2F 08/02 03:20
jp1203: 這位從疫情開始就不斷唱衰言論3F 08/02 03:21
kimula01 
kimula01: 會嘛 5樓5秒就排出了4F 08/02 03:21
Leeheaven: 唱就會衰 你怎麼不去唱衰習近平5F 08/02 03:22
yafx4200p: 所以他得兩次嗎6F 08/02 03:23
a22298811: 開始要甩鍋到比利時了@@?7F 08/02 03:23
lib004: 被趕下去下一屆又是醫生當市長?8F 08/02 03:23
borissun: 不同意見就硬指別人唱衰?9F 08/02 03:24
christopherl: 一般都是先產生IgM,之後才產生IgG吧。個案應該已10F 08/02 03:24
christopherl: 經染疫康復有一段時間了,才會測出IgG
fakeimage: 黃立民和張上淳先打一架決定誰是台大代表好了12F 08/02 03:25
iampig951753: 三月嗅覺喪失選擇性無視嗎?13F 08/02 03:25
christopherl: 台大醫可能收太多科展保送、繁星生了,連基礎的免14F 08/02 03:26
christopherl: 疫學都沒學好
u9005205: 阿災!高雄台商就就搞了2個多月才3採陰…16F 08/02 03:26
Leeheaven: 要扯3月 就解釋他怎麼進來台灣的嘛17F 08/02 03:26
u9005205: 病毒屍體殘留PCR還是陽…18F 08/02 03:28
KDGC: 比利時超毒欸 有向WHO報告台灣發現的超長時間無症病例了嗎?19F 08/02 03:29
Leeheaven: 陳時中的確應該寫信提醒WHO20F 08/02 03:31
andytaso: 樓下排毒只要3分鍾21F 08/02 03:31
pandp: 外國人來台灣不排毒?你騙我外行22F 08/02 03:33
shinkiro: 不削看中共台大醫23F 08/02 03:35
ArgusX: 所以進來台灣時隔離14天的功能是?24F 08/02 03:36
ga652206: 台大醫生沒台灣價值 怎可能是本土25F 08/02 03:37
hcwang1126: 沒去中港路排一下?26F 08/02 03:39
Pika123: 隔離14天就是讓無症狀的變成沒感染力 讓他們不會進來感染27F 08/02 03:39
Pika123: 不過現在每天進來那麼少 就驗一驗 堵了要普篩人的嘴啦...
Pika123: 外國人商務進來自費 不會浪費健保資源阿 不然就不要來...
ArgusX: 那應該就不會有外來感染源的問題了吧30F 08/02 03:41
koster: 為何無症狀隔離14天就沒傳染力 但是有症狀變無症就要三陰31F 08/02 03:42
koster: 才夠保險呢? 這中間目前還沒有科學說明 不過如果這樣下去
koster: 問題不大 那應該會持續這樣做 但是這樣輕症可能就會怕一入
koster: 院就是83天 有隱瞞的可能性 CDC要小心這種人
willy61615 
willy61615: 1450還是會幻想陳時中吊打台北35F 08/02 03:45
Leeheaven: 隔離14天就沒傳染力 那疫調是在做心酸的嗎36F 08/02 03:50
Leeheaven: 工程師沒傳染力所以匡列371人來喇賽是嗎
alex00089: 普篩啦~咦?38F 08/02 03:53
supervivian: 真想知道黃立民治療了幾個covid患者,讀了幾篇covid39F 08/02 03:54
supervivian: 的papers
leterg: 這位醫生應該很快辦公室會被移到太平間旁41F 08/02 03:57
pandp: 要這麼說,台灣根本沒幾個治covid實戰經驗豐富的醫生42F 08/02 03:58
pandp: 輕症約九成,治過的重症病患也才50個,沒有人是經驗豐富
sellgd: 黃醫生每次都無懼說出真正的看法44F 08/02 04:01
sellgd: 黃p和李p就這次疫情表達最多的 但李p已經變成凝觀的形狀了
sellgd: 只剩黃p勇敢說出真正想法
Pika123: 黃P和李P應該打一架吧 同一科的 兩個人意見不一樣...47F 08/02 04:03
sellgd: 黃p的年紀應該也快退了 所以不想說謊話48F 08/02 04:04
qqzz001: 有框列意見就那麼多了 沒框列不就亂更厲害49F 08/02 04:04
zxcxxx: 這位是想選台北市長嗎?50F 08/02 04:43
mimicwpe: 相信專業51F 08/02 05:31
CYL009: 沒差 會有人用 IgG 說嘴 嘻嘻 只會看新聞的就以為惹52F 08/02 06:20
yoshilin: 14天是要因為潛伏期吧?53F 08/02 06:24
yoshilin: 所以其實無法排除無症狀
r13974682: 誰說謊話你又知道了?說不定兩個說的都是事實啊55F 08/02 06:27
r13974682: 自己愛聽的就是實話喔
yoshilin: 這個病毒真的樣態豐富57F 08/02 06:30
CYL009: 現在能證明就是把病毒養出來然後去做基因序列比對看看是不58F 08/02 06:35
CYL009: 是三月比利時的病毒株惹 嘻嘻 看看時中敢不敢這樣做
ohiu: 判斷不難,只是要不要承認罷了,承認就表示一切都破功,該檢60F 08/02 06:55
ohiu: 討就檢討,一直躲有什麼用
mist0310: 腦殘政府當駝鳥62F 08/02 07:05
cyclohexane: 繼續當鴕鳥沒關係ㄚ 垃圾政府63F 08/02 07:06
nightyao: 專業人士發言出聲被當作唱哀,不尊重專業的無知64F 08/02 07:08
AMG6000: 選市長了65F 08/02 07:20
wanderjay: 敢說真話的醫生。66F 08/02 07:27
ironkyoater: 台大逆時鐘?67F 08/02 07:30
Laotoe: 從一開始就有人在帶風向,把提出異議的抹黑成「唱衰台灣」68F 08/02 07:36
Laotoe: 、「恨不得台灣淪陷」
bogie: 感冒大鼻塞不是也會味覺喪失嗎?70F 08/02 07:38
onstar: 如鄉民有天去看醫生,醫生說:你感冒了。鄉民:你唱衰我?71F 08/02 07:40
yarnt: 排毒排起來72F 08/02 07:46
yaritai: 手工排毒一節800 很快的73F 08/02 08:14
curlyreed55: 他是不是想進EDC沒被選上74F 08/02 08:15
shmilyss: 崩崩酸起來75F 08/02 08:20
lushoulian: 入境已有症狀,為何台灣不檢查?76F 08/02 08:28
widec: 那舞廳那個不就排很久?77F 08/02 08:28
widec: 陳時中入境不爽篩 你奈他何
sleepmilk: 照這個劇本進行,接觸者應該還會是陰性。然後推測是境79F 08/02 08:33
sleepmilk: 外感染的結案。直到下一個
daye2012: https://bit.ly/2Xj6q1K81F 08/02 08:39
young199517: 他到底怎麼五月入境的? 不是外籍人士不能進來?82F 08/02 08:49
deray: 哎唷 台大對著台外價值個?找屎膩83F 08/02 09:03
ComeThrough: 台灣價值-10084F 08/02 09:25
cornershop: 推黃P有膽識~政府維護“O本土” 到走火入魔了85F 08/02 09:29
jasonwalk: 不承認就不算本土了,一直想辦法把本土案例冠上其他名86F 08/02 09:31
jasonwalk: 稱排除在外,如敦睦艦之類的。
totenkopf001: 所以喊蓋牌的就不是抹黑?  柯糞神邏輯88F 08/02 09:32
totenkopf001: 這種病哪有這麼容易蓋牌? 笑死
funkD: 怎麼這麼多人都在逆時鐘 大逆不道 是不相信黨嗎90F 08/02 09:33
Csy065: 要順時中啊91F 08/02 09:41
dslite: 是不是有去林森北路嘿嘿嘿?92F 08/02 10:07
jtsu5223: 金巴黎哥:我被關了多久才放出來93F 08/02 10:18
howard0730: 工程師記憶力不錯,現在要我回想3月發生什麼事,我完94F 08/02 10:21
howard0730: 全沒印象
konas: 逆時中,柯糞?柯糞吃屎去96F 08/02 10:25
rainbow321: 肯定本土啊97F 08/02 10:28
Iristopher: 我們懷念他98F 08/02 10:30
howard0730: 境內感染 or 放毒入境 選一個吧99F 08/02 10:31
revise: 本土+1啊 有什麼好不敢承認的 這麼怕被趕下神壇啊100F 08/02 10:31
winxp5566: 台大醫都是同路人101F 08/02 10:32
mmx3259: 問題是他在台灣混那麼久,扯在哪生病現在有意義嗎102F 08/02 10:41
mmx3259: 這病毒遇到台灣人都會自我毀滅 是不是
honda0327: 在防疫病房待過就知道真的是可以久到靠北104F 08/02 10:54
goeasy0: 真的當初被捧太高現在怕摔下來了嗎 是本土感染我們也認了105F 08/02 10:56
goeasy0: 啊之前防疫明明做得很好
s6396: 口罩帶緊比較實在啦107F 08/02 11:01
Cybermark: 要不要來選市長?但你要先到地下室辦公108F 08/02 11:07
st89702: 86天出院的表示:109F 08/02 11:08
Cybermark: 有些特殊病房的疾病,時間根本以月為單位在耗,就不想講110F 08/02 11:09
Cybermark: 了
lushoulian: 都用極端例子解釋,當然零確診。112F 08/02 11:12
vicious666: 當本土不就好了,又要打預防針說不可能都沒本土又要一113F 08/02 11:14
vicious666: 直慶祝加零然後一直糾結列不列zzz
vicious666: 反正醫材案你早就下來了何必糾結自己該做的事。
zzzzaaaa: 這位來台前才驗了一次是陰性 一切都是恰巧啦 恰巧又是116F 08/02 11:28
zzzzaaaa: 比利時驗錯了
zzzzaaaa: 開放外國人來台時相信外國的檢測結果 等8x天後人家自費
zzzzaaaa: 檢測發現陽性就說懷疑外國驗錯了XD
BLUEPAPER: 菸粉只信陳時中 不信台大醫120F 08/02 11:56
tw316: 就感染很久還沒好啊121F 08/02 12:16
foxey: 台灣之前也一個收治好幾個月還在反覆陰陽的,哪不可能持久122F 08/02 12:24
foxey: 推文只證明了人傾向相信自己想相信的事而已no more no less
vickhus: 亂講124F 08/02 12:33
WunoW: 推文好多專家喔 直接去投期刊好ㄅ好126F 08/02 13:25
digforapples: 三月就有症狀然後來台灣不戴口罩是怎樣127F 08/02 13:40
daddy29: 應該要檢查台女128F 08/02 14:01
cornershop: 3月感染,5月放進來,8月確診列境外,滿滿台灣價值啊129F 08/02 14:09
kiy75: 何美鄉:民眾應當台灣社區有無症狀者來應對防疫130F 08/02 14:50
not5566: 估計131F 08/02 16:36
enock11: 沒辦法 牙醫出來當的 品質就是這樣132F 08/02 19:21
iampig951753: 人永遠只相信自己想信的 知道自己知道的133F 08/02 21:33
rabbit00: 呵呵134F 08/02 21:50
miyi0630: 又在嘴推文專家 但針對這句話還是無視135F 08/02 23:00
miyi0630: 【現在不是本土就是入境破口】
iampig951753: 同樣是臺大醫的蒼藍鴿就講很清楚了 可能是三月就痊137F 08/02 23:49
iampig951753: 癒的偽陽性

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1樓 時間: 2020-08-02 07:30:47 (台灣)
  08-02 07:30 TW
在台灣的接觸者先驗看看  看是誰傳染給他的
2樓 時間: 2020-08-02 08:07:04 (台灣)
  08-02 08:07 TW
我發現有的人戰略目標和指揮中心不一樣,怎麼溝通都會鬼打牆。指揮中心的目標是有病到需要醫療資源的人越少越好,死人越少越好。另外一種人,要的是,檢驗的漏洞越少越好,抓到有病毒的人,越多越好。用後者的目的去質疑指揮中心,當然漏洞百出。但是指揮中心的做法持續半年了,事實證明台玩社區並沒有大量感染。但大量篩檢的國家,都很容易大爆發。雖然理由沒人知道,只能猜測。但是哪個比較好,可以自行判斷。
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