顯示廣告
隱藏 ✕
※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-10-17 09:16:27
看板 Gossiping
作者 cpblgu (《保登心愛》)
標題 [新聞] 全台房價若暴跌 專家:投資人崩潰、炒房
時間 Wed Oct 16 17:46:14 2019


※發文無1~6小標格式或未依順序任意刪除者會被刪文

1.媒體來源:
※ 例如蘋果日報、自由時報(請參考版規下方的核准媒體名單)


2.記者署名

記者賴志昶/台北報導?
2019-10-13 10:40:23

※ 沒有在這打上記者署名的新聞會被水桶14天 編輯非記者
※ 外電至少要有來源或編輯 如:法新社


3.完整新聞標題:
全台房價若暴跌 專家:投資人崩潰、炒房者跳樓

※ 標題沒有完整寫出來 ---> 依照板規刪除文章


4.完整新聞內文:
※ 社論特稿都不能貼!違者刪除(政治類水桶3個月),貼廣告也會被刪除喔!可詳看版


在一房難求的現代社會,許多人希望能來一場房市震盪,讓房價暴跌。不過,房價跌之後
會發生什麼事呢?品嘉建設創辦人胡偉良認為,目前房價不太可能出現暴跌,更沒有條件
承受房價暴跌帶來的影響;若是真的出現此現象,恐讓一般住戶棄房不繳房貸,更可能讓
高槓桿炒房者破產、跳樓。


胡偉良說,在民眾有房率高達85%、房貸比率高達6成以上的現實環境下,房價暴跌只是
少許特定人士的「朦眼瞎想」,實際上很難發生。

胡偉良指出,首先從「房子是買來住的」的剛需階層來看,他們購買住房,是為了解決居
住問題,或改善住房條件;在他們窮盡全部家當財力甚至負債的情況下,購買了住房之後
,突然房價暴跌,對他們的打擊一定是非常嚴重,有的人甚至會長期處於後悔狀態;如果
是貸款購房者,還有可能出現棄房不繳房貸的問題。


胡偉良表示,對住房投資者來說,並不全是炒房者,而有可能是希望藉持有資產來保值,
他們投資房產,就是指望獲得更高收益,不要讓手中的財富貶值,如果房價暴跌,他們心
理防線會快速崩潰;房價暴跌對這部分群體的傷害是最大的,心理衝擊也是最大的,比剛
需階層還要嚴重。


房價暴跌對炒房者來說,則是致命打擊。胡偉良稱,炒房者本想通過炒房,獲得自己想要
的暴利,想一夜暴富,結果因為房價暴跌,要賠的傾家蕩產,尤其是高槓桿炒房者,可能
跳樓者會不少,更有可能就是跑路或放任銀行去處理。


胡偉良強調,因為上述原因,最好的狀況應該是讓房市在穩定狀態下保持小漲或小跌;房
價平穩了,炒房客沒有了炒作的空間,房市回歸正常的市場機制,房屋回歸居住本質,這
樣的市場才會是健康的市場。



5.完整新聞連結 (或短網址):
※ 當新聞連結過長時,需提供短網址方便網友點擊

https://www.nownews.com/news/20191013/3678843/
全台房價若暴跌 專家:投資人崩潰、炒房者跳樓 | 房市掃瞄 | NOWnews 今日新聞
[圖]
[圖]
在一房難求的現代社會,許多人希望能來一場房市震盪,讓房價暴跌。不過,房價跌之後會發生什麼事呢?品嘉建設創辦人胡偉良認為,目前房價不太可能出現暴跌,更沒有條件承受房價暴跌帶來的影響;若是真的出現此現象,恐讓一般住戶棄房不繳房貸,更可能讓高槓桿炒房者破產、跳樓。 ...

 

6.備註:

打房會把台灣的經濟打掉,

所以台灣房價不能打。

我們要一同抵禦中共的統戰

手牽手一起守護台灣

如果不為台灣獨立而死,

你我都是台灣的罪人

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.15.193.72 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TfkReBa (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1571219176.A.2E4.html
※ 編輯: cpblgu (101.15.193.72 臺灣), 10/16/2019 17:46:56
yahooooooooo: 你不能排版一下嗎1F 223.138.126.185 台灣 10/16 17:47
thegreatlcx 
thegreatlcx: 死一死啊 幹你娘2F 49.216.51.33 台灣 10/16 17:47
macery: 政治人物先會被自殺吧......3F 39.8.64.127 台灣 10/16 17:47
AustinRivers: 哪可能啦 炒房者都很有競爭力的 賤4F 1.200.63.40 台灣 10/16 17:47
patentstm: 水桶6個月5F 101.9.19.62 台灣 10/16 17:47
AustinRivers: 民都沒跳了6F 1.200.63.40 台灣 10/16 17:47
airva: 好呀  全都去跳一跳呀7F 110.50.137.91 台灣 10/16 17:47
wang1b: 跳落去跳落去8F 27.246.172.154 台灣 10/16 17:47
richardh: 日本就是崩過一次才少人拿來當投資主力9F 42.74.196.14 台灣 10/16 17:47
QBey: 愉悅10F 39.10.190.138 台灣 10/16 17:47
buwa56: 專家欸11F 223.137.48.97 台灣 10/16 17:47
buwa56: 現在應該很多人已經在跳了吧
roloveyou: 打房跟反共的關聯性是?13F 49.215.162.12 台灣 10/16 17:48
zephyr105: 危險的就貸款那批人r14F 180.217.175.32 台灣 10/16 17:48
※ 編輯: cpblgu (101.15.193.72 臺灣), 10/16/2019 17:49:15
asya116: 阿不是一直說自住沒差 精神錯亂喔15F 27.242.173.126 台灣 10/16 17:48
newforte: 跌了一班民眾買氣就來了16F 123.195.144.28 台灣 10/16 17:48
deann 
deann: 好17F 49.217.98.59 台灣 10/16 17:48
peiring: 快崩吧18F 115.82.226.191 台灣 10/16 17:48
yijia1127: 結果都是自己人在炒房地產,要不要信19F 101.9.140.214 台灣 10/16 17:49
as7766332211: 期貨也有人跳樓 不順便保護一下嗎20F 220.137.37.230 台灣 10/16 17:49
StarTouching: 看是要慢慢死死平民 還是大家一起死21F 211.72.117.63 台灣 10/16 17:49
enron12392: 那就去死一死22F 39.8.200.124 台灣 10/16 17:49
Erector: 炒房專家?23F 223.136.205.254 台灣 10/16 17:50
martintp6: 中資炒房最棒了24F 223.138.139.45 台灣 10/16 17:50
protoss666: 爽 死一死吧25F 202.39.58.133 台灣 10/16 17:51
ctx705f: 時代力量應該趕快大力支持26F 114.40.164.36 台灣 10/16 17:51
ayler88: 股價爆跌怎麼都沒問題?27F 101.9.19.163 台灣 10/16 17:52
ctx705f: 要讓市區暴跌才叫做居住正義啊28F 114.40.164.36 台灣 10/16 17:52
RisingTackle: 誰能讓房市暴跌我就投誰29F 1.34.254.137 台灣 10/16 17:52
ter2788: 一堆人以為房地產只有炒的作用30F 223.138.96.146 台灣 10/16 17:52
clotilde: 炒房跳樓活該啊31F 111.255.45.44 台灣 10/16 17:52
ter2788: 很多公司也把房地產當抵押32F 223.138.96.146 台灣 10/16 17:52
ter2788: 房價緩跌才是對的
nabecat: 房地產投什麼資 除了炒地皮炒房還可以做34F 42.73.129.115 台灣 10/16 17:53
nabecat: 什麼 火大
solomonABC: 炒房去死一死剛好而已啦36F 42.77.75.179 台灣 10/16 17:54
hylio7754: 聽起來很爽37F 49.216.101.235 台灣 10/16 17:54
greedystar1: 只有一棟不繳房貸就被趕出家門欸38F 223.139.6.151 台灣 10/16 17:54
iqeqicq: 舊的不去新的不來,懂?39F 223.140.111.138 台灣 10/16 17:54
ananan1414: 高槓桿炒房者跳樓不好嗎?40F 180.176.52.117 台灣 10/16 17:54
greedystar1: 這個房地產專家護航的能力有點弱喔41F 223.139.6.151 台灣 10/16 17:54
ryanchen1234: 某黨要鬥地主啦42F 220.137.46.196 台灣 10/16 17:54
chinhan1216: 好想看投機客跳樓43F 223.140.15.191 台灣 10/16 17:54
Balders: 真想看啊,房屋本質到底是商品還是住家?44F 223.136.209.181 台灣 10/16 17:55
sbflight: 聽起來真棒45F 180.217.182.192 台灣 10/16 17:55
lastpost: 怕囤房稅 趕快出來喊一喊46F 223.137.246.128 台灣 10/16 17:56
ads58791: 現在二胎房貸的違約率是?47F 111.241.188.184 台灣 10/16 17:56
moonlight440: 自住85% 一堆空屋裡面是有魔神仔嗎48F 27.246.135.229 台灣 10/16 17:57
hamasakiayu: 炒房的跳樓?為啥我沒感覺?49F 111.250.76.146 台灣 10/16 17:58
e04x8: 大破大立50F 1.161.129.100 台灣 10/16 18:00
EvilPrada: 投資人崩潰、炒房者跳樓 <= 這很好啊51F 49.159.222.75 台灣 10/16 18:02
polestar0505: 炒房仔跳樓剛好啊 怎麼了52F 223.136.63.85 台灣 10/16 18:02
EvilPrada: 這兩種人渣早就該死一死了53F 49.159.222.75 台灣 10/16 18:02
soto2080: 炒房跳樓乾我屁事?54F 49.216.9.218 台灣 10/16 18:03
XXXXXGAY5566: 那辛苦先貸款買房的怎麼辦?55F 223.140.92.27 台灣 10/16 18:03
jaster205: 有房率85%,呵呵呵呵呵呵56F 39.9.72.213 台灣 10/16 18:04
oxoxx: 投資個屁,炒房就炒房57F 42.72.127.168 台灣 10/16 18:04
wilson50152: ”大賣空”58F 39.12.73.61 台灣 10/16 18:05
Ten9: 聽起來 超渡產業會是大利多59F 118.163.51.192 台灣 10/16 18:08
Ten9: 另一種的"房" 應該會炒起來 痾 應該說 塔?
qmo0411: 投資一定有風險,請...61F 114.136.173.153 台灣 10/16 18:09
soto2080: 塔已經超貴的啦62F 49.216.9.218 台灣 10/16 18:09
h25949: 跳一跳後,台灣生育率大增可以補回來吧63F 223.137.104.109 台灣 10/16 18:10
poke001: 炒房的怎麼可能跳樓,房貸丟著給銀行收64F 59.120.116.187 台灣 10/16 18:11
poke001: 尾啊
jay19841004: 建商當然是這樣說啊66F 114.46.113.240 台灣 10/16 18:12
songyy2003: 很好 去死67F 223.139.107.1 台灣 10/16 18:14
kevin05233: 推標題。68F 180.218.173.99 台灣 10/16 18:14
julie0327: 炒房跳樓剛好而已啦69F 39.10.190.146 台灣 10/16 18:14
kevin05233: 幹你奶奶的炒房不跳樓 就無殼族跳樓70F 180.218.173.99 台灣 10/16 18:14
kevin05233: 啦!
xomega: 非常好,再跳72F 36.233.234.11 台灣 10/16 18:15
eayterrr: 感覺不錯啊73F 101.15.216.48 台灣 10/16 18:16
askye546388: 跳啊,炒房就是毒瘤74F 59.127.225.184 台灣 10/16 18:19
jinx5566: 你跳樓房價不就又跌了嗎?  去跳海  乖75F 36.235.245.158 台灣 10/16 18:19
zzro: 笑死 自主棄房不繳房貸 為了一間房子申請破76F 39.9.4.164 台灣 10/16 18:20
zzro: 產就對了
jinx5566: 我的房爆跌,我去你的樓跳樓。哇!完美78F 36.235.245.158 台灣 10/16 18:20
jinx5566: 希望多一點炒房的去跳樓幫助穩定房價
house911: 黑心建商 炒房投資客 自食惡果80F 111.246.171.62 台灣 10/16 18:23
cp3bg32: 好啊81F 115.43.86.104 台灣 10/16 18:23
martinshih: 呵呵 扯這麼多就是不想虧錢嘛82F 223.137.138.154 台灣 10/16 18:25
martinshih: 所以要大家都付出一樣這麼貴的房價
AjCkgc: 用不繳貸款來威脅政府不准讓房價下跌?84F 1.169.79.159 台灣 10/16 18:26
s10910chris: 結論:不能讓投機客賠錢,例如我85F 49.214.210.76 台灣 10/16 18:28
s10910chris: 這種叫專家,專家這詞越來越廉價了
surelose: 這概念就是綁自住客當人質嘛 建商財團87F 101.10.44.193 台灣 10/16 18:30
surelose: 投資客在後方押人笑呵呵
echo3283: 最好炒房的判死刑89F 101.11.12.130 台灣 10/16 18:30
wate5566: 翻譯:藍綠地主金主會活不下去90F 27.246.12.165 台灣 10/16 18:31
zhizhi0704: 跳 跳 跳 快跳91F 49.217.100.47 台灣 10/16 18:31
surelose: 和之前反年改每次都拿老榮民來擋箭有8792F 101.10.44.193 台灣 10/16 18:32
surelose: 分像
ivstitia: 支持炒房者跳樓94F 49.214.166.206 台灣 10/16 18:32
zhizhi0704: 如果炒房的真的跳樓我一定去他跳的那95F 49.217.100.47 台灣 10/16 18:35
zhizhi0704: 棟樓下面發雞排慶祝
XXXXXGAY5566: 狂跌萬一引起金融風暴呢?97F 223.140.92.27 台灣 10/16 18:36
XD9527XD: 那就去死阿98F 180.217.172.202 台灣 10/16 18:40
loa123: 快跳 拜託99F 180.217.251.35 台灣 10/16 18:41
obdv: 跳啊100F 39.10.62.215 台灣 10/16 18:42
crazylin924: 好啊 清除毒瘤101F 223.137.63.147 台灣 10/16 18:45
black510433: 讚讚102F 61.61.230.213 台灣 10/16 18:48
jackie0804: 趕快死103F 36.228.24.114 台灣 10/16 18:51
purineboy: 去空降吧104F 101.15.172.188 台灣 10/16 18:55
boss88893:             藍綠過半? 活該買不起房105F 114.43.191.223 台灣 10/16 18:56
flyhuman: 品嘉建設創辦人不就建商  意見可想而知106F 39.11.43.230 台灣 10/16 18:59
kis28519: 大家一起死的概念107F 220.137.8.157 台灣 10/16 19:01
WindSucker: 沒競爭力108F 42.76.172.61 台灣 10/16 19:03
fuxyou: 法拍後差額還是要還銀行 傻了才不繳109F 114.38.21.105 台灣 10/16 19:03
fishfi: 跳樓不是很好嗎110F 42.72.132.35 台灣 10/16 19:05
organ63521: 那快崩潰死一死吧111F 1.200.221.200 台灣 10/16 19:05
ndtoseooqd: 讚讚讚112F 36.225.132.177 台灣 10/16 19:11
suckpopo: 真希望多跳一點,該是時候階級逆轉了,113F 223.136.131.167 台灣 10/16 19:15
suckpopo: 希望連家跳光光
dreamboat: 炒房仔跳樓不是剛好而已115F 42.73.33.106 台灣 10/16 19:17
mudee: 會出來講就是快了  跌爆也不關我事116F 36.232.11.74 台灣 10/16 19:25
YamagiN: 靠北 這不是皆大歡喜的事情嗎XD117F 123.0.223.132 台灣 10/16 19:26
p26220828: 炒房死全家吧118F 180.217.134.161 台灣 10/16 19:26
marc47: 一堆租店面的店家收入都被吃掉,買得起房119F 36.236.34.215 台灣 10/16 19:26
marc47: 子,誰想炒房或買房投資,經濟裹足不前,
marc47: 房價是很大的原因然後政府靠買地賺回,以
marc47: 為經濟沒掉
marc47: 更正,政府靠賣地賺錢
mudee: 自住真的沒差耶  炒房仔妄想有人要撿你住了124F 36.232.11.74 台灣 10/16 19:27
mudee: 二三十年的老房子 哈哈哈
SaintsRow: 真棒126F 42.74.121.36 台灣 10/16 19:28
water0202: 騙笑 房價暴跌我還不是要繳房貸 不然127F 223.138.236.195 台灣 10/16 19:28
water0202: 我要住哪?
mudee: 日本  中國  都爆給炒房仔看過了  還想炒129F 36.232.11.74 台灣 10/16 19:29
THEKYLE: 跳、跳、跳齁一送130F 101.9.129.2 台灣 10/16 19:29
mudee: 房?131F 36.232.11.74 台灣 10/16 19:29
herro760920: 現在把炒房投資客拖出來遊街都會贊成132F 223.140.211.177 台灣 10/16 19:30
herro760920: 吧,能讓投資客跳樓大家應該更想看直
herro760920: 播吃雞排和珍奶
abadjoke: 美好願景135F 163.49.212.224 日本 10/16 19:32
ptt98105: 炒房的怎不早點死一死136F 118.165.141.125 台灣 10/16 19:34
douxid: 我很期待啊137F 42.74.123.179 台灣 10/16 19:39
overall: 跳樓好,刺激殯葬業景氣138F 101.15.218.55 台灣 10/16 19:44
derekg8: 重點是真的會暴跌嗎?139F 36.224.71.147 台灣 10/16 19:44
startiger 
startiger: [url=https://imgur.com/YpKEDnq]https://i.imgur.com/YpKEDnq.jpg[/url]140F 39.11.37.171 台灣 10/16 19:45
indigostar: 支持讓炒房客跳樓141F 115.82.16.73 台灣 10/16 19:56
marc47: 如果只有一間房子,真的不用擔心,因為房142F 36.236.34.215 台灣 10/16 20:00
marc47: 價大家一起跌,怎樣都有房子住不是很好嗎
marc47: ?
lacatima: 趕快跌好嗎?145F 223.137.153.54 台灣 10/16 20:08
zxxbbsex: 投資有風險 玩股票槓桿跳樓的也一堆146F 101.9.6.254 台灣 10/16 20:17
zxxbbsex: 投資房地產賠了剛好而已
fireslayer: 拜託跳148F 140.116.33.177 台灣 10/16 20:22
agow: 台灣價值跟政客口袋比較重要149F 39.8.105.134 台灣 10/16 20:22
wirecut: 快跳好嗎…弄的台灣越來越像香港 只有鳥150F 27.247.237.85 台灣 10/16 20:23
wirecut: 籠能住
FlyinwindX: 跳落去跳落去大家歡喜152F 39.11.8.140 台灣 10/16 20:31
potential208: 就是一堆人持房才會居高不下啊153F 115.82.4.238 台灣 10/16 20:32
stu25936: 跳起來154F 36.230.204.176 台灣 10/16 20:32
potential208: 就跟炒股票炒到一堆人自殺這樣155F 115.82.4.238 台灣 10/16 20:33
pansquarl: 聽他在吹,他根本既得利益者之一156F 1.171.75.129 台灣 10/16 20:36
coconutmilk: 這位專家意思是 為了不讓炒房者跳樓157F 36.233.13.110 台灣 10/16 20:37
coconutmilk: 年輕人們要背房貸  過賣肝生活???
playerd: 房價跌了貸款一樣要還159F 36.224.102.202 台灣 10/16 20:42
playerd: 說沒差的肯定不是在這幾年買房的
baronterry: 跳啊,干我屁事161F 223.139.80.247 台灣 10/16 20:43
lain2002 
lain2002: 柯師傅:房價不能跌162F 42.75.78.5 台灣 10/16 20:46
forever99013: 感覺不錯 不過經濟應該會崩盤吧...163F 220.129.24.118 台灣 10/16 20:50
ko782: 這是臺灣超過一半以上的人想看到的164F 39.9.126.160 台灣 10/16 20:52
lingsk: 到那時生活非常不便 誰管你有沒有跳樓.165F 61.223.3.208 台灣 10/16 21:29
lingsk: 未來不知道怎麼活 還有心管投資房產跳樓?
pp810207: 建商跟房仲想跳而已167F 115.82.162.95 台灣 10/16 21:29
smart1989: 賺錢自己爽 賠錢就跳樓168F 122.118.125.224 台灣 10/16 21:37
sangoking: 房價降 沒生產力的人也變少 再降一波169F 203.203.57.205 台灣 10/16 22:38
sangoking: 根本促進新陳代謝的好現象
sangoking: 炒房的全部去跳跳  謝謝
wu1647: 垃圾172F 101.137.224.163 台灣 10/16 22:43
laukun: 豪爽的港覺,我坐等173F 36.239.130.81 台灣 10/16 22:49
silver2012: 快跳啊174F 111.185.155.145 台灣 10/16 23:43
hagi13: 幹 快跳 不是自住的都去死175F 110.50.170.85 台灣 10/16 23:49
HCG10G8bear: 這不是很好嗎?176F 115.82.16.75 台灣 10/16 23:52
cool9203: 這就電車難題啊,當然選大多數人活著177F 42.74.226.115 台灣 10/16 23:56
g4zoco196: 呵呵 去死ㄚ178F 180.217.131.53 台灣 10/17 00:04
lase: 笑死房價跌 有房子的有差嗎? 還是有一棟房179F 39.10.200.164 台灣 10/17 00:52
lase: 呀 難道會少一間廁所???
haviccy 
haviccy: 吃屎181F 101.12.19.40 台灣 10/17 01:00
boss74123: 炒房者逼年輕人跳樓 自己跳樓就不行?182F 39.10.160.29 台灣 10/17 03:46
taco20: 有房率85%……183F 114.136.56.58 台灣 10/17 05:53
garyasdf: 至少要讓工作的年輕人租得起吧......184F 153.215.184.228 日本 10/17 06:07
cbr0627: 炒房這麼有錢,少賺而已別唬人185F 180.217.202.227 台灣 10/17 07:30
TomChu: 這還用專家說嗎?186F 125.227.39.230 台灣 10/17 08:29
willieSin: 自住就不會那麼在意漲跌,會因此跳樓基187F 223.138.144.33 台灣 10/17 08:38
willieSin: 本上都是投機炒房
s13914080: 居住正義必經過程,平常心看待189F 111.255.97.87 台灣 10/17 08:42
nckukath: 好像不是壞事?190F 180.217.170.168 台灣 10/17 09:11

--
※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 3 目前人氣: 0 累積人氣: 562 
※ 本文也出現在看板: K_hot
作者 cpblgu 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
( ̄︶ ̄)b a0987789369, sin8143, darkrise1980 說讚!
1樓 時間: 2019-10-16 19:25:31 (台灣)
+1 10-16 19:25 TW
聽起來不錯唷
2樓 時間: 2019-10-16 20:08:38 (台灣)
  10-16 20:08 TW
我很想看~~~
3樓 時間: 2019-10-16 20:10:54 (台灣)
  10-16 20:10 TW
講得很慘烈,但有點想看…
4樓 時間: 2019-10-16 21:16:40 (台灣)
  10-16 21:16 TW
想看+1
5樓 時間: 2019-10-16 22:06:38 (台灣)
  10-16 22:06 TW
想看炒房跟投資客要怎樣自殺?
6樓 時間: 2019-10-16 23:34:00 (台灣)
  10-16 23:34 TW
感覺很OK啊
7樓 時間: 2019-10-16 23:54:54 (台灣)
  10-16 23:54 TW
發文者是何居心? 台灣高房價/租已經嚴重傷害一般人的可支配所得及內需消費
8樓 時間: 2019-10-17 05:53:51 (台灣)
  10-17 05:53 TW
美國大蕭條時上高樓大廈跳樓,多的像下餃子一樣,還不是沒事。
9樓 時間: 2019-10-17 08:58:47 (台灣)
  10-17 08:58 TW
投資人崩潰、炒房者跳樓?超開心的,這才是對的,房地產這種有限的必需品本來就不是拿來炒的。只是不可能實現,因為房地產一倒,經濟指標絕對大垮,執政黨會被投資者炒房者在野黨還有金主弄到消失或是暗殺,就是這麼現實。
10樓 時間: 2019-10-17 09:00:27 (台灣)
  10-17 09:00 TW
中國和台灣9成的富豪,都是靠炒房地產、搞直銷、玩股票累積財富的,不然你以為這些廢物有多強?靠創意靠經商?別鬧了。
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇