※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-12-18 19:18:54
看板 Gossiping
作者 標題 台灣基進戰鬥值很高啊，怎麼都被埋著，U掛嗎？
時間 Wed Dec 18 18:41:52 2019
※ [本文轉錄自 HatePolitics 看板 #1Tzw_E_g ]
看板 HatePolitics
作者 標題 [討論] 筆記。12/15國會辯論會會後檢討。
時間 Tue Dec 17 00:24:43 2019
先假設大家都有看12/15的國會辯論會。
個人覺得台灣基進可惜了，他們的內容兩分鐘講不完。好在兩人有會後檢討，整個30分
鐘的對談非常精彩，所以幾乎都打了字…
不想看影片、聽不懂台語或看不了五千字的人，直接給你重點：
請想像國會有兩種組成：
1.邱毅王炳中張顯耀親民黨；
2.陳奕齊黃國昌王定宇王浩宇。
即使兩種組成的各自意見不同都會打架，你覺得哪一種組成討論的事情法案是真心為台灣好？
你希望看見國會裡討論：
1.中國人什麼時候要來用健保、中國人來多久可拿身分證、來多久可以當兵、來多久可有投票權、來多久可有監票權；
2.居住正義怎麼做、社會關懷怎麼做、幼兒福利如何照顧、對抗中國滲透如何參考。
你要哪一種台灣的未來？
關鍵概念：未來委員會、當前危機處理委員會、青年參政、67/70、台灣應是台灣人的台
灣
影片連結：https://tinyurl.com/rhbk5v7
0:58
3Q：你以為有很多政黨，但實際上只有所為台派政黨有不同的社會立場和立場在討論。另
一邊全部只討論如何下架民進黨，經濟多差、執政多差、網軍N次、論文N次，沒有其他任
何內容。從申論開始，有人詰問國民黨你經濟也拚不好，那你執政要怎麼拚經濟，回答竟
然是：「你讓我當總統我就能拚經濟」
一邊全部只討論如何下架民進黨，經濟多差、執政多差、網軍N次、論文N次，沒有其他任
何內容。從申論開始，有人詰問國民黨你經濟也拚不好，那你執政要怎麼拚經濟，回答竟
然是：「你讓我當總統我就能拚經濟」
太悲傷了。
你以為傾盡自己的經驗、專業知識，進來政治場合要和大家討論如何讓台灣社會變得更好
，結果八個政黨裡有半數不跟你討論，僅以挑戰民進黨作為他們一生的興趣。
2:00
新一：四年前的辯論通督盟替人設定題目，以國會改革為主軸。
既然以國會改革為題，2016年的國會理論上就應處理國會改革，但實際上卻沒有，表示這
僅是替某幾個黨設定該辯論，比較沒有意義。其次，辯論的遊戲規則也不太合適。美其名
為辯論賽，理論上就應該是有來有往，互相詰辯，抽籤決定、捉對廝殺，以淘汰制一路打
到冠軍賽。
僅是替某幾個黨設定該辯論，比較沒有意義。其次，辯論的遊戲規則也不太合適。美其名
為辯論賽，理論上就應該是有來有往，互相詰辯，抽籤決定、捉對廝殺，以淘汰制一路打
到冠軍賽。
3Q：這有問題，不懂政治的人會以為冠軍比較厲害。但你不知道裁判也好計分方式也好，
萬一最後是國民黨v.s.新黨，不就完蛋?
新一：不可能啦！如果大家認為國民黨跟新黨說得比較有道理，我們應該自殺。
3Q：也不能這樣講。理論上台灣社會也不應該有中國人啊！但現況…
新一：是這樣沒錯，但就國會辯論技術性的問題應該如此處理。但根本問題是這樣的
設定無法對招，因為你讓中國人參與國會辯論，那你現在到底是中國的國會辯論還是台灣
的國會辯論？
4:09
3Q：國會改革那題，國民黨真的很令人生氣。有一個概念是說，國會改革最大的問題是憲
法。但你我們說中華民國憲法，當初制定中華民國憲法的時候根本沒有任何一個台灣人參
與。所以國會其上應遵守的那個”憲法”本就有問題，比如王炳中最愛談的依法行政，那
你要立法委員作什麼？都依法行政、都不要改就好啦！人民需要立法院，是因為時代改變
、科技改變、產業改變、制度改變、交通改變、環境改變，因此我們需要立法委員與時共
進，透過民主方式來修改過去不好的制度。
法。但你我們說中華民國憲法，當初制定中華民國憲法的時候根本沒有任何一個台灣人參
與。所以國會其上應遵守的那個”憲法”本就有問題，比如王炳中最愛談的依法行政，那
你要立法委員作什麼？都依法行政、都不要改就好啦！人民需要立法院，是因為時代改變
、科技改變、產業改變、制度改變、交通改變、環境改變，因此我們需要立法委員與時共
進，透過民主方式來修改過去不好的制度。
修改憲法要求很高。張顯耀不是問民進黨：「你們又不廢除台獨黨綱、又不搞台獨？」可
以啊、不然你國民黨支持台獨，立法委員超過四分之三，我們就可以修憲了。因此他的質
詢根本不是問題。統派的政黨在作的事情就是我看起來講話很有條理，其實內容空泛；我
看起來很兇，其實沒有任何論述。
以啊、不然你國民黨支持台獨，立法委員超過四分之三，我們就可以修憲了。因此他的質
詢根本不是問題。統派的政黨在作的事情就是我看起來講話很有條理，其實內容空泛；我
看起來很兇，其實沒有任何論述。
民眾黨賴香伶質問國民黨：「之前經濟給你搞你也搞不好，那你作最大在野黨你也沒有認
真監督，動不動就放棄協商凍結審查」。國民黨的回覆竟是：「你讓我做做看啊！你讓我
作作看這些問題都會解決」。那你跟羅淑蕾有什麼不一樣？羅淑蕾來說不定至少台語都講
得比他好！
真監督，動不動就放棄協商凍結審查」。國民黨的回覆竟是：「你讓我做做看啊！你讓我
作作看這些問題都會解決」。那你跟羅淑蕾有什麼不一樣？羅淑蕾來說不定至少台語都講
得比他好！
新一：國民黨做幾十年了耶！（3Q:67年）對。還做看看？
6:55
3Q：不知道位置怎麼安排的。左邊聽起來都是民進黨兩岸關係處理不好、不要得罪中國的
感覺；右邊的組別就有各自不一樣的方向。基進強調的是從來都是中國需要台灣、不是台
灣需要中國。如果中國要追上台灣，籌碼應該是在台灣手上。那統派的人在作什麼？當中
國需要台灣的時候，你把自己的籌碼一直丟給中國。什麼叫做出口替代率40%？不是我斷
了他我們會沒錢賺，是我們斷掉他有40%的來源會突然找不到。
感覺；右邊的組別就有各自不一樣的方向。基進強調的是從來都是中國需要台灣、不是台
灣需要中國。如果中國要追上台灣，籌碼應該是在台灣手上。那統派的人在作什麼？當中
國需要台灣的時候，你把自己的籌碼一直丟給中國。什麼叫做出口替代率40%？不是我斷
了他我們會沒錢賺，是我們斷掉他有40%的來源會突然找不到。
為什麼我們有百分之四十？台灣的原物料去中國、在中國的工廠製造、然後賣給全市界，
那40%並不是向中國市場投入的。既然不是投入中國市場，代表即使我把工廠遷走，這些
工作不會不見。我好好的要跟你討論事情，你卻跳針網軍論文經濟，到底？
那40%並不是向中國市場投入的。既然不是投入中國市場，代表即使我把工廠遷走，這些
工作不會不見。我好好的要跟你討論事情，你卻跳針網軍論文經濟，到底？
8:30
新一：民生問題跟主權問題在台灣是什麼關係？
面對進步價值擊台灣希望安居樂業的基礎上，用進步價值帶來進步政策，提升人民福祉，
絕對是所有人都同意的，只是如何實踐的問題。但是要處理這些問題的前提（而台灣人不
太去面對）就是民主工具生紅鏽。好的政策兌現出來的就是多元價值，多元價值要兌現多
元的進步政策，但首先必要有好的工具。現在民主工具就是出問題，所以大家才會擔心明
年以後無法投票。
絕對是所有人都同意的，只是如何實踐的問題。但是要處理這些問題的前提（而台灣人不
太去面對）就是民主工具生紅鏽。好的政策兌現出來的就是多元價值，多元價值要兌現多
元的進步政策，但首先必要有好的工具。現在民主工具就是出問題，所以大家才會擔心明
年以後無法投票。
9:40
3Q：如果有機會，設立＂未來委員會＂，這是一個很新的概念，過去不知道甚麼叫做
資訊戰，不知道何謂中國滲透。那這些東西如果用臨時會，會變成政治攻防跟議程調整，
雖然是立即危害卻無法立即處理，大黨會無法因應。
包括當前危機處理委員會，提出來不是非做不可，但我們提案可讓大家討論是否有這個必
要。是不是未來一直來而當前危機處理非常重要？我認為這是辯論重點，每個人丟出不一
樣的議題，我們來討論哪項比較重要？優先次序如何？但國民黨卻成為打手，包括新黨親
民黨都是打手，他們又為誰而打？主體性是誰？當真是為了保衛中華民國？那你中華民國
的自由民主派，真有辦法接受香港的送中條例？所以他們的主體就是中國啊！藍綠的分別
，就是中國打手跟台灣打手在過招。
要。是不是未來一直來而當前危機處理非常重要？我認為這是辯論重點，每個人丟出不一
樣的議題，我們來討論哪項比較重要？優先次序如何？但國民黨卻成為打手，包括新黨親
民黨都是打手，他們又為誰而打？主體性是誰？當真是為了保衛中華民國？那你中華民國
的自由民主派，真有辦法接受香港的送中條例？所以他們的主體就是中國啊！藍綠的分別
，就是中國打手跟台灣打手在過招。
雖然大家都想為自己的政治地盤級政黨票去搶攻自己的場域，但黨團的表現卻不一定如此
，而包括資料蒐集研究論述發言行動行為，台灣基進這幾年真的非常認真的在處理中國問
題。
，而包括資料蒐集研究論述發言行動行為，台灣基進這幾年真的非常認真的在處理中國問
題。
12:30
新一：沒關係，我們可以同意民進黨做為抗中第一品牌，但必須有實質的動作。他們可能
因為比較龐大，姿態迴旋稍慢，所以更應該讓小黨的我們衝第一線，提出更先進的作法。
但我更難過的是，雖然有三個中國打手在，但台灣國會長期以來真的比較假掰，我們都認
為應該談論民生議題，這我當然同意。但是國會任期是四年，你無法在四年裡處理所有的
事情，因此作為一個政治人物應該去分析這階段性的四年裡，處理議題的優先次序、輕重
緩急是什麼。 ２０２０台灣最應該優先的議題是什麼？
因為比較龐大，姿態迴旋稍慢，所以更應該讓小黨的我們衝第一線，提出更先進的作法。
但我更難過的是，雖然有三個中國打手在，但台灣國會長期以來真的比較假掰，我們都認
為應該談論民生議題，這我當然同意。但是國會任期是四年，你無法在四年裡處理所有的
事情，因此作為一個政治人物應該去分析這階段性的四年裡，處理議題的優先次序、輕重
緩急是什麼。 ２０２０台灣最應該優先的議題是什麼？
我們說經濟。經濟上應該利用美中貿易戰的對質，從戰略夥伴變成戰略對手的的整個結構
改變，利用整個資金回流再造台灣的經濟體。如果要談台灣未來的經濟問題，這個問題應
可作為接下來國會要處理的重點。利用過程裡的資金回流，然後體質再造，將台灣打造為
主體經濟體，未來三十年台灣就健全了。接下來才有再下一任的四年階段應該處理什麼問
題。所為實踐應用長期去規畫，應先判斷這四年的優先次序應該如何。比較不幸的是，每
個人認為的優先次序都不一樣。
改變，利用整個資金回流再造台灣的經濟體。如果要談台灣未來的經濟問題，這個問題應
可作為接下來國會要處理的重點。利用過程裡的資金回流，然後體質再造，將台灣打造為
主體經濟體，未來三十年台灣就健全了。接下來才有再下一任的四年階段應該處理什麼問
題。所為實踐應用長期去規畫，應先判斷這四年的優先次序應該如何。比較不幸的是，每
個人認為的優先次序都不一樣。
14:36
3Q：我常說台灣是我們的家，是一幢房子（基進是蓋房子的磚）。目前蓋房子的人是民進
黨（因為是最大黨），當他們把台獨黨綱改為台灣前途決議文的時候，就注定他們是開政
府的人。開政府的意思是指，他們盡量讓政府效能正常，然後未來進來的小黨及在野黨，
會決定國會的組成。我們不可能期待全部讓民進黨去推動，應由不同色彩的小黨在其中提
出各式樣的議題。過去我們一直覺得是藍綠，但其實如果沒有中國因素…比如你想向國會
的組成由張顯耀邱毅王炳中親民黨，你能期待他們討論出什麼好的法案跟議題？整天討論
中國就飽了。
黨（因為是最大黨），當他們把台獨黨綱改為台灣前途決議文的時候，就注定他們是開政
府的人。開政府的意思是指，他們盡量讓政府效能正常，然後未來進來的小黨及在野黨，
會決定國會的組成。我們不可能期待全部讓民進黨去推動，應由不同色彩的小黨在其中提
出各式樣的議題。過去我們一直覺得是藍綠，但其實如果沒有中國因素…比如你想向國會
的組成由張顯耀邱毅王炳中親民黨，你能期待他們討論出什麼好的法案跟議題？整天討論
中國就飽了。
張顯耀有一題最乾脆：「我們到現在還在討論統獨的議題！？我們就是台灣人也是中國人
。」你不是不要討論？那你拿出什麼對策？
２０２０的國會組成，就是決定由民進黨組成的屋頂下，房子的裝潢設計要怎麼做。台灣
基進要當磚塊，防範大野狼的風吹火攻。但裝潢內容我們可以討論，比如工業風簡約風歐
洲風。房子最主要的功能除了遮風避雨，還要能防禦敵人；但內裝部分我們可以利用現有
的社會結構及路線來決定。總好過裡面都中國風，沒有人規定一定要放扇子屏風。
基進要當磚塊，防範大野狼的風吹火攻。但裝潢內容我們可以討論，比如工業風簡約風歐
洲風。房子最主要的功能除了遮風避雨，還要能防禦敵人；但內裝部分我們可以利用現有
的社會結構及路線來決定。總好過裡面都中國風，沒有人規定一定要放扇子屏風。
新一：ＳＨＥ說人人都說中國話。
3Q：那她家的事。不過確實我們台灣講的華語都是中國話，其實也還有南北腔的差別。
（抱歉我這裡一定要強調新一3Q都講台灣話不然對不起我自己）
18:00
新一：這次的反送中為什麼可以延續7個月？其實是因為合理非跟勇武派不篤灰不割席，
就是站定了兩隻腳。２０２０國會裡一定要有本土兩隻腳，才能讓國會健康的運作，不然
你接下來民進黨要打四腳，要怎麼打？２０１６年民進黨單獨過半，國會都有點運轉不靈
了，２０２０如果沒有本土第二隻腳，國會的可運作性可能堪憂。
就是站定了兩隻腳。２０２０國會裡一定要有本土兩隻腳，才能讓國會健康的運作，不然
你接下來民進黨要打四腳，要怎麼打？２０１６年民進黨單獨過半，國會都有點運轉不靈
了，２０２０如果沒有本土第二隻腳，國會的可運作性可能堪憂。
18:55
3Q：我當立法委員一定要提一個案，能不能過我不知道但我一定要提。進出立法院時立法
委員要先按一本書，聖經憲法還是什麼都可以，宣示我是台灣人還是中國人還是台灣人也
是中國人。是台灣人進去發言時間完整；是中國人就擋在門外；是台灣人也是中國人就發
言時間折半。或麥克風聲音開一半之類。
委員要先按一本書，聖經憲法還是什麼都可以，宣示我是台灣人還是中國人還是台灣人也
是中國人。是台灣人進去發言時間完整；是中國人就擋在門外；是台灣人也是中國人就發
言時間折半。或麥克風聲音開一半之類。
新一：可發明藍丁達，運用AI人工智能，使用大數據測中國性濃度。你要推的未來委員會
可以考慮這方向，還可引導科技發展。
20:30
3Q：雖然不是今天的討論範圍，但我認為年輕人參政是一個很重要的議題。包括社會運動
、學生運動，出現一群人。我很幸運可以在舞台上講話給別人聽，但其實我在掃街時常遇
到選民說：「你三十五歲太年輕。」
、學生運動，出現一群人。我很幸運可以在舞台上講話給別人聽，但其實我在掃街時常遇
到選民說：「你三十五歲太年輕。」
新一：三十五歲算年輕？！！拜託！芬蘭總理幾歲？！
3Q：34。
新一：人家34當總理，35還在選議員、選立法委員？拜託！那是老歐洲，我們都笑人家歐
洲很老，但人家老歐洲都三四十歲當總理。那民主先進的國家啊！你三十五歲還在參選！
你已經老了啊！！
洲很老，但人家老歐洲都三四十歲當總理。那民主先進的國家啊！你三十五歲還在參選！
你已經老了啊！！
3Q：正常來講有的超商加油站就不收35歲的了；有的公司儲備幹部主管也應該開始讓他們
試試看了。但我們台灣的政治，35歲被說太年輕，表示台灣的政治，決定決策的地方無法
有年輕人的聲音。
試試看了。但我們台灣的政治，35歲被說太年輕，表示台灣的政治，決定決策的地方無法
有年輕人的聲音。
新一：政府是千歲府嗎？
22:05
3Q：超悲傷的。如果是台灣國會辯論，我們應該以台灣為主體，所有人討論台灣。但我左
手邊從頭到尾都在網軍…
新一：台灣的悲劇就是一切只因米田共越了界。這東西越界之後很多價值就無法區分。
22:30
新一：剛才提到的「當前危機處理委員會」，這是美國國會正在處理的事情。為什麼會有
這個委員會？就是為了處理中國威脅的問題。這是史上第三次召開這個委員會。比較可惜
的是台灣的國會委員裡比較缺乏區域及國際的高度。
這個委員會？就是為了處理中國威脅的問題。這是史上第三次召開這個委員會。比較可惜
的是台灣的國會委員裡比較缺乏區域及國際的高度。
23:13
3Q：想像兩個畫面：1.邱毅王炳中張顯耀親民黨在國會裡面討論事情；2.陳奕齊黃國昌王
定宇王浩宇四個人在討論事情。就算兩邊都會打架，但哪一邊討論的事情是真的為台灣好
的？想像一下那個畫面，真的有這麼困難？
定宇王浩宇四個人在討論事情。就算兩邊都會打架，但哪一邊討論的事情是真的為台灣好
的？想像一下那個畫面，真的有這麼困難？
現在問題是在國會裡面，這邊在打架，另一邊就加油添醋；那如果這邊和和氣氣要過一個
法案，另一邊就凍結杯葛拒絕。就存心來扯後腿的。台灣的國會到底能討論什麼事情？
今年十月一號是中國國民黨敗亡逃難來台70週年，中共見證國民黨敗逃。70年裡民進黨才
全面執政三年半，那你說得喙角全泡，什麼勞資空汙網軍都你的錯。我們當個有知識邏輯
正常的人來思考一下，好都國民黨好，壞都民進黨壞？怎麼可能？
全面執政三年半，那你說得喙角全泡，什麼勞資空汙網軍都你的錯。我們當個有知識邏輯
正常的人來思考一下，好都國民黨好，壞都民進黨壞？怎麼可能？
你希望國會裡看見討論：中國人什麼時候要來用健保、中國人來多久可拿身分證、來多久
可以當兵、來多久可有投票權、來多久可有監票權；另一邊討論：居住正義怎麼做、社會
關懷怎麼做、幼兒福利如何照顧、對抗中國滲透如何參考
可以當兵、來多久可有投票權、來多久可有監票權；另一邊討論：居住正義怎麼做、社會
關懷怎麼做、幼兒福利如何照顧、對抗中國滲透如何參考
你要哪一種台灣的未來？這不是一票的問題，這是整個組成的問題。
25:55
新一：很多事情本來很簡單，但很多政治人物政客撈仔要把事情複雜化。他可能有兩個目
的：一種要顯示自己好像很厲害讀很多書，這叫假掰；一種是他一定有鬼，他要轉移你的
視線跟焦點讓你分心。要讓你分心的人要特別小心，詐騙犯都這樣。
的：一種要顯示自己好像很厲害讀很多書，這叫假掰；一種是他一定有鬼，他要轉移你的
視線跟焦點讓你分心。要讓你分心的人要特別小心，詐騙犯都這樣。
結論：
1221 We care高雄大遊行
1229 台南高雄造勢
政黨票懇請支持台灣基進。
我不會編輯跟上色…如果有人願意，懇請能人幫忙做成好讀版。
萬分感恩。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.117.164.40 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Tzw_E_g (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1576513486.A.FEA.html
推 : 基粉逐字給推1F 101.12.59.114 台灣 12/17 00:26
→ peterwww …
噓 : 自甘當民進黨的附庸，基本上就沒有前途了3F 1.162.14.75 台灣 12/17 00:28
→ : 。
→ : 要不要先說說經費從哪裡來的？
→ : 台灣基進創黨經費是從台聯來的，台聯那時
→ : 候根本就是吃錯藥，拿錢給新一去創台灣基
→ : 進。
→ : 但後來台灣基進的經費來源呢？
→ : 。
→ : 要不要先說說經費從哪裡來的？
→ : 台灣基進創黨經費是從台聯來的，台聯那時
→ : 候根本就是吃錯藥，拿錢給新一去創台灣基
→ : 進。
→ : 但後來台灣基進的經費來源呢？
→ peterwww …
推 : 很棒！這次一定要下架親中統派，讓台灣只15F 59.126.184.226 台灣 12/17 00:42
→ : 剩左派和右派，不再有統派，台灣才能國家
→ : 正常化！
→ : 剩左派和右派，不再有統派，台灣才能國家
→ : 正常化！
推 : 推逐字稿18F 122.121.98.7 台灣 12/17 00:48
推 : 推19F 123.204.128.153 台灣 12/17 00:51
推 : 說創黨經費是台聯給的是抹黑吧..2014基進側20F 180.204.12.142 台灣 12/17 01:07
→ : 翼就出來了2016才跟台聯合作，選輸後一直到
→ : 2017才比較有正式活動，台聯？
→ : 翼就出來了2016才跟台聯合作，選輸後一直到
→ : 2017才比較有正式活動，台聯？
推 : 可以兩種組合都不要嗎? 側翼進來更亂23F 220.142.83.70 台灣 12/17 01:09
噓 : 喜歡抗中芒果乾的話，就選最純的DPP，選基24F 180.217.212.234 台灣 12/17 02:19
→ : 進要幹嘛？差別在哪？
→ : 基進的論述最後都簡化成抗中/親中，乍看好
→ : 像變得很好選擇，但簡化的過程簡直反智，
→ : 騙小孩的話術
→ : 進要幹嘛？差別在哪？
→ : 基進的論述最後都簡化成抗中/親中，乍看好
→ : 像變得很好選擇，但簡化的過程簡直反智，
→ : 騙小孩的話術
推 : 不是2016才跟台聯合作嗎？29F 114.137.179.87 台灣 12/17 21:14
推 : 推逐字稿也推基進30F 1.171.31.102 台灣 12/17 21:16
※ purpleperi:轉錄至看板 Gossiping 12/18 18:32
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: purpleperi (36.239.209.141 臺灣), 12/18/2019 18:41:52
噓 : 881F 112.105.151.69 台灣 12/18 18:42
→ k44754 …
噓 : ?????????????????????????????????4F 140.113.62.220 台灣 12/18 18:43
噓 : 888885F 1.34.196.53 台灣 12/18 18:43
噓 : ……6F 42.73.78.158 台灣 12/18 18:43
噓 : 連分類都沒有?????????????87?????????7F 61.216.176.115 台灣 12/18 18:43
噓 : 自殺??8F 123.51.152.240 台灣 12/18 18:44
→ : 沒分類還政問
→ : 沒分類還政問
噓 : 先噓把國昌跟其他那些玩意放一起10F 49.216.66.100 台灣 12/18 18:45
噓 : 拉基党到底在自high什麼？11F 180.217.94.10 台灣 12/18 18:46
→ : ？？？？12F 114.137.179.87 台灣 12/18 18:46
噓 : 投他們幹嘛？要投DPP 不要浪費票13F 49.216.49.45 台灣 12/18 18:49
→ : 小綠嗆國昌14F 220.134.194.239 台灣 12/18 18:51
噓 : 只會說漂亮話還偷渡跟黃國昌同列的概念15F 42.77.118.172 台灣 12/18 18:52
推 : 推16F 36.239.209.141 台灣 12/18 18:53
噓 : 支持者大多討厭時力和國昌17F 223.140.227.99 台灣 12/18 18:54
推 : Stand Up Like A Taiwanese18F 114.34.58.40 台灣 12/18 18:54
噓 : 噁心，超廢19F 27.246.41.141 台灣 12/18 18:55
→ : 講得很厲害 但還是dpp側翼阿...20F 1.169.211.16 台灣 12/18 18:55
推 : 支持台灣基進+時代力量，拒投民眾黨21F 36.224.0.180 台灣 12/18 18:56
噓 : 義和團黨啊，有夠可悲22F 223.137.167.195 台灣 12/18 18:56
推 : 分析很正確呀，的確中國因素迫在眉睫23F 39.10.195.2 台灣 12/18 18:57
→ : 支持台灣基進票投55555
→ : 支持台灣基進票投55555
噓 : 笑死人25F 175.97.0.41 台灣 12/18 18:58
→ CindyLara …
噓 : 跟民進黨學得不錯 選前講漂亮話 選後呢? 側翼27F 111.246.149.242 台灣 12/18 18:58
噓 : 時力才是真的挺台派28F 118.165.96.179 台灣 12/18 18:59
推 : 推29F 59.105.48.141 台灣 12/18 18:59
→ : 他們厲害在什麼東西都可以凹回中國因素30F 118.165.96.179 台灣 12/18 19:00
推 : 反正不要投民眾黨就好31F 27.52.71.124 台灣 12/18 19:03
→ : 全家投基進 讚32F 110.50.168.39 台灣 12/18 19:04
噓 : 選議員全敗又沒監督政府，洗洗睡啦33F 1.34.233.65 台灣 12/18 19:04
→ : 5555555534F 180.204.116.232 台灣 12/18 19:04
推 : 偏要推35F 39.9.105.202 台灣 12/18 19:05
噓 : 說要投基進的別裝了 跟投民進黨有啥不同36F 223.139.18.195 台灣 12/18 19:07
推 : 基進的目標是要走的比DPP更前面更理想，37F 39.9.70.215 台灣 12/18 19:11
→ : 先搞懂再來噓吧
→ : 光是沒立委席次，卻努力推動法案就該給推
→ : 了
→ : 先搞懂再來噓吧
→ : 光是沒立委席次，卻努力推動法案就該給推
→ : 了
噓 : 只想噓41F 220.130.193.68 台灣 12/18 19:14
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11樓 時間: 2019-12-18 21:58:59 (台灣)
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12-18 21:58 TW
想像一下3Q如果真的贏過顏家到了立法院會是什麼情形？資進黨三度修惡勞基法，3Q：老大是對的。 資進黨又通過大撒比法案，3Q：老大是對的。 資進黨又杯葛反共法案，3Q：老大是對的。大概是這樣。
12樓 時間: 2019-12-18 22:05:11 (台灣)
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12-18 22:05 TW
老實說啦，綠黨到了立法院都比台灣GG有戰鬥力，最起碼綠黨沒有舔資舔成這樣。啊，當然Ptt佛地魔除外，這傢伙連自己退出政壇的承諾都可以吃回去了。2019年4月27日，王浩宇於前年四月指責時代力量黨工林效先持有大量二級毒品，時代力量主席黃國昌應該向社會道歉。也跟媒體說若無此事，願意退出政壇。事後台北地檢署因為法證明毒品與林有關，且也未驗出毒品反應，給予不起訴處分。林效先表示將對王浩宇提告。[37]國民黨青年次團草協聯盟發起人李正皓要求王浩宇兌現退出政壇承諾。[38]王浩宇不斷地針對時代力量，時代力量立委黃國昌表示對這人說的話，他沒有評論，不要花時間浪費在這事情上，「我只驚訝他不是要退出政壇怎麼還在」。[39]
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