※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-11-20 18:44:57
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 山本56是不是過譽了
時間 Wed Nov 20 17:24:55 2019
偷襲珍珠港是很厲害的作戰行動，但是事前沒有做攻擊岸上設施的規劃，飛行員也沒做這
方面的訓練，然後後人都在靠北為什麼南雲不發動第三波攻擊。
中途島作戰，整個計劃就是把美軍當白痴，認為美軍會完全按照我方計畫一步一步來，而
且兵力都不夠了還耍白癡搞甚麼阿留申作戰，分散寶貴的航母兵力，兩艘航母在珊瑚海戰
折損了也堅持按照原計畫執行，讓南雲用比原本少三分之一的飛機要去同時完成佔領中途
島的及殲滅美軍航母的高難度任務，最後就是全盤GG，好在山本56也算明理，知道這鍋自
己要扛也沒有懲處南雲忠一
且兵力都不夠了還耍白癡搞甚麼阿留申作戰，分散寶貴的航母兵力，兩艘航母在珊瑚海戰
折損了也堅持按照原計畫執行，讓南雲用比原本少三分之一的飛機要去同時完成佔領中途
島的及殲滅美軍航母的高難度任務，最後就是全盤GG，好在山本56也算明理，知道這鍋自
己要扛也沒有懲處南雲忠一
山本56是不是過譽了?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.56.51.139 (臺灣)
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→ : 1本18 3本561F 59.125.102.154 台灣 11/20 17:25
推 : 這個問題我們請蘭斯來回答2F 1.171.52.191 台灣 11/20 17:25
→ : 日本駐美大使館在雷阿幹3F 140.112.230.149 台灣 11/20 17:25
推 : 56家族通通站出來 ！4F 101.8.198.232 台灣 11/20 17:25
推 : 太貴了吧 我都買一本205F 110.50.182.78 台灣 11/20 17:25
※ 編輯: jason748 (117.56.51.139 臺灣), 11/20/2019 17:26:25推 : 幹 買三本還貴兩快喔6F 111.185.246.174 台灣 11/20 17:26
→ : 幹 一本20 三本不是60更貴嗎7F 223.136.224.241 台灣 11/20 17:27
推 : 山本56 粗乃玩8F 114.137.77.124 台灣 11/20 17:28
推 : 只會演豐川悅司9F 101.13.161.49 台灣 11/20 17:28
推 : 一本25不要拉倒10F 223.140.106.57 台灣 11/20 17:29
推 : 我買書都是稱斤的11F 60.249.249.252 台灣 11/20 17:29
→ : 他說不要建武藏大和 不要大艦巨砲 不要打美國12F 118.168.136.146 台灣 11/20 17:29
推 : 山本56反對攻打美國阿 高層命令他打13F 36.225.95.153 台灣 11/20 17:29
推 : 我只知道八七五十六14F 49.217.83.19 台灣 11/20 17:29
推 : 56是戰蘭第一女角 誰不服就單挑15F 101.12.13.83 台灣 11/20 17:30
→ : 這些才是他的遠見啊 怎麼都沒有提到 叫醒美國16F 118.168.136.146 台灣 11/20 17:30
→ : 太危險了 現在只有中國能打贏醒來的美國吧
→ : 太危險了 現在只有中國能打贏醒來的美國吧
推 : 否絕珍珠港第3波轟炸的明明是南雲自己18F 223.140.235.149 台灣 11/20 17:31
→ : 的決定,少炸了油庫其實差很多
引述維基百科→ : 的決定,少炸了油庫其實差很多
一般認為南雲之所以沒發動第三波攻擊有以下原因：
美軍在第二波攻擊期間的防空力量已大幅加強，日軍有三分之二的損失來自於第二波攻擊
的機群[34]，南雲認為發動若第三波攻擊，將會冒著動用聯合艦隊四分之三航空力量的風
險去摧毀目標，而艦隊將會損失更多飛機及飛行員[34]。
南雲不清楚美軍航空母艦的位置、也不清楚美國的空軍基地是否還有對日本艦隊造成威脅
的能力[35]、以及日本艦隊位置是否處於美軍飛機的航程以內[34]。
前兩波使用的機群是出擊前預先整備好的，若發起第三波攻擊需要一些時間進行調度、準
備；這也將使日軍飛行員不得不於夜間降落在航艦上，當時只有英國皇家海軍發展航艦的
夜戰科技，日軍若要行使則風險較高。
日本飛行員並未進行攻擊珍珠港岸上設施的準備；並且第三波攻擊將以空投炸彈為主，為
機群主力的魚雷機和戰鬥機改掛炸彈需要時間。
日本艦隊的燃油已嫌不足，在珍珠港北部停留更多時間將加劇回程時的燃油耗損。
第二波已經達成基本行動計劃，消滅美國太平洋艦隊[36]的大部分主力，已達到主要目的
。
艦隊在一個地方停留太久的時間非常危險。日本艦隊能在不被發現的情形下，從日本航行
到珍珠港已經非常幸運。停留更多的時間可能會被一艘幸運的美國潛艦或航空母艦發現
[36][37]。
※ 編輯: jason748 (117.56.51.139 臺灣), 11/20/2019 17:32:45
推 : 1本18 3本5620F 223.139.130.97 台灣 11/20 17:32
推 : 421F 111.254.117.76 台灣 11/20 17:32
推 : 山本不是第一個提議不要惹美國的嗎22F 42.75.74.49 台灣 11/20 17:32
我知道阿，純粹是看到有人把中途島的鍋都推給南雲覺得不爽噓 : 真相是，山本本身是親美派的，發動戰爭23F 42.75.47.6 台灣 11/20 17:33
※ 編輯: jason748 (117.56.51.139 臺灣), 11/20/2019 17:34:02→ : 56不能亡24F 114.39.132.127 台灣 11/20 17:33
推 : 我只知道他呼應了56不能亡25F 110.28.138.32 台灣 11/20 17:33
→ : 根本是被國內軍國主義豬隊友搞到不得不幹26F 42.75.47.6 台灣 11/20 17:34
推 : 一本18哪裡的啊?27F 118.168.136.146 台灣 11/20 17:34
→ : 片頭有演山本跟派翠克說他反戰美國28F 101.13.161.49 台灣 11/20 17:34
→ : 一本18除不進阿29F 118.163.132.180 台灣 11/20 17:34
→ : 應該說是開戰了 所以找他來籌畫 不扛開戰責任30F 118.168.136.146 台灣 11/20 17:34
噓 : 他一開始就叫你不要越級打怪 自以為滿裝很屌31F 114.136.227.14 台灣 11/20 17:36
→ : 打了才發現各種miss 哪有過譽
→ : 打了才發現各種miss 哪有過譽
推 : 不過說反對戰列艦推崇航母的其實不是33F 223.140.235.149 台灣 11/20 17:36
→ : 山本56,是山口多聞
→ : 當然山本其實有同意山口的意見
→ : 山本56,是山口多聞
→ : 當然山本其實有同意山口的意見
推 : 打中途島 海軍兵力還分散使用 什麼狗屁軍神36F 111.254.117.76 台灣 11/20 17:37
→ : 不過那是很後面的事了37F 223.140.235.149 台灣 11/20 17:37
推 : 他算盡力了，又不是開圖玩家，總會失算。38F 119.14.97.165 台灣 11/20 17:38
推 : 南雲4艘航母 根本打不下美軍3艘航母+一個島39F 111.254.117.76 台灣 11/20 17:39
推 : 至於中途島,其實也沒說單純南雲的錯,40F 223.140.235.149 台灣 11/20 17:40
推 : 小學講的笑話到現在大家還是很愛41F 223.137.176.173 台灣 11/20 17:40
→ : 應該說遇到對手是開圖外掛42F 223.140.235.149 台灣 11/20 17:40
→ : 山本還在大和HOTEL上看戲 真他媽的~~43F 111.254.117.76 台灣 11/20 17:41
→ deltarobot …
→ : 樓上某幾樓示範了數學差是怎樣的45F 223.139.73.96 台灣 11/20 17:42
→ deltarobot …
推 : 那群日本陸軍跟現在的中國人一樣智障48F 1.165.243.236 台灣 11/20 17:43
推 : 密碼被破影響比較大吧，而且也算不到49F 223.136.150.32 台灣 11/20 17:44
→ : 多一艘約克鎮。但我不太明白為何不一
→ : 多一艘約克鎮。但我不太明白為何不一
推 : 當時國內情勢,他不打,好一點被逼宮,壞51F 223.140.235.149 台灣 11/20 17:44
→ : 開始就讓戰列艦一起進攻，艦砲打固定52F 223.136.150.32 台灣 11/20 17:44
→ : 目標正好，而美軍飛機若強行攻擊應該
→ : 目標正好，而美軍飛機若強行攻擊應該
→ : 一點被暗殺54F 223.140.235.149 台灣 11/20 17:44
→ : 眼界小、自大55F 1.165.243.236 台灣 11/20 17:44
→ : 會損失慘重56F 223.136.150.32 台灣 11/20 17:44
推 : 打三國志都知道攻城~至少要兵力2倍才有勝算57F 111.254.117.76 台灣 11/20 17:44
推 : 密碼被破? 不是直接拿到整本嗎? 是德國陸軍58F 118.168.136.146 台灣 11/20 17:45
→ : 偷懶才被破吧? 卡爾鄧尼茲的海軍就沒有?
→ : 因為日本海軍窮酸啊 戰列艦沉了怎麼辦? 假如?
→ : 偷懶才被破吧? 卡爾鄧尼茲的海軍就沒有?
→ : 因為日本海軍窮酸啊 戰列艦沉了怎麼辦? 假如?
推 : 美國沒有神奇的修好航母的話兵力應該61F 42.75.74.49 台灣 11/20 17:46
→ : 有2倍吧
→ : 有2倍吧
→ : 那雷伊泰灣就讓大和武藏發動特攻 不是更好嗎?63F 118.168.136.146 台灣 11/20 17:46
→ : 日本都不修船的?到底是美國神奇還是日本太差?
→ : 日本都不修船的?到底是美國神奇還是日本太差?
推 : 其實後世也有一說,如果中途島時日本665F 223.140.235.149 台灣 11/20 17:47
→ : 艘航母直接擺第一排,那今天掛掉的航
→ : 母就是6艘
→ : 艘航母直接擺第一排,那今天掛掉的航
→ : 母就是6艘
推 : 中途島要算在內 南雲主要目標是中途島壓68F 111.254.117.76 台灣 11/20 17:48
→ : 給小澤指揮不要給南雲 搞不好還有機會 假如..69F 118.168.136.146 台灣 11/20 17:49
推 : 一樓是一件30 三件100的概念?70F 60.251.109.66 台灣 11/20 17:50
→ deltarobot …
→ : 沒吧 南雲根本不知道有美國空母? 其他人知道?74F 118.168.136.146 台灣 11/20 17:51
→ : 不是等了一陣子才是問題嗎? 換或不換都較好?
→ : 不是等了一陣子才是問題嗎? 換或不換都較好?
→ deltarobot …
推 : 中途島是誘餌? 都準備登陸作戰了 還誘餌勒77F 111.254.117.76 台灣 11/20 17:51
→ deltarobot …
→ : 是要打中途島啦 但不知道美軍有空母 還三台..80F 118.168.136.146 台灣 11/20 17:52
推 : 他不打也是等死 後期美國產線全開也是一81F 223.140.48.23 台灣 11/20 17:52
→ : 本來就等死啊 山本說了都不聽 美國醒來的產能82F 118.168.136.146 台灣 11/20 17:53
推 : 兩個都死了 不然戰後肯定上絞刑台83F 114.136.31.160 台灣 11/20 17:54
→ deltarobot …
推 : 應該說日本打中途島引美航母開過來,86F 223.140.235.149 台灣 11/20 17:56
→ : 但不知道美航母早已在中途島北邊等,
→ : 甚至日本早以為把約克鎮號打沉了
→ : 但不知道美航母早已在中途島北邊等,
→ : 甚至日本早以為把約克鎮號打沉了
推 : delta你腦補太多 先去維基惡補一下吧89F 111.254.117.76 台灣 11/20 17:57
→ : 打中途島是真 同時要引美國空母來救90F 112.64.68.101 中國 11/20 17:57
→ : 但美國空母早就在等了 且本來預估2台
→ : 其實是3台
→ : 但美國空母早就在等了 且本來預估2台
→ : 其實是3台
推 : 戰列艦造這麼硬又插一堆防空，不頂上93F 223.136.150.32 台灣 11/20 17:58
→ : 去放在後面幹嘛，真的是窮酸心態害人
→ : 去放在後面幹嘛，真的是窮酸心態害人
→ : 一樓數學老師:...95F 125.27.136.23 泰國 11/20 17:59
推 : 防空沒用啊 沒有VT信管 打甚麼?96F 118.168.136.146 台灣 11/20 17:59
→ : 日本其實科技輸不少 是因為打贏中國不能不吹?
→ : 日本其實科技輸不少 是因為打贏中國不能不吹?
→ deltarobot …
推 : 一本18，三本54拉幹101F 110.28.37.230 台灣 11/20 18:01
→ deltarobot …
→ : 中途島那個時間點 日軍海軍的科技比103F 112.64.68.101 中國 11/20 18:02
→ : 美軍高吧
→ : 美軍高吧
推 : 中途島那個時間點 美軍有點雷達科技~105F 111.254.117.76 台灣 11/20 18:04
推 : 2戰雷達科技,日本輸不少,簡單說就是106F 223.140.235.149 台灣 11/20 18:05
推 : 對手資源外掛開滿 後面也不可能贏啊107F 42.74.138.220 台灣 11/20 18:05
→ : 把武力滿點的武將矇了眼,也可能被小兵108F 223.140.235.149 台灣 11/20 18:05
→ : 殺死
→ : 殺死
→ deltarobot …
→ : 但人家的反省就不一樣嚕 珍珠港的檢討114F 118.168.136.146 台灣 11/20 18:09
推 : 那個時候有沒有雷達一樣看不到115F 111.71.93.77 台灣 11/20 18:10
→ : 飛機的攻擊半徑遠大於雷達搜索的距離
→ : 戰列艦在航母旁幫忙防空阿
→ : 沒這些防空艦空母死更快
→ : 當時日本航母離中突島300公里遠
→ : 戰列艦射程頂多20km
→ : 飛機的攻擊半徑遠大於雷達搜索的距離
→ : 戰列艦在航母旁幫忙防空阿
→ : 沒這些防空艦空母死更快
→ : 當時日本航母離中突島300公里遠
→ : 戰列艦射程頂多20km
→ : 二戰日本要贏 或者講和 保有台灣朝鮮是有121F 1.200.59.198 台灣 11/20 18:14
→ : 可能的 可以Google石原莞爾這號人物 昭和
→ : 可能的 可以Google石原莞爾這號人物 昭和
→ : 戰列艦靠過去航母被潛艇摸了怎麼辦123F 111.71.93.77 台灣 11/20 18:14
→ : 第一兵法家124F 1.200.59.198 台灣 11/20 18:14
→ : 台灣朝癬跟滿州國吧125F 111.71.93.77 台灣 11/20 18:15
推 : 點雷達科技飛機還會迷路這雷達真棒126F 49.216.54.255 台灣 11/20 18:15
噓 : 他早期親美差點要被陸軍謀殺，靠關係逃127F 223.137.235.144 台灣 11/20 18:15
→ : 到海軍上
→ : 到海軍上
推 : 把雲南丟在塞班島算不算懲處?129F 140.112.14.15 台灣 11/20 18:16
→ deltarobot …
推 : 那時飛機沒雷達131F 111.71.93.77 台灣 11/20 18:16
推 : 中途島戰役真的鬥智鬥勇非常精彩132F 27.247.199.242 台灣 11/20 18:21
噓 : 買三本還比較貴 黑心賣家133F 42.75.190.114 台灣 11/20 18:30
推 : 南雲的鍋算他身上不大對吧 識人不明罷134F 114.136.131.125 台灣 11/20 18:30
→ deltarobot …
推 : 酒本一六八136F 36.225.113.152 台灣 11/20 18:41
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我真的不懂欸，一開始追查此案的民進黨議員李宇翔在他的臉書就直接講白了，謝女有「綠 色高層背景」「可以直升機高升」 結果現在政黑綠鳥還緊抓著國蔥想把他抹成謝女的靠山？ 請問nicolas0406怎麼看 …75F 39推 2噓
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