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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-12-17 11:19:26
看板 Gossiping
作者 lunhsuan (虛無飄渺)
標題 [新聞] 偷拍女生練有氧! 男遭解約竟告贏健身房
時間 Tue Dec 17 09:38:28 2019


1.媒體來源:

TVBS

2.記者署名

李潔

3.完整新聞標題:

偷拍女生練有氧! 男遭解約竟告贏健身房

4.完整新聞內文:


https://youtu.be/NvnB8tDFyBk
 

在健身房偷拍其他女生運動,被解約竟然還對業者提告!新北市一名男子日前被客訴,拿

手機偷拍兩名女生練有氧,業者居中協調,請他出面道歉,更向他說明依照契約規定,只

要影響其他顧客權益,業者有權可以解除他的會員資格,沒想到對方不僅不認錯,還對業

者提告求償。


https://imgur.com/0sA8Jhn
[圖]
 
圖/TVBS

活動活動筋骨來到健身房,希望練出一身好身材,這回卻傳出,一名顏姓男子在館內,拿

手機偷拍女生運動。 健身房業者:「有女生的會員她在做有氧運動,那因為可能穿的,

比較清涼一點的運動服裝,他就站在她的背後大概約一兩公尺,然後用手機錄影這樣子。



https://imgur.com/PV8PsxG
[圖]
 
圖/TVBS

顏姓男會員被客訴涉嫌偷拍,業者當下上前制止,他卻不肯聽,協調雙方見面和解也沒下

文,店長指出合約寫得很清楚,如果影響到他人權益,無論視覺上還是心理上,被人提出

負面投訴,都有權利停止,甚至取消會員會籍,沒想到對方這樣回應。 顏姓男子:「你

如果看監視器,你就會知道,其實我根本離的有點距離,也不是說刻意,也不是說跑到他

前面,好像癡漢一樣,假設你因為這樣子終止(合約),因為我不同意啊,你們如果終止,

就換我告你們。」


https://imgur.com/XJXoGbU
[圖]
 
圖/TVBS


業者曾提出依比例退費,但會員卻回嗆,要是接受,怎會有「權利」提告,堅持拒絕拿錢

,同時鬧上法院,先提告強制罪不起訴,又告民事債務不履行,最後竟然告贏健身房。


健身房業者:「明明就是他的道德有問題,明明是他自己道德的問題,然後反而是我們還

要陪他打官司。」 店長不滿,明明是會員違規在先,偷拍別人造成困擾,他們只是居中

協調,卻被提告還判賠6千,來來回回上法庭,讓夾在中間的他們百般無奈。



5.完整新聞連結 (或短網址):

https://news.tvbs.com.tw/local/1249549
偷拍女生練有氧! 男遭解約竟告贏健身房│TVBS新聞網
[圖]
在健身房偷拍其他女生運動,被解約竟然還對業者提告!新北市一名男子日前被客訴,拿手機偷拍兩名女生練有氧,業者居中協調,請他出面道歉,更向他說明依照契約規定,只要影響其他顧客權益,業者有權可以解除他的會員資格,沒想到對方不僅不認錯,還對業者提告求償。 ...

 

6.備註: 所以到底要怎麼樣才能不被告解約

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.102.197.135 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1T-36Nzi (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1576546711.A.F6C.html
kcclasaki: 五樓八卦之光1F 114.40.52.194 台灣 12/17 09:38
highyes: 偷拍王  報平安2F 223.137.223.74 台灣 12/17 09:39
STi2011: 一兩公尺那叫偷拍? 光明正大的拍了吧3F 59.125.79.58 台灣 12/17 09:39
kcclasaki: 圖王登入次數不夠報QQ4F 114.40.52.194 台灣 12/17 09:39
pponywong: 偷拍要舉證影響權益很難吧5F 59.124.167.178 台灣 12/17 09:39
ohrring: 直接肛   肛到say sorry  選我正解6F 223.136.143.70 台灣 12/17 09:40
rock5421: 傻傻的 調監視器直接報警7F 101.136.213.113 台灣 12/17 09:40
aa1052026 
aa1052026: 健身房要先舉證他偷拍啊8F 27.247.130.89 台灣 12/17 09:40
willy5212: 先拿來看 @@?9F 220.128.135.138 台灣 12/17 09:40
rock5421: 先走法律認證就錢也不用退10F 101.136.213.113 台灣 12/17 09:41
aquaunder: 哈哈台男哈哈11F 101.12.9.73 台灣 12/17 09:41
NCUking: 之後還敢上同一間健身房喔?12F 42.72.80.70 台灣 12/17 09:41
Dia149: 法院認證這樣可以拍,健身行都該關門13F 223.140.178.15 台灣 12/17 09:41
kilm665: 沒人教只能靠自己14F 42.76.169.169 台灣 12/17 09:41
amury: 會被判輸一訂有原因的,這男的感覺是法律人15F 111.235.209.173 台灣 12/17 09:42
pitalvlu: 噁心16F 115.82.226.88 台灣 12/17 09:42
k33536: 偷拍男: 你以為只有你們會鑽漏洞嗎?17F 118.172.212.4 泰國 12/17 09:42
Dirgo: 不報警還敢自己亂搞啊,無奈個屁.18F 114.33.72.172 台灣 12/17 09:42
solsol: 其實民事可以不上法庭啊19F 121.13.128.17 中國 12/17 09:42
solsol: 對方了不起解約退費而已,也不會多拿違約金
realmd: 說人道德有問題,差不多又要被告了21F 106.1.184.4 台灣 12/17 09:43
snowcoat: 叫被偷拍的告就好啦 自己惹事幹嘛22F 1.170.168.135 台灣 12/17 09:43
aa1052026 
aa1052026: 若舉證不了還能成功 那是不是我投訴其23F 27.247.130.89 台灣 12/17 09:43
aa1052026: 他客人長得醜有體臭影響我心情妨害我健
aa1052026: 身權益,所以健身房要把對方解除契約?
hyde711034: 有種就健身房公告禁止攝影禁帶手機26F 219.71.105.123 台灣 12/17 09:44
UbaldJimenez: 判罰首要避免任意判贏開先例,作為27F 223.136.209.157 台灣 12/17 09:45
UbaldJimenez: 後續判例援引,所以這個能告贏應該
UbaldJimenez: 有充分理由,不然就是曾經有過先例
UbaldJimenez: 判贏過
headcase: 看來是文組法律人了31F 39.11.192.197 台灣 12/17 09:46
mermermer: 偷拍超噁,感覺推文混雜護航的更噁32F 59.125.130.168 台灣 12/17 09:46
iam0718: 禁手機最快拉 記得有些書店是這樣33F 36.239.220.211 台灣 12/17 09:47
aa1052026 
aa1052026: 沒法舉證只好說人噁跟護航 看來應該也34F 27.247.130.89 台灣 12/17 09:48
aa1052026: 很愛自助餐
a48692: 也是被偷拍的告贏才輪到健身房吧36F 203.69.30.85 台灣 12/17 09:48
mermermer: 敢問你覺得偷拍是對的嗎?光明正大的嗎?37F 59.125.130.168 台灣 12/17 09:49
mermermer: 原本也不是在指你,硬要跳進來河河
aa1052026 
aa1052026: 不先證明對方確有偷拍 本來就無法證明39F 27.247.130.89 台灣 12/17 09:49
aa1052026: 影響他人權益
lpbrother: 就合約的條文沒訂好,要找懂法律的來41F 110.50.161.1 台灣 12/17 09:50
e045566: 那偷拍男教練可以嗎?42F 220.130.149.56 台灣 12/17 09:50
realmd: 不過法律上的偷拍是什麼意思? 公共場所光43F 106.1.184.4 台灣 12/17 09:50
realmd: 明正大土拍,也沒拍私密部位要怎麼成立?
aa1052026 
aa1052026: 所以你證明了對方偷拍?沒先證明就扣,45F 27.247.130.89 台灣 12/17 09:51
aa1052026: 跟某些自助餐族群真像
kixer2005: 法官大部分都吃屎的47F 180.217.251.52 台灣 12/17 09:51
shields5566: 白癡喔 拍人做有氧是要告三小罪啦48F 223.136.158.48 台灣 12/17 09:51
UbaldJimenez: 你以為判決的人會覺得偷拍沒問題嗎49F 223.136.209.157 台灣 12/17 09:51
RealGarden: 台南不ey50F 180.204.82.71 台灣 12/17 09:51
UbaldJimenez: ?有多少證據做多少判決,混一起撒51F 223.136.209.157 台灣 12/17 09:51
UbaldJimenez: 尿牛丸亂砲?
segio: 簽契約的時候就要把禁止拍攝列到契約中了53F 117.56.47.162 台灣 12/17 09:52
mermermer: 所以偷拍就是噁啊怎麼了,就算被判無罪54F 59.125.130.168 台灣 12/17 09:52
mermermer: 又怎樣?你去路上問一百個路人偷拍噁不
botnet: 監視器也再拍,怎麼不算偷拍?56F 115.82.2.67 台灣 12/17 09:53
mermermer: 噁?57F 59.125.130.168 台灣 12/17 09:53
lpbrother: 結果健身房自己有裝攝影機算偷拍嗎?58F 110.50.161.1 台灣 12/17 09:53
hydralee: 一定不帥....59F 114.136.15.99 台灣 12/17 09:53
mermermer: https://reurl.cc/jd2Ojp60F 59.125.130.168 台灣 12/17 09:54
法操》在公共場所偷拍背影,可以嗎? - 自由電子報 自由評論網
[圖]
[圖]
國發會副主委邱俊榮在捷運西門站,偷拍一名女子,被他人發現,雖然邱俊榮當場將照片刪除。但事後女子越想越不舒服,向警方提告。究竟在公共場所偷拍別人,會受到怎麼樣的處罰呢? ...

 
sonyabear 
sonyabear: 阿是有犯法?這是什麼爛新聞61F 42.76.94.4 台灣 12/17 09:55
sonyabear: 偷拍噁?是鍍金不能拍嗎?
lpbrother: 所以要告性騷擾63F 110.50.161.1 台灣 12/17 09:55
mermermer: 目前查到的例子是只要被拍當事人表達64F 59.125.130.168 台灣 12/17 09:55
aa1052026 
aa1052026: 就說你要先證明對方“確實”有偷拍啊,65F 27.247.130.89 台灣 12/17 09:55
aa1052026: 中文不好?你不先證明這點,後頭指控什
aa1052026: 麼都是廢話
zephyr105: 不會用性騷擾先警局一波喔 不然派員工68F 223.137.241.213 台灣 12/17 09:56
zephyr105: 擋他鏡頭R
mermermer: 不滿意願,就可以構成民法第18條70F 59.125.130.168 台灣 12/17 09:56
mermermer: 而此新聞中,男偷拍者被客訴,便是不滿
Peruheru: 預設立場在報導,好歹給個雙方說法72F 220.134.18.8 台灣 12/17 09:57
mermermer: 意願的呈現,做等法院判決囉73F 59.125.130.168 台灣 12/17 09:57
zephyr105: 通常反拍回去通常可以制止 順便搜證74F 223.137.241.213 台灣 12/17 09:57
Chia2323: 要有實質的損失吧75F 101.15.155.70 台灣 12/17 09:57
zephyr105:  到底法律常識有多D76F 223.137.241.213 台灣 12/17 09:57
p1227426: 無法解約的 直接去拍77F 42.77.11.254 台灣 12/17 09:58
zephyr105: 拍你公開場合根本不違法 要找其他法條78F 223.137.241.213 台灣 12/17 09:59
lpbrother: 那只是法官依照合約內容判定是否符合79F 110.50.161.1 台灣 12/17 09:59
lpbrother: 解約的要件
lulocke: 你要先拍私密部位才有問題吧81F 118.169.212.100 台灣 12/17 10:00
as885212: 垃圾媒體82F 115.82.22.34 台灣 12/17 10:00
lpbrother: 先提告強制罪不起訴,又告民事債務83F 110.50.161.1 台灣 12/17 10:00
smileswan: 我也要到法院拍法官開庭~84F 111.83.53.130 台灣 12/17 10:02
lulocke: 而且是被拍的人要告才有搞頭呀85F 118.169.212.100 台灣 12/17 10:02
mermermer: 說的沒錯,要由被拍的人提告才有贏面86F 59.125.130.168 台灣 12/17 10:03
tokeep: 沒圖說個雞巴87F 42.77.200.79 台灣 12/17 10:03
mermermer: 而且細看新聞會發現男子只說自己離女方88F 59.125.130.168 台灣 12/17 10:03
mermermer: 有點距離,而不是再三強調自己沒偷拍
as885212: 直接禁拍照啊 怎麼證明是有意還無意就是90F 115.82.22.34 台灣 12/17 10:04
mermermer: 如果我被誣賴偷拍還不提告誹謗一波,誰91F 59.125.130.168 台灣 12/17 10:04
as885212: 浪費時間92F 115.82.22.34 台灣 12/17 10:04
mermermer: 還跟你告被解約的部份啊93F 59.125.130.168 台灣 12/17 10:04
zzing: 拍人運動不行嗎?又不是偷拍洗澡94F 223.137.5.59 台灣 12/17 10:05
lulocke: 現在是玩解約的問題,你還要找律師跟他跑95F 118.169.212.100 台灣 12/17 10:05
lulocke: 法院也一定超過六千
pigofwind: 不是..你們判決書也不查不看,用新聞片97F 117.56.51.37 台灣 12/17 10:05
iam0718: 法條會進步 現在真的對一堆偷拍沒法就是98F 36.239.220.211 台灣 12/17 10:06
ter2788: 應該是舉證吧 這種霸王條款 法院要舉證比99F 223.139.102.247 台灣 12/17 10:06
ter2788: 較明確才會判
pigofwind: 段去猜判決內容跟通靈有什麼差別101F 117.56.51.37 台灣 12/17 10:06
WinstonLiu: 這要被拍的女生提出才沒問題,只要她覺102F 60.250.202.92 台灣 12/17 10:07
WinstonLiu: 得不舒服報警,警方查閱所拍攝的影像或
WinstonLiu: 照片中,若有涉及到隱私部位,拍攝者似
WinstonLiu: 乎就涉及到刑法第315-1條的內容了.
zzing: 拍人運動如果違法之後有人拍照不小心路人入106F 223.137.5.59 台灣 12/17 10:07
neverli: 台灣的法律只保護懂法的人跟殺人犯107F 49.214.244.112 台灣 12/17 10:07
zzing: 鏡都可以告了108F 223.137.5.59 台灣 12/17 10:07
glacialfire: 真的是民事訴訟訓練場啊 只是這次業109F 39.13.192.7 台灣 12/17 10:08
glacialfire: 者輸了
iam0718: 你說的FB有照片就這樣啊 他說拍旁邊風景111F 36.239.220.211 台灣 12/17 10:08
iam0718: 但妹子的屁股蛋入鏡了 XD
pigofwind: 這件是臺北簡易庭108年北小字第4631號113F 117.56.51.37 台灣 12/17 10:09
gogo3333: 蛋入鏡了所以要不要先移送露的?114F 1.162.164.57 台灣 12/17 10:11
pigofwind: 判決講的是健身房有權依該條款停止會籍115F 117.56.51.37 台灣 12/17 10:11
GGrunrundela: 垃圾台南不會被檢討啦 性別正確116F 39.9.165.25 台灣 12/17 10:12
pigofwind: 但是顏男未使用的會籍要依比例退費,所117F 117.56.51.37 台灣 12/17 10:12
pigofwind: 以請求給付6000元有理由
kria5304: 以後他進來就全店廣播偷拍嫌疑人來了啊119F 111.71.1.23 台灣 12/17 10:12
pigofwind: 結果你們判決書也沒看就在那邊討論偷拍120F 117.56.51.37 台灣 12/17 10:13
mermermer: 所以P大所述的並不是偷拍不成立而是單121F 59.125.130.168 台灣 12/17 10:13
pigofwind: 合不合法,到底是在講個毛122F 117.56.51.37 台灣 12/17 10:13
aprendes: 記者又調皮了 顏男要健身房賠6000123F 1.171.156.121 台灣 12/17 10:14
mermermer: 純健身房解約條款部份有問題?那就是等124F 59.125.130.168 台灣 12/17 10:14
ytkuang: 偷拍成立  那才是新聞  影響心理權益125F 27.247.193.19 台灣 12/17 10:14
mermermer: 被偷拍的妹子提告啦126F 59.125.130.168 台灣 12/17 10:14
ytkuang: 那肥肥們不用上健身房了127F 27.247.193.19 台灣 12/17 10:14
pigofwind: 法院判決書認為的是解約沒問題,但是因128F 117.56.51.37 台灣 12/17 10:14
mermermer: 偷拍成立肥宅不能上健身房是啥邏輯129F 59.125.130.168 台灣 12/17 10:15
pigofwind: 為沒使用的部分要退費,所以請求6000元130F 117.56.51.37 台灣 12/17 10:15
aprendes: 健身房主張只要退他5463元 差500多131F 1.171.156.121 台灣 12/17 10:15
mermermer: 你別偷拍誰會屌你想幹麻XDDD132F 59.125.130.168 台灣 12/17 10:15
pigofwind: 有理由阿133F 117.56.51.37 台灣 12/17 10:15
jason751231: 法條都搞不懂 下去134F 111.82.110.108 台灣 12/17 10:16
pigofwind: 你們在那邊吵半天,起碼先把判決書找出135F 117.56.51.37 台灣 12/17 10:16
pigofwind: 來看吧
aprendes: 法院理由是認為健身房有權終止137F 1.171.156.121 台灣 12/17 10:16
aprendes: 但是應該退6750給顏男(顏男自己還少算)
aprendes: 既然顏男只要6000 當然全部勝訴啊
Godfrey0216: 對於店家聲譽也受到影響,應該也可140F 101.136.207.113 台灣 12/17 10:18
Godfrey0216: 以使用
stlotwa: 在健身房搞自拍的通通解約,佔器材讓人142F 101.15.133.66 台灣 12/17 10:20
pigofwind: 前面還鬼扯什麼判例援引,這案子是簡易143F 117.56.51.37 台灣 12/17 10:20
stlotwa: 不舒服144F 101.15.133.66 台灣 12/17 10:20
ginsengwolf: 不是吧,他只是告贏民事債務不履行。145F 175.96.67.78 台灣 12/17 10:20
ginsengwolf:  也就是他可能只拿回他的年費,健身
ginsengwolf: 房也沒損失。只是一直跑法院很雞歪對
ginsengwolf: 吧?
pigofwind: 庭的小額訴訟,最好會有什麼判例援引啦149F 117.56.51.37 台灣 12/17 10:21
ginsengwolf: 不愧是TVBS150F 175.96.67.78 台灣 12/17 10:21
seal998: 這種人就是要蓋布袋打死丟水溝151F 223.140.138.20 台灣 12/17 10:23
pigofwind: 更別提判例這東西都已經走入歷史了152F 117.56.51.37 台灣 12/17 10:23
aprendes: 就記者企圖帶風向偷拍沒事還能告贏拿錢153F 1.171.156.121 台灣 12/17 10:25
AGIknight: 健身房自己沒訂不能攝影規定吧154F 223.137.111.14 台灣 12/17 10:25
aprendes: 故意不講這個錢只是終止會員的退費155F 1.171.156.121 台灣 12/17 10:26
pigofwind: 另外apr大的用字比較精準,我前面打的156F 117.56.51.37 台灣 12/17 10:26
pigofwind: 解約是錯的,應該是終止契約
tuanchieh: 道德有問題?請問法律上有條文?158F 36.237.27.174 台灣 12/17 10:29
mgjosr: 一看就知道是記者亂下標題 拍到別人不舒服159F 39.9.96.106 台灣 12/17 10:30
mgjosr: 業者依照店內規定辦事也沒什麼不對
vdml: 道德不值錢好嗎161F 42.73.37.3 台灣 12/17 10:36
Transfat: 什麼叫做竟然告贏== 如果要憑道德來判決162F 39.8.94.66 台灣 12/17 10:36
e04bank: 八卦-1163F 59.125.117.149 台灣 12/17 10:36
IHD: 沒犯法不是ok嗎? 道德? 不是要看自助餐嗎?164F 220.136.50.223 台灣 12/17 10:37
neilisme: 用道德來終止契約 這店長有長腦嗎165F 61.216.64.210 台灣 12/17 10:38
Calderon: 大頭照到處貼警示即可,他自己會退約166F 223.140.197.79 台灣 12/17 10:44
jcto04: 台男呵呵167F 39.8.7.188 台灣 12/17 10:45
pierreqq: 垃圾媒體的垃圾文章也能討論成這樣168F 123.51.223.187 台灣 12/17 10:45
pierreqq: "民事債務不履行" 不就是拿回自己權利
pierreqq: 阿不就健身房主張的依比例退費
MrXD: 葉配逆  哪間啊?171F 36.235.101.200 台灣 12/17 10:47
pierreqq: 繞了一圈 就是付出時間跟訴訟費的訟棍172F 123.51.223.187 台灣 12/17 10:48
IHD: 大吉大利 怎麼不是訟棍呢? 浪費醫療資源?173F 220.136.50.223 台灣 12/17 10:48
pierreqq: 這種本來就是要煩你而以 也沒比較好174F 123.51.223.187 台灣 12/17 10:49
goodboy98: 健身房不意外175F 203.160.80.203 香港 12/17 10:49
weiprincess 
weiprincess: 賠6000說不定小於退費,只是爭個爽176F 61.61.233.37 台灣 12/17 10:52
suifong: 法官又背黑鍋177F 59.115.79.115 台灣 12/17 10:57
cmbyts: 公開場合拍非隱私部位要告個鳥喔,而且還178F 1.175.115.183 台灣 12/17 10:59
cmbyts: 是告強制罪?那健身房如果有監視器,路上
cmbyts: 行車記錄器,檢舉達人都可以告了,那全都
cmbyts: 是在偷拍
cmbyts: 更別說水管上一堆女的自己在健身房開直播
cmbyts: 的,這種換男的去告看誰鳥你XD
Sianan: 記者又在帶風向184F 1.200.211.111 台灣 12/17 11:03
alexich1215: 一堆健身房解約條約本來就違法 解約185F 42.77.44.201 台灣 12/17 11:04
alexich1215: 還要東扣西扣手續費 這種敢跟他  穩
alexich1215: 贏
abcccbbs: 阿不就退回未使用的部分金額而已 健身188F 111.83.108.136 台灣 12/17 11:05
abcccbbs: 房業者有什麼好抱怨的 87
vaiking0120: 說護航很噁的一定是女森190F 180.217.174.29 台灣 12/17 11:06
vaiking0120: 女森真的很奇怪 給人家拍一下會死就
vaiking0120: 對了
vaiking0120: 被拍不爽 不會拍回去嗎 不是講男女平
vaiking0120: 等
vaiking0120: 不然男的吃虧一點 露鳥讓女森拍好了
alonenfree: 結果問題起源的女生沒事,顆顆196F 114.136.57.217 台灣 12/17 11:09
cutehale: 要被拍的寫有被影響到197F 27.242.126.119 台灣 12/17 11:13

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1樓 時間: 2019-12-17 11:47:52 (台灣)
  12-17 11:47 TW
我覺得超無聊 女孩子你敢穿這樣就不要怕人看 別人拍你幾張又如何 把自己看得太重要 就如他說的 遠遠的拍又怎樣? 大街上到處一堆短裙美女 一堆半露美女 幹嘛就她超級重要不能拍?
2樓 時間: 2019-12-17 11:57:23 (台灣)
     (編輯過) TW
怕熱就不要進廚房
3樓 時間: 2019-12-17 12:18:20 (台灣)
  12-17 12:18 TW
找人證阿?沒有被害者出面你怎麼證明他有偷拍問題?
4樓 時間: 2019-12-17 14:04:47 (台灣)
  12-17 14:04 TW
這種事情應該要由女方提告性騷擾,這樣就會贏
5樓 時間: 2019-12-17 14:45:33 (台灣)
  12-17 14:45 TW
傻傻的,你們公司法務是吃乾飯的嗎?這種事情直接丟給法務解決就好了。
6樓 時間: 2019-12-17 15:34:56 (台灣)
  12-17 15:34 TW
民事法官就是先吿的會容易判贏
7樓 時間: 2019-12-17 16:50:55 (台灣)
  12-17 16:50 TW
健身房不表態又會得罪女客戶方然後被上網公幹,生意難做啊
8樓 時間: 2019-12-17 19:19:15 (台灣)
  12-17 19:19 TW
這條才恐怖:如果影響到他人權益,無論"視覺上還是心理上",被人提出負面投訴,都有權利停止,甚至取消會員會籍!!
肥宅就算不做什麼.視覺上還是心理上.基本就會讓人反感.
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