※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-04-18 11:57:23
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 罪證100%明確的死刑犯要怎麼護航？
時間 Thu Apr 18 11:08:21 2019
剛才看到堂堂廢死執行長嗆郭董的新聞
沒想到堂堂的執行長還在老套的冤獄錯殺論
弱的難以致信
只想問一個問題
罪證100%明確的死刑犯
比如在捷運砍人當場被抓
或在大街砍掉女童頭被制服
這種的廢死要怎麼護航？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.104.57
※ 文章代碼(AID): #1Sj-eepa (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1555556904.A.CE4.html
推 : 可以教化啦1F 04/18 11:08
→ : 不然你要投XXX2F 04/18 11:08
推 : 動機啊3F 04/18 11:08
推 : 說不定大家看到的鄭捷不是鄭捷，有可能是冤案4F 04/18 11:09
噓 : 媽祖托夢不准死刑5F 04/18 11:09
→ : 精神疾病 可教化 結案6F 04/18 11:09
推 : 就說他精神異常阿 結果就是害精神病患到處被歧視7F 04/18 11:09
→ : 就逃判死而已8F 04/18 11:09
推 : 說不定人被調包了9F 04/18 11:09
噓 : 太弱 現在風向是先去看 與惡 再來發文10F 04/18 11:09
→ : 精神異常啊，還要教？11F 04/18 11:09
→ : 王景玉沒有死刑定讞吧12F 04/18 11:09
→ : 自以為是上帝才在那邊可以教化13F 04/18 11:10
推 : 在廢死心中沒有100%明確這回事 你要先搞懂他們想的14F 04/18 11:10
→ : 倫家有精神病，沒有主觀犯意15F 04/18 11:10
推 : 就說有精神病就好了，都是社會安全網破了，全民都推了16F 04/18 11:10
→ : 一把，反正在台灣，犯罪的人跟神一樣，一堆人出來護航.
→ : 一把，反正在台灣，犯罪的人跟神一樣，一堆人出來護航.
推 : 支持養出死刑犯的家屬一併受死，避免該家庭持續養出罪犯18F 04/18 11:10
→ : ..19F 04/18 11:10
推 : 覺青：給我去看與2 看十遍20F 04/18 11:10
推 : 有抄佛經 可教化 精神異常 自己選吧21F 04/18 11:10
→ : 研究殺人動機 死刑不能決解問題22F 04/18 11:11
→ : 當然是司法誤判啊，要不然你要投KMT23F 04/18 11:11
推 : 社會的錯啊24F 04/18 11:11
推 : 萬用精神病 老實說有精神病的才更應該判死 出來也是再犯25F 04/18 11:11
推 : 要殺死自己才算100%罪證，但是自己死了就沒辦法證明了26F 04/18 11:11
→ : ，所以這是一個空集合。
→ : ，所以這是一個空集合。
推 : 其實犯罪的人在某些人心中真的是寶 只要畫畫寫個作文28F 04/18 11:11
推 : 可教化 有精神病 我想研究29F 04/18 11:11
→ : 需要研究他家祖宗十八代啊30F 04/18 11:11
推 : 1.精神病 2.可教化 3.都是社會they的錯 廢死自助餐你選哪套31F 04/18 11:12
推 : 精神異常呀~ 沒看到一堆廢死律師都拿這來說嘴嗎?!32F 04/18 11:12
→ : 像王景玉那種 治也治不好 出來絕對會再殺人33F 04/18 11:12
→ : 有時候看文章都覺得那些被關起來的心中都有個小天使34F 04/18 11:12
推 : 那是他的分身35F 04/18 11:13
推 : 不是死他們家人，原諒兇手予以教化都能輕鬆說好說滿36F 04/18 11:13
推 : 廢死會說社會的錯 大家都推了一把37F 04/18 11:13
推 : 無視 然後一直跳針38F 04/18 11:13
→ : 都是社會的錯，害他們想殺人39F 04/18 11:13
推 : 叫化40F 04/18 11:13
推 : 就學收容所 時間一到廢死不帶回家養就撲殺41F 04/18 11:13
推 : 覺青：捷運的目擊者可能都作偽證 監視器被竄改42F 04/18 11:14
→ : 都是社會的錯，可教化，神經病43F 04/18 11:14
推 : 都是社會的錯 你要原諒他 不原諒94民粹44F 04/18 11:14
推 : 社會誘惑太多45F 04/18 11:14
推 : 裡面抄個經就變聖人有悔意 廢死的帶回家天天抄經如何46F 04/18 11:14
推 : 就蓋一個監獄讓贊成廢死的人出錢養阿47F 04/18 11:14
推 : 干你嗎的 我推誰一把了我 廢死邏輯真的有夠靠北48F 04/18 11:15
→ : 捷運砍人的不是已經執行了?49F 04/18 11:15
→ : 錢不夠了就放他們餓死不放出來50F 04/18 11:15
→ : 說個笑話 文組談邏輯51F 04/18 11:15
推 : 基本上依照某些理論,根本不可能執行死刑....52F 04/18 11:16
推 : 對 我支持同性戀死刑53F 04/18 11:16
→ : 邏輯很慘 一直拿冤獄精障來說嘴54F 04/18 11:16
噓 : 100%你來定義？絶大多數的殺人事件都不是在公共場所55F 04/18 11:16
推 : 吠死：他有病不能執行，可能是冤獄56F 04/18 11:16
→ : 台灣就是太自由 才一堆同志跑來跑去57F 04/18 11:16
→ : 當一個正常人成長受不常人無法理解的霸凌欺負,或是高壓58F 04/18 11:16
推 : 跟加害者比較親近的 容易推他一把還是社會? 但不能講前者59F 04/18 11:17
推 : 那個不是鄭潔60F 04/18 11:17
→ : 可能就會隨機殺人,如果沒有原因就殺人,就是精神病61F 04/18 11:17
推 : 哪天他們家人被強姦凌虐致死就不會這樣講62F 04/18 11:17
推 : 有dpp黨證就可以63F 04/18 11:17
→ : 死亡不是懲罰只是解脫 讓他活著 才能讓她痛苦64F 04/18 11:17
→ : 所以很多理論基本上根本無法死邢65F 04/18 11:17
→ : 廢死可以 無期不可假釋減刑特赦66F 04/18 11:18
→ : 我們就找個地方把他關到死67F 04/18 11:18
推 : 某樓邏輯堪慮 原po說100%明確了 你還在問100%誰定義68F 04/18 11:19
推 : 看罪跟罰是否要分開69F 04/18 11:19
推 : 死人沒人權的 法律人>民代>罪犯>貓狗本>>>>>>>>平民被害人70F 04/18 11:19
→ dysphagia …
→ : 可教化，兩公約72F 04/18 11:19
→ : 罪證100%明確的前提就不存在73F 04/18 11:19
→ : 100%的罰不代表是100%的罪74F 04/18 11:20
→ : 就判刑阿 你是不是不知道刑度有很多種？75F 04/18 11:20
推 : 犯罪動機呢？也有可能家人被綁架而被迫進行恐怖行動76F 04/18 11:21
噓 : 我只想問 哪個被誤殺的不是罪證100%？？77F 04/18 11:21
推 : 可教化啊78F 04/18 11:21
→ : 擁死的腦袋中不是判死刑就是無罪 二元化的思考方式79F 04/18 11:21
推 : 跟覺青說，中國人近來還沒有殺你親友，你就恨之入骨了，結80F 04/18 11:22
→ : 果你叫大家用同理心去理解一個殺了人的罪犯
→ : 果你叫大家用同理心去理解一個殺了人的罪犯
→ : 那我不用同理心 用死根本不會痛苦來說服你呢82F 04/18 11:23
廢死執行長的邏輯：因為可能有冤獄-->不能判死刑這完全投鼠忌器
根本不能拿出來當廢死的藉口吧？
※ 編輯: Townshend (39.9.104.57), 04/18/2019 11:23:42
→ : 沒人要死刑犯痛苦阿 只要他消失就好了83F 04/18 11:24
噓 : 含淚親手結束年邁長年重癱壓垮全家經濟的爸爸生命？84F 04/18 11:24
推 : 只要王景玉一天沒判死刑 廢死就沒有立場出來吠85F 04/18 11:24
噓 : 精神異常 可教化86F 04/18 11:24
噓 : 冤獄錯殺只是廢死理論的其中一環而已 麻煩好好研究87F 04/18 11:25
→ : 酒後吸毒家暴媽媽多年 兒子憤而大義滅親後自首？88F 04/18 11:25
噓 : 但就是有出現冤獄情況阿，那種100%明確犯罪要死刑沒差89F 04/18 11:25
→ : 但要是出現那種惡意官官護航就是要誣陷的冤案不就QQ
→ : 但要是出現那種惡意官官護航就是要誣陷的冤案不就QQ
推 : 媽祖托夢說王景玉不能死91F 04/18 11:27
→ : 廢死覺青願意幫他吸懶叫92F 04/18 11:27
推 : 他活著可以工作賠償被害者，可以研究心理狀態，還有其93F 04/18 11:28
→ : 他更多可能，比死刑有意義多了
→ : 他更多可能，比死刑有意義多了
推 : 幹 那也不能執行自由行阿 因為有冤獄95F 04/18 11:29
→ : 就人死沒有意義啊 他們的目的就是不要死刑 不管殺幾個96F 04/18 11:29
→ : 生命誠可貴 自由價更高沒聽過?97F 04/18 11:29
→ : 所以才想問廢死的 100%不會找錯人的情況下 可以殺否？98F 04/18 11:29
→ : 賠償被害者? 所以哪個死刑犯有賺錢還被害者了?99F 04/18 11:30
→ : 監視器造假 有包庇嫌疑 不能判死100F 04/18 11:30
→ : 所以冤獄只是藉口101F 04/18 11:30
噓 : 那只是客觀構成要件而已，還有主觀構成要件、違法性102F 04/18 11:30
→ : 因為目的是單純廢死103F 04/18 11:30
→ : 、罪責，全部都有才算構成犯罪104F 04/18 11:30
→ : 活著才能賠償? 那點破錢不要了 拜託趕快去死好嗎?105F 04/18 11:30
→ : 你可以先搞懂這些，我們再來進一步的討論106F 04/18 11:31
→ : 很簡單啊 就把廢死全家殺光 然後再來討論這是不是犯罪107F 04/18 11:32
→ : 我個人覺得不是
→ : 我個人覺得不是
推 : 可教化109F 04/18 11:33
推 : 等你家人有人被殺再來談廢死啦 你沒資格110F 04/18 11:34
→ : 陳進興這種咧，大家是忘記當年這人有多可怕喔111F 04/18 11:34
推 : 廢死在冤罪以外的論述站不住腳，畢竟他們的人權只對112F 04/18 11:34
→ : 活人不對死者
→ : 活人不對死者
→ : 只要有死刑，邏輯上就有破洞，代表人可以殺人114F 04/18 11:35
推 : 只要有自由刑 邏輯上就有破洞 代表人可以監禁他人115F 04/18 11:36
→ : 像蝙蝠俠的小丑 這麼經典的IP不會死116F 04/18 11:37
→ startiger …
推 : 要留下來研究預防==118F 04/18 11:38
噓 : 太容易啦，精神病患或是未滿14歲或是正當防衛119F 04/18 11:39
→ startiger …
→ : 學生被關教室禁止到操場打球，也是一種監禁，但跟殺人是121F 04/18 11:39
→ : 兩回事
→ : 兩回事
噓 : 精神病就不用付出代價484太爽了一點，受害者不是人？死123F 04/18 11:42
→ : 刑還便宜了加害者，應該凌遲增加威懾力
→ : 刑還便宜了加害者，應該凌遲增加威懾力
噓 : 我覺得冤獄錯殺論完全可以當成廢死理由啊125F 04/18 11:42
推 : 冤獄錯殺就是因噎廢食而已126F 04/18 11:44
→ : 冤獄錯殺是要改進制度 不是完全廢除死刑
→ : 冤獄錯殺是要改進制度 不是完全廢除死刑
→ : 那100%不會被認錯的殺人犯那一種 可以殺嗎？128F 04/18 11:45
→ : 冤獄問題 明顯是法官問題吧 那法官應該負責129F 04/18 11:47
→ : 怎麼會是法律問題
→ : 怎麼會是法律問題
噓 : 你眼睛只看得到單一個案，那確定冤案的你要怎麼護航？有131F 04/18 11:48
→ : 死刑就必有冤案
→ : 死刑就必有冤案
→ : 對阿 拿冤獄出來講好好笑 竟然還是廢死頭頭133F 04/18 11:48
→ : 那就100%確定再來殺不會逆
→ : 那就100%確定再來殺不會逆
推 : 有自由刑就必有冤案 那自由刑要不要也廢一廢?135F 04/18 11:49
推 : 現在割喉殺童都免死了啦 殺一兩個馬上滴幾滴淚液就好136F 04/18 11:50
→ : 說冤獄法官負責的可能沒接觸過刑事體系吧，第一線都是警137F 04/18 11:50
→ : 不要殺來殺去拉 跟賭博默示錄一樣 到地下當奴隸不好嗎138F 04/18 11:50
→ : 察檢察官在偵查，法官在法庭看看卷宗證物就要審判了，結139F 04/18 11:50
→ : 果這些證據都是一些垃圾警察搞出來的
→ : 果這些證據都是一些垃圾警察搞出來的
→ : 殺掉 就少了一個勞動力ㄟ141F 04/18 11:50
推 : 柯p:看你是要解決1年、10年還是100年的問題142F 04/18 11:51
噓 : 你的意思是那些冤獄的法官都沒證據隨便判？143F 04/18 11:51
→ : 自由刑至少能賠錢，死刑你燒給他？144F 04/18 11:51
→ : 鄭捷陳進興那種你還會有絲毫懷疑人不是他們殺的嗎？145F 04/18 11:52
推 : 他生病了！你處死他就能預防下一個殺人犯嗎？只會告訴146F 04/18 11:52
推 : 賠錢一樣時間無法回復啊 是有時光機喔?147F 04/18 11:52
→ : 非黑即白的價值觀還真是幸福可愛，可能沒遇過什麼挫折吧148F 04/18 11:52
→ : 全世界，我們國家能合法殺一個生病的人！我們應該了解149F 04/18 11:52
噓 : 文章邏輯噓150F 04/18 11:52
→ : 他背後的動機，用於預防下一個犯罪！！151F 04/18 11:52
→ : 說法官不用負責的 你有看過判決書嗎？152F 04/18 11:52
噓 : 罪證要怎麼100%明確...153F 04/18 11:53
→ : 除非判決書沒有任何法官主觀意識 那當然不用負責154F 04/18 11:53
推 : 生病了不起哦，有病治啊，治不好就關好啊，放出來殺人155F 04/18 11:53
→ : 是怎樣
→ : 是怎樣
→ : 這個非常好判斷157F 04/18 11:53
→ : 殺小燈泡那個不明確？158F 04/18 11:54
→ : 像是法官判決書寫因為xxx在法院撞死律師 引起同業恐慌159F 04/18 11:54
噓 : 證據有問題叫警察檢察官負責啊？還是法盲只知道法官160F 04/18 11:54
→ : 那他應該為這個死刑負責 他有加入自己心證的空間161F 04/18 11:54
推 : 精神疾病是社會的錯，那被害者是否可國賠？162F 04/18 11:55
→ : 這是比例問題啊163F 04/18 11:55
→ : 那跟冤案有什麼關係？天才嗎？跳躍性思考？164F 04/18 11:55
推 : 看死的是不是律師165F 04/18 11:55
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- 以前在台派當道之前不常見韌性這個詞 比較常用穩定安定之類 現在怎麼常見到連一堆公家機關都用韌性當單位名稱 看到就覺得很怪 十幾年前哪有什麼單位會用韌性當名稱的 為何台派很愛用韌性這個詞? 有8卦嗎 …46F 20推 1噓
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(￣︶￣)ｂ Uggyy 說讚！
2樓 時間: 2019-04-18 11:54:50 (台灣)
讚
04-18 11:54 TW
這就像我聽媽媽教小孩"你不可以打人喔 不然我就打你~+1問我們幹嘛？去問恐龍司法官才對吧？米蟲司法官你說是不是？
6樓 時間: 2019-04-18 12:34:59 (台灣)
→
(編輯過) TW
廢死=民進黨 這下就結案了 國民黨支持死刑 以後大家都記住 這兩個刻板印象 我個人是覺得 我們與惡的距離21日撥完結篇 看完再來理性討論 把廢不廢死跟政治選舉擺在一起講 真的只會讓人感覺台灣的公民教育完全失敗
7樓 時間: 2019-04-18 12:37:23 (台灣)
→
-1
(編輯過) TW
一切根源在於陪審團制度的確立
有了陪審團制度這些都不是大問題，但是
要求人民素質水準要足夠，還有一段路要走。 還有預防犯罪也是重點，犯罪事實發生了
就是遺憾後續判五馬分屍也彌補不了受害者
家屬的傷痛。 死刑無法嚇阻那些喪心病狂有犯罪基因的變態
因為他們就是天生的罪犯自帶犯罪邪惡基因
所以預防犯罪才是有效嚇阻的手段，例如
台灣目前廣設監視器就非常有效。
8樓 時間: 2019-04-18 13:03:01 (台灣)
→
04-18 13:03 TW
跟陪審團沒什麼關係吧，確立明確的汰換制度跟重新審視假釋條件就好了，陪審團什麼的，法源不同欸。然後又扯基因，照你這說法，根本就沒有必要有假釋了，也沒有什麼"有教化可能"，殺過人的，通通都是基因有缺陷，直接就能不用算在人類範疇了是吧？
10樓 時間: 2019-04-18 14:05:16 (台灣)
→
04-18 14:05 TW
台灣要是採陪審制度的話，可以想見的10個可以死刑的有9個會判死因為我們跟地廣人稀的歐美國家不一樣，我們互相仇視的程度很嚴重 (茶
12樓 時間: 2019-04-18 14:46:49 (台灣)
→
04-18 14:46 TW
然後呢？現在連不適任法官檢察官的汰換都做不到了，你們怎麼會有把握陪審團的遴選能做到？
13樓 時間: 2019-04-18 17:41:23 (台灣)
→
04-18 17:41 TW
精神病.可教化.下跪.抄佛經.談和解.....以上只要符合二樣,幾乎都可以逃過死刑,用第一項的只要評鑑一過百分百逃過的.....
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