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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-02-10 08:57:21
看板 Gossiping
作者 teddy4461 (維尼是肥宅)
標題 [新聞] 歐洲罷工預告期10天 機師工會華航大罷工
時間 Sat Feb  9 09:01:13 2019



華航機師罷工,衝擊春節航空運輸。事實上,勞動部與交通部早在之前華航空服員罷工事件後,就擬制定罷工預告制度,而消基會也支持罷工應有配套措施,必須兼顧消費者權益及罷工權,但此次華航機師罷工事件,卻完全沒有所謂的預告期,且選定在春節休假期間罷工,讓資方與民眾都來不及反應。

事實上,2016年華航空服員無預警罷工,造成將近5萬名旅客行程受衝擊,監察院還糾正交通部,事後勞動部與交通部更擬定修法,增立航空運輸業「罷工預告制度」。但
工會端因為擔心有損抗爭力道
而拒絕,讓預告期制在台
遙遙無期。

據了解,歐洲交通罷工都會進行所謂預告期,不少罷工活動因為施實預告期降低對民生影響,又達到罷工抗議的訴求,因此受到民眾支持,資方也改變決定重新與勞方對談,達到三贏的效果。

不過,由於國內罷工經驗不多,工會對相關議題操作不熟悉,此次罷工是在晚上12點宣布,早上6點就進行罷工行動,對資方與民眾造成相當大的不方便。這種方式是否能獲得民眾支持與資方讓步?還有待觀察。

受到勞工權力抬頭影響,罷工事件在國內發生的機率愈來愈高,勞動部應該規定資方要開始擬定配套措施,勞方預告期制度也該落實。目前歐洲罷工必須前10天預告,日本則是對必要民生產業做一定限制。台灣四面環海,航空業是民眾出國主要的交通選擇,預告期制度如果沒有確認,未來受傷最重的還是消費者。


https://www.nownews.com/news/20190208/3216208/
歐洲罷工預告期10天 機師工會華航大罷工只給6小時 | 交通氣象 | NOWnews 今日新聞
[圖]
[圖]
華航機師罷工,衝擊春節航空運輸。事實上,勞動部與交通部早在之前華航空服員罷工事件後,就擬制定罷工預告制度,而消基會也支持罷工應有配套措施,必須兼顧消費者權益及罷工權,但此次華航機師罷工事件,卻完全沒有所謂的預告期,且選定在春節休假期間罷工,讓資方與民眾都來不及反應。 ...

 

各國罷工預告期規定如下:


加拿大:17天

英國:7天

愛爾蘭:14天

法國:2天

南非:2天

日本:10天

美國雖然沒有預告期,但預告前得交付調解,調解不成若真的要罷工,還得先經過30天「冷卻期」。而德國則要求如果要罷工,得先跟主關機關預告,讓民眾預先預防。





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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.147.81
※ 文章代碼(AID): #1SNYPS-l (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1549674076.A.FAF.html
neilisme: 福利要求比照國外 但國外的規則又不想照辦1F 02/09 09:02
james921736: 你以為台灣罷工前不用調解、不用投票2F 02/09 09:02
james921736: 是想罷工就能罷工噢
C13H16ClNO: 比照八卦板水桶最低天數4F 02/09 09:02
jrxcombine: 超英趕美  台灣世界第一5F 02/09 09:02
rickey1270: 這又要向歐洲看齊了喔0.06F 02/09 09:03
sofaly: 所以人家沒違法 所以只好拿別國的來說嘴7F 02/09 09:03
Alphaz: 有誰出國前10天才訂機票?8F 02/09 09:04
Zombieslayer: 台灣有台灣玩法9F 02/09 09:04
hu6111: 那些幫機師護航的覺青,看了就討厭10F 02/09 09:05
paleshelter: 這記者在鬼扯甚麼?出處是哪?從沒聽過11F 02/09 09:05
city0416: 這麼早就上班了,好累12F 02/09 09:06
qx5: 這是閃電戰,馬上立即有效果,別家也有飛,自己活該買華航13F 02/09 09:06
SE4NLN415: 還要資方完全同意訴求你這叫談判?笑死14F 02/09 09:07
PTTcrazy: 預告期怎麼定義?工會提出罷工日期前算起10天?15F 02/09 09:07
cheetahspeed: 貪婪程度超英趕美16F 02/09 09:07
tsaitsungyu: 推這篇17F 02/09 09:08
tsaitsungyu: 罷工是要造成資方損失,不是要造成消費者損失
ueewen: 其實華航工會在一星期前就不斷有即將罷工的消息發出來,19F 02/09 09:11
ueewen: 其實已經在預告
davidjoe: 活該買華航的機票,票貴服務又差,三年內罷工兩次還買21F 02/09 09:14
kaocoming: 最好放話就算預告,"即將罷工"這句話很不明確,他也可22F 02/09 09:14
kaocoming: 以持續放話放一年後才罷工啊
MrBing: 消費者有損失是因為資方不願賠償 你消費者付錢的時候是付24F 02/09 09:16
meredith001: 罷工自助餐吃起來 權利比照歐美 義務不比照25F 02/09 09:16
MrBing: 給公司不是機師26F 02/09 09:16
cdmlin: 有預告期是造成資方損失 無預告期是造成資方跟旅客損失27F 02/09 09:16
sd810305: 人家預告是指明確日期吧,看新聞說晚上12宣布罷工,早上28F 02/09 09:17
sd810305: 六點開始動作,搞不好飛五點很早就睡了,所以旅客才很
sd810305: 火大
MrBing: 況且歐美法律是這樣訂 但這裡是台灣 合法罷工就是合法31F 02/09 09:18
ifyoutry: 遊戲發行商說coming soon你會覺得那算預告嗎?32F 02/09 09:19
SE4NLN415: 很多人是一個月前訂協商結果不知道前根本沒辦法改這樣33F 02/09 09:19
SE4NLN415: 子就只能修法要不然年年搞你
ldwang:  只有我看不懂嗎 什麼叫工會拒絕修法?  立法關工會什麼事35F 02/09 09:19
ldwang: ???
sd810305: 不然各行各業玩華航工會這種"預告"罷工哪天弄你自己就37F 02/09 09:21
ovarbda: 這時又要比照歐美喔 廢死不比照一下嗎?38F 02/09 09:21
sd810305: 不要靠爸一堆的39F 02/09 09:21
danny30715: 國外是哪一國40F 02/09 09:22
Lanpe: 那福利薪資有比照歐洲嗎41F 02/09 09:23
dog990999: 你是要給公司麻煩 不是消費者 搞清對象42F 02/09 09:27
tprktpps: 不要回來了 滾吧43F 02/09 09:28
AudiA6: 罷工預告期要跟歐洲比,那薪資要不要比一下?44F 02/09 09:31
ueewen: 我也不反對設預告期,只要不要太長45F 02/09 09:36
ueewen: 但現况就是没有
ggttoo: WOW47F 02/09 09:39
yamhome: 很多人羨慕的韓國也會預告...48F 02/09 09:41
picapoya: 預告要有日期好吧,不是說我有說要罷工喔就算預告了,49F 02/09 09:49
picapoya: 否則你要消費者如何因應
SE4NLN415: 自己不會操作輿論就不要靠北現在沒人挺你51F 02/09 09:51
pippen2002: 依法沒刑責沒罰則?誰怕?52F 02/09 09:52
picapoya: 然後下面舉例一堆國家的預告期是沒在看?還在問哪些53F 02/09 09:52
yoshilin: 台灣目前也只有兩次罷工54F 02/09 09:54
chihweicheng: 工會的FB上,有協商歷史紀錄55F 02/09 09:54
chihweicheng: 新聞稿是旅行社放的;今天出了不少旅行社的風向稿
horse2819: 這部分勞方是要學習沒錯啊 但是資方跟一堆人家罷工就酸57F 02/09 09:57
horse2819: 別影響我的鯛魚要學的更多
babyMclaren: 早就知道這次要罷工了吧,交通部還說機師夠不怕59F 02/09 09:58
aa1052026 
aa1052026: 沒預告期?過年前就一堆新聞了60F 02/09 10:02
lmc66: 華航機師就學一半啊 要錢又不願負責任61F 02/09 10:03
lmc66: 預告是指公告明確罷工時間 只在六小時前預告 真無恥
zalora: 要國外福利卻不照國外的制度走,根本貪過頭63F 02/09 10:06
aa1052026 
aa1052026: 華航不是說機師人數夠沒在怕?才六小時都處理不好 廢物64F 02/09 10:07
aa1052026: 上個月底就知道會罷工還不提早把預備人力準備好 瀆職
aa1052026: 還是說還要人家告訴你幾點罷工後才動手?
WindSucker: 資遣有預告?67F 02/09 10:09
sanshin: 資遣本來就有預告期68F 02/09 10:10
enemyli: 買華航 活該 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈69F 02/09 10:10
selfhu: 聽你講幹話,已預告過了70F 02/09 10:11
pitathu: 看那些幹部嘴臉,就是來弄臭的71F 02/09 10:13
xhung: 法規是 調解過兩次不成 才罷工投票 整個程序超過半年...72F 02/09 10:19
tprktpps: 說有預告 有明確說那一天嗎 噁心裝清高 這次罷工根本不73F 02/09 10:20
tprktpps: 合法
teaball: 我是覺得很好笑啦 反正又不香 這次得到民眾支持大概只會75F 02/09 10:23
teaball: 有香香罷工一半不到
sammy98: 資遣 離職 都要預告並有保障預告期可以擁有請假找工作的77F 02/09 10:25
sammy98: 權益
dovepacket: 台灣人  不經調解 想罷就罷79F 02/09 10:25
MASAMIFANS: 預告期是指出明確那一天  放話不叫預告80F 02/09 10:25
w76530: 到底臉皮多厚才能說出有預告這種話啊81F 02/09 10:26
sammy98: 調解不成才能宣布罷工 並預告罷工時間82F 02/09 10:27
MASAMIFANS: 華航機師公會的預告期間只有6小時能應變  不是綁架旅83F 02/09 10:27
MASAMIFANS: 客是什麼??
obdv: 台灣都預告一年了 被罷活該啊85F 02/09 10:27
mecca: 預告期6小時  Taiwan Style86F 02/09 10:28
aa1052026 
aa1052026: 老早就知道會罷工 卻連六小時都無法馬上應變 這太廢了87F 02/09 10:29
ebeta: 台灣的機師工會比較聰明,一個月前先請假,然後就突然罷工88F 02/09 10:29
aa1052026 
aa1052026: 沒那本事就別嗆人力充足不怕罷工89F 02/09 10:29
sammy98: 各行各業都放話10年期間都會罷工 大家覺得如何?90F 02/09 10:29
MASAMIFANS: 你知道什麼時候罷工喔    你可以去擺攤了拉91F 02/09 10:30
leoncs106: 自私,有損抗爭力道的意思就是我要讓更多民眾受影響92F 02/09 10:30
aa1052026 
aa1052026: 若沒能耐馬上補足就別嗆拎北人手超足夠不怕你罷93F 02/09 10:31
aa1052026: 上個月底就爆出談判破裂會罷工消息 有智商的就知道選在
aa1052026: 過年前後才有殺傷力 自己不在這期間準備好人力 沒危機
MASAMIFANS: 什麼時間點有對外說嗎  有給旅客時間換班次嗎96F 02/09 10:32
aa1052026 
aa1052026: 意識害到旅客 只能說航空公司太弱97F 02/09 10:33
yuhurefu: 上次就該修法明定要有預告期 只能說這件事對立委政府來98F 02/09 10:33
lovecut: 勞權能不能跟歐洲看齊? 他媽廢新聞99F 02/09 10:33
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aa1052026 
aa1052026: 有能耐嗆人力很夠 就六小時補足人手讓航班正常 不然就102F 02/09 10:34
aa1052026: 別嗆
MASAMIFANS: 揚威104F 02/09 10:35
davidrockcom: 靠,晚上11點睡前沒事睡醒發現幹他的罷工,我要怎麼105F 02/09 10:35
davidrockcom: 換機票?航空公司應變他家的事,啊我旅客就不用應變
davidrockcom: 膩
herced: 預告要有明確日期吧?108F 02/09 10:38
stgem: 要預告期就把調解期間跟會員投票的限制拿掉109F 02/09 10:38
a31670323: 去年底就聽聞了110F 02/09 10:42
alliana: 不見得沒違法,如果這次的訴求真的只有5點,之前交付投111F 02/09 10:43
alliana: 票罷工並調解的是21項訴求的版本,是不是合法罷工還不確
alliana: 定吧。
icui4cu: 不是過年前就說要罷工了嗎?114F 02/09 10:46
uini: 罷工預告期是指明確的日期,嗆要罷工又不說時間想魚目混珠?115F 02/09 10:47
davidrockcom: 不排除武力犯台也是放話啊,羅淑蕾要告盛竹如也是預116F 02/09 10:48
davidrockcom: 告啊,還是說以後coming soon 都要當明天就發生?
davidrockcom: 內鬥就你們家的事,你工會發一個過年期間別買華航的
davidrockcom: 稿子出去很難?
purplvampire: 德國呢?這時候就不學德國了?120F 02/09 10:51
chocopie: 呆灣一堆法規護著慣老闆,121F 02/09 10:53
chocopie: 資方有各種手段可以搞,還給預告期?
TBOC: 當然需要明確預告期 工會說不要就不修法 也太神奇123F 02/09 10:54
davidrockcom: 硬是拖旅客下水就每送啊,挺機師可以,但這種工會抱124F 02/09 10:54
davidrockcom: 歉挺不下去
TBOC: 預告期不只給資方 還有一般民眾126F 02/09 10:54
vickhus: 應該要有預告127F 02/09 10:57
whhw: 工時不用學歐洲,但罷工要喔128F 02/09 10:58
nikewang: 左膠: 可是人家法國......129F 02/09 11:02
nikewang: 之前空服員罷工 有人就提過要預告了 但板上勞賊就說罷工
nikewang: 哪有人在預告的
WilliamWill: 機長足夠啊132F 02/09 11:07
cocabell 
cocabell: 有沒有發現那些有預告期制度的國家,勞資關係都是很對133F 02/09 11:19
cocabell: 等的
cocabell: 資方打手:預告期要跟先進歐美看齊,但勞權不可以喔^.<
polestar0505: 這篇釣出一堆資方狗136F 02/09 11:50
rayonwu: 高調137F 02/09 12:00
lovesleep68: 勞工權益先比照外國 再來談外國標準138F 02/09 12:01
dfast: 你要多重罷工不反對 但是真的要提早幾天告知啊139F 02/09 12:10
dfast: 不過美國採用沒預告期 一定有他的道理
dfast: 對勞工比較有利
cutinking: 罷工不要害人出國泡湯嘛142F 02/09 12:29
johnny12728: 台灣的工會有國外給力再來說嘴 只會帶風向的可撥仔143F 02/09 12:59
[圖]
 
Thaichonburi: 幹。你給個一星期拎北沒話說。145F 02/09 13:03
silentocean: 臺灣半夜預告果然再次領先全國146F 02/09 13:05
damm: 避重就輕147F 02/09 13:30
losewind: https://tinyurl.com/h7rd9wq 華航薪水明明不差...148F 02/09 13:51
Airline Pilot Salary, Career Information Pilot | Phoenix East Aviation
[圖]
Airline pilot salaries vary greatly from the first year as a first officer to the 10th year as a pilot. So if you are considering a career as a pilot  ...

 
policeman180: 這時候又不學歐洲了149F 02/09 14:11
mopackm53637: 罷工自助餐 吃起來150F 02/09 14:13
ppp111683: 機師工會會把恐嚇的時間算進去,然後告訴你已經預告好151F 02/09 14:17
ppp111683: 幾個月了
lzhhilly: 歐美的權利我都要 歐美的限制我都沒看到 自助餐好ㄘ153F 02/09 14:20
NSYSUEE: 為什麼要跟國外看齊,台灣勞工領先世界各國,是為典範154F 02/09 14:24
kkjjkkjj: 貪155F 02/09 14:25
cfhuang: 工會不是說了,我們很委屈是被逼得不得已156F 02/09 14:29
cfhuang: 怎麼可以不同情勞工!你公關公司還廠工?
darkMood: 幹他x的,工會就是人渣雜碎,通通下地獄,幹他x的人渣158F 02/09 14:51
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tenth: 不管啦,外國都奴啊160F 02/09 14:58
Lumia5566: 自助餐第一次吃嗎161F 02/09 14:59
gn0331: 工會的人都好貪婪,說個笑話,臺灣最美風景是人,靠162F 02/09 15:04
eddie04: 呵呵,工會罷工投票早就過了,勞方還在睡163F 02/09 15:18
LocustMan: 機師違反黨意 必須維穩164F 02/09 19:10

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( ̄︶ ̄)b giads51, klin1, JCB88, LIHO1023 說讚! ( ̄︿ ̄)p DrDisk, ntt12369, zoidsdx44 說瞎!
1樓 時間: 2019-02-09 10:55:13 (台灣)
  02-09 10:55 TW
過年前就一直在播華航要在過年前後罷工了,新聞都播了快一個月了還在有人說什麼沒預告的,是眼瞎了嗎??
2樓 時間: 2019-02-09 10:57:11 (台灣)
-1 02-09 10:57 TW
然後報導時又只提對自己有利的方向,不利全都不提,還真是好棒棒勒!
3樓 時間: 2019-02-09 12:54:41 (台灣)
-1 02-09 12:54 TW
···
沒預告那你前幾個禮拜報導的是三小 蠢媒
4樓 時間: 2019-02-09 13:53:30 (台灣)
  02-09 13:53 TW
帶風向用的,政府叫勞工自己跟老闆講,現在又在酸勞工不跟老闆好好講。
5樓 時間: 2019-02-09 18:57:42 (台灣)
  02-09 18:57 TW
1月的時候新聞都出來了,作者還在那邊帶風向。
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