※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-01-11 15:13:19
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 改成電子投票的話...
時間 Sat Jan 11 14:13:22 2020
每次投完票最刺激的莫過於是開票
像是期末考發考卷一樣的感覺
不過確實台灣目前的投票方式有點原始
如果通通改成電子投票
先不考慮被駭的問題
可以減少很多麻煩跟省時間
但是這樣開票結果一瞬間就出來了
感覺很不刺激
484因為這樣所以我們才不改用電子投票啊？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.152.106.227 (澳大利亞)
※ 文章代碼(AID): #1U6MU4OX (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1578723204.A.621.html
→ : 重點是會被駭 假設不成立 拜1F 42.77.51.222 台灣 01/11 14:13
這真的不是本魯專業但真的有這麼容易被駭嗎？推 : 這樣會有人去買證件吧？ 做票更容易2F 42.72.194.34 台灣 01/11 14:14
難道不行變成一樣去投票所只是變成用平板點點點
開票結果全部匯集到一個主機去
這樣結果一瞬間就出來
也不會有開票爭議
※ 編輯: Gikber (1.152.106.227 澳大利亞), 01/11/2020 14:15:34
推 : 自己投無法保證投票人不受威脅利誘3F 36.237.80.124 台灣 01/11 14:14
推 : 出問題這個包很大4F 115.82.140.39 台灣 01/11 14:14
→ : 從來就只是系統面的問題啊5F 114.46.199.29 台灣 01/11 14:14
→ : 駭客 買票 更容易6F 1.171.179.211 台灣 01/11 14:14
→ : 紙本票白紙黑字 要重新驗很容易7F 115.82.140.39 台灣 01/11 14:15
推 : 中間當機 老人不會操作8F 114.46.50.155 台灣 01/11 14:15
→ : 威力彩表示:9F 114.137.37.184 台灣 01/11 14:15
推 : 從來就只是技術問題10F 42.73.141.78 台灣 01/11 14:15
推 : 我們樂透都懷疑造假了，開票怎麼有公信力11F 223.137.204.106 台灣 01/11 14:15
推 : 被駭是一回事 還會被質疑作票 人的天性12F 59.126.159.186 台灣 01/11 14:15
→ : 結果電子投票系統外包給中國廠商設計13F 118.233.173.139 台灣 01/11 14:15
→ : 不是科技可以解決的14F 59.126.159.186 台灣 01/11 14:15
→ : 搞區網就不用怕被駭了好嗎15F 101.137.228.59 台灣 01/11 14:15
推 : 人民對政府不夠信任，你怎會覺得電子化可16F 42.77.82.40 台灣 01/11 14:15
→ : 行
→ : 行
→ : 你離線要怎駭18F 101.137.228.59 台灣 01/11 14:16
→ : 電子系統就是會一直被發現有漏洞 只要是19F 114.46.199.29 台灣 01/11 14:16
→ : 人寫的東西就會有漏洞
→ : 人寫的東西就會有漏洞
推 : 怕後台的人亂搞而已21F 218.187.84.181 台灣 01/11 14:16
→ : 離線是要怎麼投22F 42.77.51.222 台灣 01/11 14:16
→ : 那人工投票也有漏洞是不是別投了23F 101.137.228.59 台灣 01/11 14:16
推 : 選舉投票e化，是信任問題 不是執行問題24F 59.127.190.36 台灣 01/11 14:16
推 : 可以一區一區輪流開阿 刺激25F 180.217.159.70 台灣 01/11 14:17
→ : 離線怎投是啥問題？你現在人工投票選26F 101.137.228.59 台灣 01/11 14:17
→ : 票有連線？
→ : 投完資料回傳啊
→ : 票有連線？
→ : 投完資料回傳啊
→ : 而且還牽涉到隱私問題 前面有人講用自然29F 59.126.159.186 台灣 01/11 14:18
→ : 你真怕被駭就雙重驗證阿，投票所現場30F 101.137.228.59 台灣 01/11 14:18
→ : 你怎保證區網沒人搞事31F 42.77.51.222 台灣 01/11 14:18
→ : 公開一份，回傳一份32F 101.137.228.59 台灣 01/11 14:18
推 : 都可以繳稅了 投票應該是沒有太大問題33F 36.227.182.181 台灣 01/11 14:18
→ : 人憑證就很多人有疑慮會妨礙秘密投票了34F 59.126.159.186 台灣 01/11 14:18
推 : 走進去按鈕XD35F 27.52.164.144 台灣 01/11 14:18
推 : 怕中國買通後台人員36F 218.187.84.181 台灣 01/11 14:18
→ : 離線安不安全就看你用什麼標準在做37F 114.46.199.29 台灣 01/11 14:18
→ : 區網搞事就內部問題，那人工還不是會38F 101.137.228.59 台灣 01/11 14:18
推 : 別以為大家沒想過 這種e化技術早就很39F 36.225.20.213 台灣 01/11 14:18
→ : 跟區網有什摸關係？40F 59.127.190.36 台灣 01/11 14:18
→ : 這樣可以直接開票 不刺激不好玩41F 27.52.164.144 台灣 01/11 14:18
→ : 重點是資料可以能被竄改好ㄇ42F 59.127.190.36 台灣 01/11 14:18
→ : 你要不要也反人工投票？43F 101.137.228.59 台灣 01/11 14:18
→ : 銀行標準嗎?那個建置成本你會寧願用紙本44F 114.46.199.29 台灣 01/11 14:18
→ : 不管是484故意的45F 59.127.190.36 台灣 01/11 14:18
推 : 威力彩表示：46F 49.216.51.119 台灣 01/11 14:19
推 : 出包馬上夜市開下去47F 223.136.78.128 台灣 01/11 14:19
→ : 怕竄改就學賓州新系統啊48F 101.137.228.59 台灣 01/11 14:19
→ : 人工票可以重驗啊 驗到你爽為止49F 42.77.51.222 台灣 01/11 14:19
噓 : 說得很簡單 如果只差幾票你看會怎樣50F 106.105.44.109 台灣 01/11 14:19
→ : 純熟了(只有柯文哲才會嘴這個) 難的是51F 36.225.20.213 台灣 01/11 14:19
→ : 印明細出來放票匭來個雙重驗證52F 101.137.228.59 台灣 01/11 14:19
推 : 成本也是問題吧 平板每次選舉都採購嗎還是53F 183.90.37.100 新加坡 01/11 14:19
→ : 所以最複雜就是人心 不信任54F 36.227.182.181 台灣 01/11 14:19
推 : https://reurl.cc/YlKkoD55F 111.71.111.95 台灣 01/11 14:19
→ : 4年投一次的東西你願意花幾億建置全國呢?56F 114.46.199.29 台灣 01/11 14:19
→ : 一直用57F 183.90.37.100 新加坡 01/11 14:19
→ : 聯盟區塊鏈 要駭 要造假 沒你想得那麼容58F 118.168.36.151 台灣 01/11 14:19
→ : 用區塊鏈不怕被竄改吧59F 27.52.164.144 台灣 01/11 14:19
推 : 我滿好奇現在有哪個國家執行了？ 有碰到60F 110.28.107.112 台灣 01/11 14:19
→ : 你會蠢到自己明細印出來不看有沒有錯61F 101.137.228.59 台灣 01/11 14:20
→ : 先看一下別國怎麼做的 不要鬼扯太多62F 111.71.111.95 台灣 01/11 14:20
→ : 信任的問題 人工一張一張開都有人不信63F 36.225.20.213 台灣 01/11 14:20
→ : 啥問題嗎64F 110.28.107.112 台灣 01/11 14:20
→ : 嗎65F 101.137.228.59 台灣 01/11 14:20
→ : 易66F 118.168.36.151 台灣 01/11 14:20
→ : 可是現在紙本投票因該也要花不少錢ㄅ67F 118.233.173.139 台灣 01/11 14:20
→ : 電子化我無法，什麼驗證我都不相信，68F 61.230.75.47 台灣 01/11 14:20
推 : 美國是不是？69F 218.173.164.245 台灣 01/11 14:20
→ : 不記名投票，你印明細出來要幹嘛呢？70F 59.127.190.36 台灣 01/11 14:20
推 : 維持原始是有意義的，作弊較難掩滅證71F 101.12.132.121 台灣 01/11 14:20
→ : 結案。72F 61.230.75.47 台灣 01/11 14:20
→ : 這個系統建立起來也是燒幾個億73F 42.77.51.222 台灣 01/11 14:20
→ : 愛沙尼亞推15年了，他也有他的中共-俄74F 101.137.228.59 台灣 01/11 14:20
→ : 就說了 不是科技問題 是人性問題75F 59.126.159.186 台灣 01/11 14:20
推 : 就算你掛保證，一堆老人大概無法信任吧76F 111.243.252.52 台灣 01/11 14:20
→ : 羅斯，所以別說啥強敵藉口77F 101.137.228.59 台灣 01/11 14:20
推 : 五角大廈都會被駭了，你覺得呢？如果一78F 223.139.158.125 台灣 01/11 14:21
推 : 如果對方的機器比重多到可以竄改區塊鏈79F 140.137.198.18 台灣 01/11 14:21
→ : 就單純保守選民害怕新東西80F 101.137.228.59 台灣 01/11 14:21
噓 : 請問系統招標要包給誰？81F 114.46.177.55 台灣 01/11 14:21
→ : 方政黨發現落後，抹黑被駭客了，這又該82F 223.139.158.125 台灣 01/11 14:21
→ : 怎麼辦？
→ : 怎麼辦？
→ : 向賓州那樣 變成連線+印表機就好84F 114.137.37.184 台灣 01/11 14:21
→ : 科技層面絕對可以做到 只是無法說服人85F 59.126.159.186 台灣 01/11 14:21
推 : 全世界才一個愛沙尼亞可以說嘴?86F 106.105.44.109 台灣 01/11 14:21
→ : 維持原始才好做票 現在有人領你票87F 111.71.111.95 台灣 01/11 14:21
推 : 駕照筆試還不是電子化了 要不要試而已88F 27.52.164.144 台灣 01/11 14:21
→ : 那對方才是真正的老大89F 140.137.198.18 台灣 01/11 14:21
推 : 樂透表示：90F 223.138.134.39 台灣 01/11 14:21
→ : 紙本一樣投開 電子資料回傳91F 114.137.37.184 台灣 01/11 14:21
![[圖]](https://i.imgur.com/uKP6TGbh.jpg)
→ : 你能知道是誰領的嗎93F 111.71.111.95 台灣 01/11 14:21
→ : 愛沙尼亞最好類比啊，提其他的你們又94F 101.137.228.59 台灣 01/11 14:21
→ : 愛沙尼亞也不到一半用電子投票95F 101.12.101.19 台灣 01/11 14:21
→ : 要跳針我們有中共96F 101.137.228.59 台灣 01/11 14:21
→ : 啊你又～能拿什麼保證愛國的選票沒被97F 42.77.51.222 台灣 01/11 14:21
→ : 操作？
→ : 操作？
→ : 電子化投票從來都不是能不能的問題99F 59.127.190.36 台灣 01/11 14:22
推 : 光保密問題 就不是e化能取代的100F 114.26.115.153 台灣 01/11 14:22
→ : 還是有過半是傳統紙本投票101F 101.12.101.19 台灣 01/11 14:22
推 : 我就在美國真的回不去 好希望有電子投102F 12.217.65.6 美國 01/11 14:22
→ : 只要有人選輸，到處放話說電子化造假103F 59.127.190.36 台灣 01/11 14:22
→ : 不就準備開夜市惹？
→ : 不就準備開夜市惹？
→ : 有一半不就很好，怕被改的用傳統，怕105F 101.137.228.59 台灣 01/11 14:22
→ : 浪費時間的用電子
→ : 浪費時間的用電子
→ : 電子傳輸是錢坑啊 你一個點VPN沒十萬做不107F 114.46.199.29 台灣 01/11 14:22
→ : 紙本也有造假 還找不到誰多投的108F 27.52.164.144 台灣 01/11 14:22
→ : 用現行的方式 之前選輸還不是開夜市109F 111.71.111.95 台灣 01/11 14:22
→ : 說機器多就能改資料的 真的懂區塊鏈?110F 118.168.36.151 台灣 01/11 14:22
→ : 皆大歡喜啊111F 101.137.228.59 台灣 01/11 14:22
→ : 起來的 而且還是要挑戰人性112F 114.46.199.29 台灣 01/11 14:22
→ : 區塊鍊如果夠多真的可以改ㄅ113F 118.233.173.139 台灣 01/11 14:22
噓 : 不要接網路不就不會被駭了?114F 61.227.98.185 台灣 01/11 14:22
→ : 中國大陸開十億台主機跟你拼了115F 118.233.173.139 台灣 01/11 14:23
→ : 人家150萬人口而已 推行上都有難處==116F 101.12.101.19 台灣 01/11 14:23
→ : 你跟中老年的解釋一堆，還不是一樣開夜117F 59.127.190.36 台灣 01/11 14:23
→ : 其實區塊鏈在未來量子算力進步後也很危118F 59.126.159.186 台灣 01/11 14:23
噓 : 電子投票的被駭疑慮就是大問題119F 1.200.193.102 台灣 01/11 14:23
→ : 他開十億台你用離線區網不就好120F 101.137.228.59 台灣 01/11 14:23
→ : 市121F 59.127.190.36 台灣 01/11 14:23
→ : 誰投了誰 以後都會留下資訊122F 114.26.115.153 台灣 01/11 14:23
→ : 台灣選舉系統 開放給中國大陸連？？123F 111.71.111.95 台灣 01/11 14:23
推 : 驗票吧 還有後續會不會有算票爭議124F 223.137.97.38 台灣 01/11 14:23
→ : 險 國家級量子電腦可能破解125F 59.126.159.186 台灣 01/11 14:23
→ : 離線區網還被駭就內部問題，送辦了126F 101.137.228.59 台灣 01/11 14:23
→ : 建置成本也要考量啊XD127F 101.12.101.19 台灣 01/11 14:24
我也是想說電子=會被駭那這樣比特幣不早就被駭光光了
感覺有辦法防止被駭的問題
紙本要做手感覺更容易
※ 編輯: Gikber (1.152.106.227 澳大利亞), 01/11/2020 14:26:18
→ s866217 …
→ : 所以大家好好討論建置啊，技術資安都129F 101.137.228.59 台灣 01/11 14:24
推 : 強推電子投票一定是五毛的陰謀130F 112.105.210.164 台灣 01/11 14:24
→ : 好解決131F 101.137.228.59 台灣 01/11 14:24
→ : 看吧 一堆原始人 甚麼藉口都有132F 114.24.171.226 台灣 01/11 14:24
→ : 而且信任度問題 紙本開票還可以監票133F 101.12.101.19 台灣 01/11 14:24
推 : 唐鳳會電子做票134F 101.136.82.59 台灣 01/11 14:24
→ : 好解決 X 有錢就能解決 ○135F 114.46.199.29 台灣 01/11 14:24
→ : 你怕的問題都能堆錢弄到很高規格136F 101.137.228.59 台灣 01/11 14:24
→ : 等到一次拿10幾張選票排2個小時又再靠北137F 114.24.171.226 台灣 01/11 14:25
→ : 就說了 不是科技問題 是人性問題138F 59.126.159.186 台灣 01/11 14:25
→ : 幹啊笑死台灣就是會有內鬼啊139F 42.77.51.222 台灣 01/11 14:25
→ : 然後是建置部署成本R140F 59.127.190.36 台灣 01/11 14:25
→ : 選完不是資料刪一刪沒事欸
→ : 選完不是資料刪一刪沒事欸
→ : 一堆泛紅政客142F 42.77.51.222 台灣 01/11 14:25
→ : 驗票也能當場印明細選民自己確定143F 101.137.228.59 台灣 01/11 14:25
→ : 即便不算駭不駭 要怎麼驗票和即時監票144F 220.132.89.33 台灣 01/11 14:25
噓 : 太容易作弊了145F 27.246.194.145 台灣 01/11 14:25
推 : 以前用存摺 現在用網路銀行 看要不要146F 27.52.164.144 台灣 01/11 14:25
→ : 你要嘴原始人那你有辦法消除滲透的疑147F 42.77.51.222 台灣 01/11 14:25
→ : 你印明細到底要幹嘛？跟樁腳拿錢喔148F 59.127.190.36 台灣 01/11 14:25
→ : 電子一直最大可行問題就是用了會不會149F 101.137.228.59 台灣 01/11 14:25
→ : 慮再來嘴啦150F 42.77.51.222 台灣 01/11 14:25
→ : 更浪費錢151F 101.137.228.59 台灣 01/11 14:25
推 : 一堆台商，你敢讓投票網路經過中國？152F 36.231.171.140 台灣 01/11 14:26
→ : 明細就賓州新系統啊，印一份放票匭跟153F 101.137.228.59 台灣 01/11 14:26
→ : 傳統87%像
→ : 傳統87%像
推 : 這樣不能驗票啊155F 122.121.29.20 台灣 01/11 14:26
→ : 你印一份明細物理保存就能驗了啊156F 101.137.228.59 台灣 01/11 14:27
推 : 不相信電子投票157F 42.75.100.46 台灣 01/11 14:27
→ : 光看這麼多疑慮 就知道在台灣很難實行158F 59.126.159.186 台灣 01/11 14:27
推 : 一天就能投完開完票，搞不信任電子票?159F 112.105.210.164 台灣 01/11 14:28
→ : 尤其遇到某導演 到時又要什麼機器動了160F 59.126.159.186 台灣 01/11 14:28
推 : 會被駭161F 42.72.58.121 台灣 01/11 14:28
推 : 如果每一票都綁定指紋可行嗎162F 101.12.244.140 台灣 01/11 14:28
→ : 你推電子，就節省選務人員人事費用，163F 101.137.228.59 台灣 01/11 14:28
推 : 逼卡後 進去按按鈕 不就匿名了164F 27.52.164.144 台灣 01/11 14:28
→ : 然後再看省的跟建置成本哪個多，這才165F 101.137.228.59 台灣 01/11 14:28
→ : 不在籍 >> 電子投166F 111.71.111.95 台灣 01/11 14:28
推 : 重點在於你信任這個政府嗎？167F 180.217.81.35 台灣 01/11 14:28
→ : 是該討論的吧168F 101.137.228.59 台灣 01/11 14:28
→ : 夜市開不完169F 59.126.159.186 台灣 01/11 14:28
推 : 重點在不用返鄉就能投ㄅ170F 111.82.123.214 台灣 01/11 14:28
推 : 選輸的一定開夜市171F 36.239.204.210 台灣 01/11 14:28
→ : 這樣做票就更容易了，你要保證負責管172F 180.204.147.253 台灣 01/11 14:28
→ : 理的絕對公平公正
→ : 理的絕對公平公正
→ : 不在籍 >> 電子投 +1174F 118.233.173.139 台灣 01/11 14:29
→ : 那ast你可以搞一套啊 寫博士論文 或175F 42.77.51.222 台灣 01/11 14:29
→ : 申請專利 看能不能發大財 打臉我們
→ : 申請專利 看能不能發大財 打臉我們
→ s866217 …
→ : 愛莎尼雅都用十幾年了 還要寫論文178F 111.71.111.95 台灣 01/11 14:29
推 : 搞出來你們還不是雞蛋挑骨頭，國外都179F 101.137.228.59 台灣 01/11 14:30
→ : 一堆成功案例了，恐懼不需要理由的
→ : 一堆成功案例了，恐懼不需要理由的
推 : 要不要改成眯牌181F 1.167.52.190 台灣 01/11 14:30
→ : 你這樣還要明細，這做法有省到什摸嗎182F 59.127.190.36 台灣 01/11 14:30
→ : 錯了，系統好處理183F 36.227.147.96 台灣 01/11 14:30
→ : 作票更容易? 你把人當白癡嗎184F 114.24.171.226 台灣 01/11 14:30
推 : 電子投票機也是可能被作弊185F 223.137.124.108 台灣 01/11 14:30
推 : 身分證、健保卡、自然人憑證常常找不186F 27.52.164.144 台灣 01/11 14:30
→ : 你去問美國人為啥要改啊187F 101.137.228.59 台灣 01/11 14:30
推 : 遲早的啦 不過台灣沒人想改188F 1.172.195.71 台灣 01/11 14:30
推 : 銀行內網被內鬼盜領也不是沒發生過189F 112.105.210.164 台灣 01/11 14:31
→ : 黑道立委，議員拿槍去你家強迫你投190F 36.227.147.96 台灣 01/11 14:31
→ : 一搞下去在野輸了馬上就說執政黨黑箱XD191F 114.24.104.246 台灣 01/11 14:31
噓 : 搞台投票機又不需要網路 駭個雞雞192F 219.85.94.148 台灣 01/11 14:31
推 : 假設差很少 又不能驗票 萬一候選人193F 122.121.29.20 台灣 01/11 14:31
→ : 國外是國外的啊 台灣的施行成本不用194F 42.77.51.222 台灣 01/11 14:31
→ : 問美國人幹嘛，你是美國人ㄇ195F 59.127.190.36 台灣 01/11 14:31
→ : 誰，你能選擇嗎196F 36.227.147.96 台灣 01/11 14:31
→ : 重新評估？ 程式不用另外寫？ 又不是197F 42.77.51.222 台灣 01/11 14:31
→ : 移植就妥了
→ : 移植就妥了
→ : 不服輸 你要怎麼辦? 真的會打起來199F 122.121.29.20 台灣 01/11 14:31
→ : 啊印明細就美國賓州在用的200F 101.137.228.59 台灣 01/11 14:31
噓 : 國外的都是第三方負責的，我們台灣有201F 180.204.147.253 台灣 01/11 14:31
推 : 原因很簡單 想要老人票202F 180.217.84.33 台灣 01/11 14:31
→ : 這種能讓人信得過的公正第三方？203F 180.204.147.253 台灣 01/11 14:31
→ : 艾沙泥雅就考慮過 這些問題了204F 111.71.111.95 台灣 01/11 14:31
推 : 你先確定投A真的會顯示A再說205F 111.71.10.193 台灣 01/11 14:32
→ : 你問成本去看現有案例啊206F 101.137.228.59 台灣 01/11 14:32
→ : 所以他們電子投票是可以投n次的207F 111.71.111.95 台灣 01/11 14:32
→ : 尤其是現在都是平行世界 很難溝通208F 122.121.29.20 台灣 01/11 14:32
→ : 台灣只要有人說____機器動的很厲害209F 59.127.190.36 台灣 01/11 14:32
→ : 你覺得做的起來？預算會過？
→ : 你覺得做的起來？預算會過？
推 : 從這邊討論就看起來就不可能了。很難說211F 223.139.158.125 台灣 01/11 14:32
→ : https://reurl.cc/YlKkoD212F 111.71.111.95 台灣 01/11 14:32
→ : 服。先有不在籍投票吧。213F 223.139.158.125 台灣 01/11 14:32
→ : 台灣沒有能信的第三方214F 36.227.147.96 台灣 01/11 14:32
→ : 人工唱票手工開票都失誤一堆了 真的很原215F 114.24.171.226 台灣 01/11 14:32
→ : 現在問題就民眾不信任政府，講啥技術216F 101.137.228.59 台灣 01/11 14:32
→ : 問題你解決還是跳針政府有鬼
→ : 問題你解決還是跳針政府有鬼
→ : 史人想法218F 114.24.171.226 台灣 01/11 14:33
→ : 如果由某一黨來建立這個系統，另一黨219F 180.204.147.253 台灣 01/11 14:33
推 : 對啊 公開開獎的樂透都有人在那邊機掰了220F 210.64.134.140 台灣 01/11 14:33
→ : 的支持者會接受？221F 180.204.147.253 台灣 01/11 14:33
→ : 然後人工唱票失誤就無視222F 101.137.228.59 台灣 01/11 14:33
推 : 非執政黨的支持者一定會質疑啊223F 114.137.80.79 台灣 01/11 14:33
→ : 就政府給不了人民信任感 非技術224F 111.71.111.95 台灣 01/11 14:33
→ : 不信任政府 X225F 59.127.190.36 台灣 01/11 14:33
→ : 不信任不是自己政黨的政府 O
→ : 不信任不是自己政黨的政府 O
推 : 其實e化並不難，重點是信任問題227F 118.169.115.91 台灣 01/11 14:33
→ : 民眾不信任是搞到自己228F 101.137.228.59 台灣 01/11 14:33
推 : 問題應該是信任229F 42.77.123.110 台灣 01/11 14:33
→ : 區網就是怕政府有內鬼230F 42.72.32.98 台灣 01/11 14:33
推 : 出一次bug就知道慘了231F 123.241.34.91 台灣 01/11 14:33
推 : 外包IOS啦232F 27.52.164.144 台灣 01/11 14:33
→ : 不是不信任政府 是台灣人只信自己想信的233F 210.64.134.140 台灣 01/11 14:33
→ : 再怎麼安全，看不懂看不到就沒辦法相信234F 114.137.80.79 台灣 01/11 14:34
→ : 原本不用返鄉爽爽投235F 101.137.228.59 台灣 01/11 14:34
→ : 省時間又省荷包
→ : 省時間又省荷包
→ : 電子投票比較麻煩的會是 緊急維修237F 111.71.111.95 台灣 01/11 14:34
推 : 你能保證硬軟體沒有任何一個元件不是中製238F 42.73.96.25 台灣 01/11 14:34
→ : 用納稅金保障你投票遠大於自掏腰包買239F 101.137.228.59 台灣 01/11 14:34
→ : 車票
→ : 車票
→ : 就是你要一堆工程師在投票當天待命241F 111.71.111.95 台灣 01/11 14:34
推 : 台灣人自己就互相不信了 還有敵對勢力242F 122.121.29.20 台灣 01/11 14:35
→ : 你先去說服中老年人喇243F 59.127.190.36 台灣 01/11 14:35
→ : 而且系統有錯要立刻修好 這點比較難244F 111.71.111.95 台灣 01/11 14:35
→ : 年輕人接受度本來就高245F 59.127.190.36 台灣 01/11 14:35
→ : 倒是應該先推不在籍投票吧246F 42.77.123.110 台灣 01/11 14:35
→ : 可以把投票系統放github讓大家reviewㄇ247F 118.233.173.139 台灣 01/11 14:35
→ : 推電子好處是你錢都省下來了，政府又248F 101.137.228.59 台灣 01/11 14:35
噓 : 美國也有投票機啊 2016就有當機排隊不249F 101.12.101.19 台灣 01/11 14:35
→ : 沒有補助你車資250F 101.137.228.59 台灣 01/11 14:35
→ : 你要全部推給選民素質不夠太滑坡了251F 122.121.29.20 台灣 01/11 14:35
→ : 能投的事故XD252F 101.12.101.19 台灣 01/11 14:35
推 : 唱票就是要檢核阿253F 114.136.253.100 台灣 01/11 14:35
→ : 其實還真的是國家人民素質不夠呢254F 59.127.190.36 台灣 01/11 14:36
→ : 目前我只支持不在籍跟身分驗證改電子式255F 122.121.29.20 台灣 01/11 14:36
→ : 艾沙尼亞的作法是 電子投後 還可以256F 111.71.111.95 台灣 01/11 14:36
→ : 紙本投 以紙本為主
→ : 紙本投 以紙本為主
→ : 結果最慘的是工程師258F 42.77.51.222 台灣 01/11 14:36
→ : 反正台灣現在連提前半年辦理不在籍申259F 101.137.228.59 台灣 01/11 14:36
→ : 請都推不起來了
→ : 請都推不起來了
→ : 電子投可以投n次 所以有人逼你投261F 111.71.111.95 台灣 01/11 14:36
噓 : 亮票都喊作假了 電子陰謀論只會更多262F 101.11.36.132 台灣 01/11 14:36
→ : 幹那紙本就好了263F 42.77.51.222 台灣 01/11 14:36
推 : president 101？264F 223.136.197.59 台灣 01/11 14:37
→ : 你之後還是可以修改265F 111.71.111.95 台灣 01/11 14:37
→ : 只要有連上網 就沒有無法破解這回事266F 101.12.11.45 台灣 01/11 14:37
噓 : 根本沒有國家全面用電子投票267F 180.218.232.248 台灣 01/11 14:37
→ : 樓上你去破解勒索病毒好了268F 101.137.228.59 台灣 01/11 14:37
→ : 我剛看你那篇了 他們連被別人看到投啥269F 122.121.29.20 台灣 01/11 14:37
→ : 用那種落後的方式幹嘛270F 180.218.232.248 台灣 01/11 14:37
→ : 都沒差 這種跟台灣差太多了271F 122.121.29.20 台灣 01/11 14:37
→ : 直接說電子就是高素質不考慮其他因素
→ : 我是覺得看太簡單了
→ : 直接說電子就是高素質不考慮其他因素
→ : 我是覺得看太簡單了
推 : 先做不在籍投票比較實在274F 223.138.60.122 台灣 01/11 14:39
→ : 老人不會操作啊…275F 101.9.208.121 台灣 01/11 14:42
→ querencia …
推 : 這種"一天"就要完成投票 我覺得有困難277F 220.129.107.251 台灣 01/11 14:44
→ : 這樣很危險278F 1.34.38.136 台灣 01/11 14:44
噓 : 電子的百分之百一定會出問題279F 27.247.133.192 台灣 01/11 14:45
推 : 科技方便但也會帶來各種資訊安全問題280F 60.248.17.216 台灣 01/11 14:45
推 : 電子化要怎麼監督 除非要記名？@@281F 123.194.188.199 台灣 01/11 14:46
→ : 不是技術問題，是信心問題~~~282F 114.44.182.241 台灣 01/11 14:47
推 : 老方法最麻煩，但最沒爭議283F 36.226.30.230 台灣 01/11 14:47
→ weiprincess …
推 : 這樣很多人會被長輩逼著投285F 42.74.23.86 台灣 01/11 14:48
推 : 支持電子投票的要去驗智商286F 115.82.24.59 台灣 01/11 14:49
→ : 根本不是被駭的問題
→ : 根本不是被駭的問題
→ : 睡醒發現被動完成，這個技術問題尚待解決。288F 223.139.128.17 台灣 01/11 14:50
→ cocabell …
推 : 現在推電子化要吵個幾年啦290F 42.74.195.94 台灣 01/11 14:50
推 : 說電子化有問題的都不要上線刷卡291F 180.204.140.236 台灣 01/11 14:51
→ : 哪可能馬上就能 被抗議到爆好嗎292F 42.74.195.94 台灣 01/11 14:51
→ : 排隊中的已經知道最終結果293F 223.137.198.164 台灣 01/11 14:51
→ cocabell …
推 : 推電子就可以不在籍投票295F 114.32.183.89 台灣 01/11 14:51
→ cocabell …
推 : 電子投票只是不在籍投票的一部分297F 114.32.148.100 台灣 01/11 14:51
推 : 你確定按下A就是投A嗎298F 1.163.47.125 台灣 01/11 14:51
→ : 看看美國的情形300F 210.185.131.114 日本 01/11 14:52
→ : 跟錢有關的都能電子了 技術完全沒問題301F 114.32.183.89 台灣 01/11 14:52
→ cocabell …
推 : 拜託那些說沒有難度的去設計系統和操304F 27.242.34.5 台灣 01/11 14:53
推 : 不管哪個黨要推這個 自己黨內都很難305F 42.74.195.94 台灣 01/11 14:53
→ : 作流程，鍵盤工程師就不要出來丟人現306F 27.242.34.5 台灣 01/11 14:53
→ : 喬了 不是每個人都相信啊307F 42.74.195.94 台灣 01/11 14:53
→ : 眼308F 27.242.34.5 台灣 01/11 14:53
推 : 電子投票要怎麼重新驗票？309F 114.136.252.53 台灣 01/11 14:53
推 : 上線刷卡也有被盜刷的風險啊，又不是沒有例310F 118.169.115.91 台灣 01/11 14:53
→ : 子……太多了好嗎？
→ : 子……太多了好嗎？
→ : 電子投票問題太多 用想的就覺得可怕312F 111.242.216.163 台灣 01/11 14:54
→ : 既然現在這樣沒啥大問題 只要公平313F 42.74.195.94 台灣 01/11 14:54
推 : 早就說惹，一直都不是行不行的問題314F 59.127.190.36 台灣 01/11 14:54
→ : 技術早就可以了惹，問題在於國民素質
→ : 技術早就可以了惹，問題在於國民素質
→ : 多花點時間又怎樣316F 42.74.195.94 台灣 01/11 14:54
推 : 說個笑話 抵制etc317F 114.32.183.89 台灣 01/11 14:54
推 : 資安問題 不可能 等著被大陸各式各樣攻318F 223.137.49.17 台灣 01/11 14:55
推 : 就算真的行 人心的部分根本過不去319F 42.77.18.16 台灣 01/11 14:55
→ cocabell …
噓 : 投完就是要看開票才刺激323F 1.163.52.82 台灣 01/11 14:55
→ : 有些事情還是抱持最原始的就好324F 115.82.152.1 台灣 01/11 14:55
→ : 不然電子投票是能解決幽靈投票問題325F 59.127.190.36 台灣 01/11 14:56
噓 : 除非記名投票 不然公正性很低326F 1.163.3.126 台灣 01/11 14:56
→ : 要怎麼相信你按A就一定是A？327F 111.242.216.163 台灣 01/11 14:56
→ cocabell …
推 : 技術我相信做的到 但原始也沒有不好330F 42.74.195.94 台灣 01/11 14:56
→ : 除非你要改記名投票 事後可以查驗331F 111.242.216.163 台灣 01/11 14:57
推 : 再怎麼精確票開出來還是會被質疑做票啦332F 118.150.120.69 台灣 01/11 14:57
→ : 別妄想了
→ : 別妄想了
推 : 電動車自動駕駛太危險 馬車比較安全334F 114.32.183.89 台灣 01/11 14:58
推 : 我覺得人工的好處是民眾願意的話可以組織起335F 42.77.87.43 台灣 01/11 14:58
→ : 來監票……人工和電子都有做票可能性，但電
→ : 來監票……人工和電子都有做票可能性，但電
推 : 我看電子化這東西公投也不會過XD337F 42.74.195.94 台灣 01/11 14:58
→ : 子化一般民眾好像完全無法監督啊？338F 42.77.87.43 台灣 01/11 14:58
推 : 區塊鏈技術也許可以 但是主機被d攻擊339F 114.45.252.220 台灣 01/11 14:58
→ : 擋不了吧
→ : 擋不了吧
噓 : 一次定勝負的東西經不起任何的風險好341F 36.229.186.137 台灣 01/11 14:59
推 : 就算電子投票是不記名 人民會信任嗎342F 49.214.227.149 台灣 01/11 14:59
→ : 嗎？用點腦想想 不用發這種文343F 36.229.186.137 台灣 01/11 14:59
推 : 你光是每葛投票所都要建置連線e化344F 59.127.190.36 台灣 01/11 15:00
噓 : 不在籍要考慮人口數 不然又開票到半夜345F 223.137.99.96 台灣 01/11 15:00
→ : 這些就要花多少錢？346F 59.127.190.36 台灣 01/11 15:00
→ : 立法院在野黨就直接杯葛惹好ㄇ
→ : 立法院在野黨就直接杯葛惹好ㄇ
→ : 容不容易不是重點 被駭後怎麼確認348F 42.76.115.54 台灣 01/11 15:00
推 : 可以麻煩說明要怎麼辦到同時能證明一349F 27.242.34.5 台灣 01/11 15:01
→ : 人一票又能不記名嗎？
→ : 人一票又能不記名嗎？
推 : 其實可以，掃自然人憑證由政府提供編碼351F 220.142.164.125 台灣 01/11 15:01
→ : ，然後開票時系統亮出該投票所票數，一
→ : 一匯報上去中央這完全不用擔心網路的問
→ : 題。但是就怕民眾不信任系統。
→ : ，然後開票時系統亮出該投票所票數，一
→ : 一匯報上去中央這完全不用擔心網路的問
→ : 題。但是就怕民眾不信任系統。
推 : 難得正經討論問題，真的覺得很感動，355F 115.82.128.209 台灣 01/11 15:01
推 : 一直到2024大概剩今天有這種好事
推 : 一直到2024大概剩今天有這種好事
推 : 真的出事你要怎麼驗票 然後整個系統357F 42.73.255.59 台灣 01/11 15:02
→ : 誰來做 才能確保正確跟公正性
→ : 誰來做 才能確保正確跟公正性
推 : 不然說個最簡單的，用影像辨識有效票和359F 220.142.164.125 台灣 01/11 15:03
→ : 無效票，以現今技術絕對做得到，可是一
→ : 定會有人覺得有算錯等等之類的問題。
→ : 無效票，以現今技術絕對做得到，可是一
→ : 定會有人覺得有算錯等等之類的問題。
推 : 手機電磁波真的有致癌風險362F 114.32.183.89 台灣 01/11 15:04
推 : 還有要怎麼規避買票363F 111.71.1.143 台灣 01/11 15:04
→ : 一定要留紙本，想對全國紙本動手腳364F 180.217.167.73 台灣 01/11 15:05
→ : 也不容易
→ : 也不容易
→ : 只要找幾個人 負責在電腦前監視受賄366F 111.71.1.143 台灣 01/11 15:06
→ : 的選民在畫面上圈選指定的候選人 再
→ : 怎麼周密的加密系統都難以防止這件事
→ : 的選民在畫面上圈選指定的候選人 再
→ : 怎麼周密的加密系統都難以防止這件事
→ : 選舉只有讓人民覺得可能有弊端，就369F 180.217.167.73 台灣 01/11 15:06
→ : 失去作為和平轉移權力的基礎了
→ : 失去作為和平轉移權力的基礎了
推 : 有效無效票 自動辨識的問題在於模糊地帶怎371F 42.73.152.153 台灣 01/11 15:07
→ : 麼界定 手蓋的票有太多奇奇怪怪的樣本
→ : 非0即1的過濾法會把一堆票都當成廢票
→ : 麼界定 手蓋的票有太多奇奇怪怪的樣本
→ : 非0即1的過濾法會把一堆票都當成廢票
推 : 你這想法會被未來的執政黨拿來實現作票用374F 39.12.165.100 台灣 01/11 15:09
噓 : 等著被駭是不是375F 111.83.142.98 台灣 01/11 15:10
→ cocabell …
噓 : 技術做得到 但重點是人民不信任阿378F 39.8.190.187 台灣 01/11 15:10
→ cocabell …
推 : 電子投票有被強迫脅迫硬投的疑慮吧，如果381F 123.50.51.27 台灣 01/11 15:10
→ cocabell …
→ : 旁邊有人拿X拿什麼架在你脖子上383F 123.50.51.27 台灣 01/11 15:10
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2樓 時間: 2020-01-11 16:24:00 (台灣)
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若網路投票，中國台商會被押到國台辦上網投票， 老闆會請你在公司投，不合老闆的政治傾向就開除。
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