※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-07-12 17:59:00
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 台灣洗腎率世界第一是中藥中醫害的嗎
時間 Fri Jul 12 17:17:57 2019
台灣洗腎率世界第一
遠遠把第二名以後的人甩在後頭
後面幾名全部加起來也沒台灣高
十幾年來都不是第一就是第二
https://i.imgur.com/8AKegt4.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/8AKegt4.jpg)
真的是讓國際看到台灣了
這當然歸功於健保制度，國外只有富人能一直洗
窮人有腎病，沒錢洗就可以去蘇州賣鴨蛋了
台灣人好像有一種觀念
「吃西藥、會洗腎」
「一直吃西藥、十個腎都不夠」
問題是歐美日韓難道不吃西藥嗎？
再來談次因，肥胖跟老年人口增長、慢性病的關係
問題是歐美日韓就沒胖子跟老人嗎？
所以台灣洗腎率第一是中藥害的嗎？
不然很難解釋台灣為何遠超全世界獲得洗腎島的稱號耶
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→ : 糖尿病1F 123.193.252.108 台灣 07/12 17:18
→ : 醬油2F 1.161.141.247 台灣 07/12 17:18
→ : 高血壓3F 59.124.191.190 台灣 07/12 17:18
推 : 因為便當店吧。4F 180.217.163.233 台灣 07/12 17:18
→ : 夜市5F 180.177.110.61 台灣 07/12 17:19
→ : 與器官移植法規較嚴有關6F 101.9.67.110 台灣 07/12 17:19
推 : 歐美負擔不起洗腎費用7F 42.75.245.191 台灣 07/12 17:19
→ : 沒錢洗腎死亡的有算在裡面嗎8F 111.71.107.134 台灣 07/12 17:19
推 : 說不定是.... 農地工廠米? 重金屬?9F 111.242.45.17 台灣 07/12 17:19
→ : 地下電臺10F 36.234.146.126 台灣 07/12 17:19
→ : 還沒洗就掛了11F 42.75.245.191 台灣 07/12 17:19
推 : 打槍血壓會升高 所以打槍打過頭qq?12F 140.112.189.192 台灣 07/12 17:19
→ : 純中藥顧眼胃肝腎13F 36.234.146.126 台灣 07/12 17:19
推 : 跟健保太便宜有關，正常國家洗不起14F 114.136.152.172 台灣 07/12 17:19
推 : 我直接跟你說 415F 42.77.7.14 台灣 07/12 17:19
→ : 洗腎率低16F 114.136.152.172 台灣 07/12 17:20
推 : 大部分吃藥害的，都化學提煉17F 101.12.148.121 台灣 07/12 17:20
→ window77 …
→ : 吃一堆偏方 又吃重鹹 不重視汙染19F 223.141.112.1 台灣 07/12 17:20
→ : 頂新賣個黑心油就可以禍延子孫了，結果台20F 42.75.29.48 台灣 07/12 17:20
→ : 灣人不但無法抵制，還可以幫忙護航，吃
→ : 死你自己
→ : 灣人不但無法抵制，還可以幫忙護航，吃
→ : 死你自己
推 : 可以搞到洗腎 這種人也活不久啦23F 36.231.43.144 台灣 07/12 17:21
→ : 你忘了頂新？塑化劑？還有夜市的油...24F 223.137.11.22 台灣 07/12 17:21
推 : 因為健保25F 42.73.201.159 台灣 07/12 17:21
→ : 很難說是中藥 但確定跟吃的有關26F 60.248.126.193 台灣 07/12 17:22
→ : 天天吃農地工廠種出來的，能不洗腎嗎27F 180.217.171.29 台灣 07/12 17:22
推 : 正統西藥不吃說吃藥傷身 但吃一堆奇怪的中28F 220.128.100.190 台灣 07/12 17:22
→ : 國外基本上就放到死台灣就搞成農場29F 42.73.201.159 台灣 07/12 17:22
→ : 藥或偏方說可以補身30F 220.128.100.190 台灣 07/12 17:22
推 : 飲食重油重鹽 又愛喝飲料 又沒運動習慣31F 125.224.162.128 台灣 07/12 17:23
噓 : 這結論怎麼來的==32F 223.140.164.219 台灣 07/12 17:23
→ : 也能怪到中藥上? 人人吃中藥?33F 125.224.162.128 台灣 07/12 17:23
→ : 大誤區,基本上那堆洗腎的在國外早死了34F 220.136.76.179 台灣 07/12 17:23
→ : 媽的你都說是健保了還在鬼打牆35F 106.104.101.77 台灣 07/12 17:24
→ : 不是是健保讓你有錢洗 別國就直接死36F 223.138.181.153 台灣 07/12 17:24
→ : 還有台灣很多病比例高,是因為活夠久37F 220.136.76.179 台灣 07/12 17:24
→ : 因為台灣洗腎太方便 又相對便宜38F 118.160.126.124 台灣 07/12 17:24
→ : 上面說得好像西藥對腎沒負擔...39F 60.248.126.193 台灣 07/12 17:24
推 : 健保制度太好 死不了40F 42.77.226.223 台灣 07/12 17:25
噓 : 文組?41F 180.176.165.48 台灣 07/12 17:25
→ : 怎不說吃一堆摻西藥的東西害的42F 27.52.194.236 台灣 07/12 17:25
→ : 飲料43F 122.146.94.178 台灣 07/12 17:25
推 : 腎臟科都有paper反駁這個論點了44F 101.14.194.66 台灣 07/12 17:25
推 : 我爸中風一堆八婆跟我媽說三小草藥多有45F 42.77.226.27 台灣 07/12 17:26
→ : 別國洗不起 專業領域真的不是這麼單純46F 1.173.75.138 台灣 07/12 17:26
推 : 個體差異、飲食習慣...47F 180.217.239.160 台灣 07/12 17:26
→ : 效48F 42.77.226.27 台灣 07/12 17:26
推 : 老人的話 449F 111.249.24.252 台灣 07/12 17:26
噓 : 化工菜 農地工廠毒菜50F 1.200.194.207 台灣 07/12 17:27
推 : 因為台灣換腎率很低。洗腎商機太大51F 117.19.176.65 台灣 07/12 17:27
推 : 有藥當菜吃，沒藥找藥吃，沒病的都吃出病52F 61.64.168.147 台灣 07/12 17:28
→ : 了53F 117.19.176.65 台灣 07/12 17:28
→ : 農地毒菜毒米+1 隨機中獎54F 114.137.165.12 台灣 07/12 17:29
推 : 不是 是因為台灣洗腎便宜大家洗55F 60.251.144.133 台灣 07/12 17:29
推 : 洗腎給付一直被砍 現在沒那麼賺惹56F 42.77.7.14 台灣 07/12 17:29
→ : 國外的估計該走的就走了57F 60.251.144.133 台灣 07/12 17:30
推 : 健保造成的58F 103.199.70.83 越南 07/12 17:30
→ : 要看腎病發生機率，看什麼洗腎率..59F 59.120.160.3 台灣 07/12 17:30
推 : 傳統曬乾的中藥就只是植物 對腎影響60F 27.246.233.144 台灣 07/12 17:31
→ : 吃毒長大的不意外61F 180.204.192.246 台灣 07/12 17:31
→ : 其實幾乎沒有 主要還是重油重鹹 跟62F 27.246.233.144 台灣 07/12 17:31
→ : 化工食品吧
→ : 化工食品吧
推 : 說重鹹的一定沒出過國64F 114.40.99.144 台灣 07/12 17:31
噓 : 調味料超毒65F 61.219.23.185 台灣 07/12 17:31
推 : 亂吃成藥是其中之一沒錯66F 220.134.104.92 台灣 07/12 17:32
![[圖]](https://i.imgur.com/9IPlCDgh.jpg)
噓 : 這結論，是怎麼來的?68F 117.19.149.198 台灣 07/12 17:32
→ : 最主要就是台灣人愛吃藥69F 122.116.128.232 台灣 07/12 17:33
→ : 可能受到 武俠文化 影響
→ : 可能受到 武俠文化 影響
推 : 化工食品+垃圾保健食品71F 27.246.40.216 台灣 07/12 17:33
推 : 照你的理論古代御醫每天掉腦袋了而且2千72F 111.83.3.221 台灣 07/12 17:33
→ : 很多人都不知道一堆老人用藥習慣很差73F 220.134.104.92 台灣 07/12 17:33
推 : 糖尿病 然後台灣飲食也讓DM不好控制啊74F 140.112.125.138 台灣 07/12 17:33
→ : 年殺個不停結果是歷史上從沒有御醫因為治75F 111.83.3.221 台灣 07/12 17:33
→ : 病掉腦袋
→ : 病掉腦袋
→ : 覺得吃下藥 對身體就會有顯著的改變77F 122.116.128.232 台灣 07/12 17:33
→ : 然後以前地下電台亂賣藥的一堆78F 220.134.104.92 台灣 07/12 17:33
→ : 藥放到過期也在亂吃
→ : 藥放到過期也在亂吃
推 : 有健保洗腎+地下電臺80F 180.217.136.1 台灣 07/12 17:34
→ : 古時候平均壽命才多少 扯這個…81F 114.32.247.106 台灣 07/12 17:34
推 : 482F 101.13.100.173 台灣 07/12 17:35
推 : 中藥就巫術 來源完全不知道是啥83F 49.217.224.49 台灣 07/12 17:35
推 : solemnDan 人家在討論洗腎率 你在那邊184F 223.136.199.50 台灣 07/12 17:35
→ : 2猛漢= =
→ : 2猛漢= =
推 : 我覺得是健保便宜啦86F 218.161.5.14 台灣 07/12 17:36
推 : 因為太便宜了87F 223.138.146.103 台灣 07/12 17:36
推 : 感冒糖漿....明明一次一湯匙.....就有人88F 39.10.41.94 台灣 07/12 17:36
→ : 當蠻牛喝，看看廣告打這麼大...
→ : 當蠻牛喝，看看廣告打這麼大...
推 : 洗腎才可以發大財 懂?90F 123.195.193.215 台灣 07/12 17:37
→ : 有問題，看中醫，看到出問題改西醫91F 122.146.248.21 台灣 07/12 17:37
噓 : 天天吃的東西不檢討，中藥很多人吃？92F 101.9.134.79 台灣 07/12 17:37
推 : 你前面就說國外窮人很少在洗腎的 所以93F 39.10.4.161 台灣 07/12 17:38
→ : 這個有算進統計數據嗎
→ : 這個有算進統計數據嗎
→ : 乾隆活幾歲幾個皇子沒長大的他有殺御醫95F 111.83.3.221 台灣 07/12 17:38
→ : 嗎
→ : 嗎
→ : 當然是濎心啊......居然無罪......97F 125.230.226.140 台灣 07/12 17:38
→ : 統計是美國統計的 怪我幹嘛= =98F 114.32.247.106 台灣 07/12 17:39
推 : 請查一下 台灣農藥使用量的世界排名99F 1.160.60.161 台灣 07/12 17:39
→ : 洗腎全額給付是因素但不能全賴給這吧100F 114.32.247.106 台灣 07/12 17:40
推 : 4101F 114.35.112.177 台灣 07/12 17:40
推 : 認真說，是糖尿病和多囊腎或高血壓102F 223.139.54.129 台灣 07/12 17:41
→ : 之前毒物學的醫師報告說中藥有問題103F 114.35.112.177 台灣 07/12 17:41
推 : 應該是吃化工食品吧，韓粉價格低就吃104F 223.139.71.129 台灣 07/12 17:41
→ : 還被中醫師抗議 說要吊她照105F 114.35.112.177 台灣 07/12 17:41
→ : 根本不管食品廠的名聲有多惡名昭彰106F 223.139.71.129 台灣 07/12 17:41
推 : 糖尿病患220萬 幾乎每十人就一個糖尿病107F 220.136.127.73 台灣 07/12 17:41
→ : 現在全部裝死 你就知道中醫有多丟臉108F 114.35.112.177 台灣 07/12 17:41
推 : 化工醬油吧！109F 203.71.94.13 台灣 07/12 17:43
推 : 所以到底是為啥110F 39.8.68.59 台灣 07/12 17:43
推 : 中藥+化工食物+健保111F 211.72.117.63 台灣 07/12 17:45
噓 : 中國人不吃中藥?112F 101.15.213.117 台灣 07/12 17:46
→ : 去古狗 "馬兜鈴酸事件"113F 114.35.112.177 台灣 07/12 17:46
噓 : 因為無良醫師叫大家洗腎 月入百萬114F 211.5.224.243 日本 07/12 17:46
→ : 看看那些中醫有多丟臉115F 114.35.112.177 台灣 07/12 17:46
→ : 2003人家就發現有問題 還押人道歉
→ : 2003人家就發現有問題 還押人道歉
噓 : 不是 是地下電台跟未經中醫師開立的不117F 114.136.127.26 台灣 07/12 17:48
→ : 明草藥
→ : 明草藥
噓 : 馬兜鈴至少禁用26年了 帶什麼風向啊119F 101.9.134.79 台灣 07/12 17:48
推 : 便宜續命誰不要120F 101.8.240.118 台灣 07/12 17:49
推 : 雖然沒經歷過，但是地下電台真的害人不淺121F 150.117.203.153 台灣 07/12 17:50
噓 : 樓上S大在誤導啥 含馬兜鈴酸的藥物早禁了122F 114.35.28.56 台灣 07/12 17:50
噓 : 不是 是南部一堆黑心賣藥電台洗腦害的123F 59.124.106.251 台灣 07/12 17:50
→ : 走出去看什麼店最多啊124F 180.177.187.140 台灣 07/12 17:50
推 : 這跟古代御醫有沒有掉腦袋有什麼關係125F 27.52.76.81 台灣 07/12 17:50
→ : 不如去估狗"腎毒性藥物" 抗生素 NSAID...126F 114.35.28.56 台灣 07/12 17:51
→ : 順帶一題 我親戚去年亂買的電台中藥 被他
→ : 順帶一題 我親戚去年亂買的電台中藥 被他
推 : 以前罹癌的人很少，現在很多，所以現代人128F 122.254.0.139 台灣 07/12 17:52
→ : 容易罹癌
→ : 容易罹癌
→ lkkgotyy …
→ : 兒子偷去化驗 成分都是固醇類跟磺胺類 ㄏ131F 114.35.28.56 台灣 07/12 17:52
→ lkkgotyy …
噓 : 馬兜鈴酸事件根本是低水平特考仔自己133F 114.136.127.26 台灣 07/12 17:52
→ : 教育也有影響，橫紋肌溶解症都沒教134F 1.173.26.18 台灣 07/12 17:52
→ : 亂吃造成的，誰會長期吃龍膽瀉肝湯當135F 114.136.127.26 台灣 07/12 17:52
→ : 笑死 禁用26年 你是2040穿越來的???136F 114.35.112.177 台灣 07/12 17:52
→ : 保健用137F 114.136.127.26 台灣 07/12 17:53
→ : 可以往以前人罹癌的都死了，這方面去想。138F 122.254.0.139 台灣 07/12 17:53
→ : 在國外用到洗腎大概也不久了
→ : 在國外用到洗腎大概也不久了
→ : 中醫師公會理事長還去押人道歉140F 114.35.112.177 台灣 07/12 17:53
→ : 怎麼不出來跪謝全國???
→ : 怎麼不出來跪謝全國???
推 : 其實現在中藥複方還是很不明，我不敢說除142F 27.52.76.81 台灣 07/12 17:54
→ : 了馬兜鈴酸以外的就沒有有害物質
→ : 了馬兜鈴酸以外的就沒有有害物質
→ : 衛福部 民國92年11月 就公告禁用了 自己144F 101.9.134.79 台灣 07/12 17:54
→ : 查新聞 就不知道誰是穿越來的
→ : 到現在也16年了 很久了
→ : 查新聞 就不知道誰是穿越來的
→ : 到現在也16年了 很久了
推 : 絕對不是 是亂吃藥害的147F 110.175.179.171 澳大利亞 07/12 17:56
噓 : 邏輯好148F 110.28.41.113 台灣 07/12 17:56
推 : 化工食品害的啦 你看超商那麼多添加物149F 111.71.27.163 台灣 07/12 17:56
噓 : 印象10幾年前"西醫"研究就證明不是了150F 175.182.133.106 台灣 07/12 17:57
→ : 有點關啦 便宜到 沒人care自己的腎151F 114.42.125.176 台灣 07/12 17:57
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2樓 時間: 2019-07-12 18:15:29 (台灣)
→
07-12 18:15 TW
你沒錢洗腎當月一定直接去賣鴨蛋 所以把洗腎當廚房走還幾乎不用錢的醫療其他國家還真沒看過
7樓 時間: 2019-07-12 18:57:39 (台灣)
→
07-12 18:57 TW
台灣洗腎 有健保給付 窮富人都可以洗 人數不多才有鬼 反觀其他國家洗腎好幾十萬 只有富人可以洗 這樣數量少 不就很容易了解是健保問題= =
9樓 時間: 2019-07-12 18:58:59 (台灣)
→
07-12 18:58 TW
很多人不知道毒物學是藥理學的必修 中藥就是一種草藥 以前的中藥是野生的 現在的中藥是農藥種出來的(中國殘留的重金屬很多) 很多繁榮的地方 中醫生診所就開得越多 西藥有個好處 至少他是純化過的 中藥的壞處是沒有純化過 有很多重金屬殘留 有是有效拉 不過將來 你的肝腎要代謝裡面累積的各種植物毒素 不知道你會不會哭
10樓 時間: 2019-07-12 19:02:44 (台灣)
→
07-12 19:02 TW
中藥與西藥一樣都是短期你可以收到好處 長期會對身體產生過度壓力(主要是毒性的代謝物) 請記住： 只要不是 放牧的反芻類動物的肉 或者 野生魚類的肉 以外的東西都是有害的 更別說那些植物中的植酸、草酸、凝集素、蛋白抑制酶 都是神經病症、代謝性疾病、癡呆症、心理疾病的元兇
13樓 時間: 2019-07-12 19:08:09 (台灣)
→
07-12 19:08 TW
健保+亂吃中西藥、糖尿病、飲食習慣差(不喝水都喝飲料)、熬夜、先天性腎病...都是原因，但是健保、亂吃藥、糖尿病、飲食及作息是四大主因 魯叔我問過洗腎病患，大部分都這四個原因，包括我也是.... 今年38歲加入洗腎一族，夠說服力了吧= =
16樓 時間: 2019-07-12 19:55:47 (台灣)
→
07-12 19:55 TW
沒啥徵兆，就平常會覺得比較累，但是上班族會感到累也不是太意外 最重要的特徵大概就是泡泡尿，小便會起泡正常，但是泡泡不容易破就是警訊，代表尿中蛋白質太高 那時候也沒特別注意，直到公司體檢發現異常叫我去醫院詳細檢查，這時已經來不及了...已經是3B期了；後來靠吃藥慢慢又撐了4~5年 今年正式邁入第五期(末期)腎衰竭，進入第五期沒幾個月就洗腎了 通常如果檢查出來已經到第3期腎病的，大概就是看你能靠吃藥控制撐幾年再洗了然後這段期間如果又吃偏方中藥絕對死更快...，我本來一直控制在3B期，結果吃一次中要直接腎功能掉5%摔到第四期...
17樓 時間: 2019-07-12 20:05:18 (台灣)
→
07-12 20:05 TW
muta3099~ 你去youtube搜索"劉乂鳴" "陳奕蒼" 看看有辦法幫你逆轉嗎? 難怪劉醫生說，中藥是洗腎的關鍵，裡面還有很多重金屬~ 西藥治標不治本、中要治本不治標，中西合併治成標本
19樓 時間: 2019-07-12 20:24:05 (台灣)
→
07-12 20:24 TW
樓樓上的你說的是逆轉洗腎那個吧，坦白說那個沒用...如果真的有用 他早發大財了 我做過腎臟切片，整顆腎的腎細胞已經破壞了，沒救了 那個沒有腎臟的女生能撐8天才洗腎也是靠嚴格飲食控制+天天跑步流汗，流汗是真的能幫助排毒、減輕腎臟負擔 反正現在就當活多久都是撿到的吧
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