※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-09-22 18:04:48
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 國共內戰逃到海南島對台灣是不是比較好？
時間 Sun Sep 22 16:22:29 2019
當年國共內戰 打輸了逃到台灣，
結果現在台灣反而要處處被對岸打壓，
如果他們逃到海南島
對現在的台灣人民是不是比較好？
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→ : 是 死外省人都去死吧1F 220.133.186.61 台灣 09/22 16:22
推 : 海南島離中國很近欸2F 42.73.201.181 台灣 09/22 16:22
→ : 臺灣就變共慘國度了3F 182.234.159.124 台灣 09/22 16:23
推 : 有啊 就守不住啊4F 114.137.7.105 台灣 09/22 16:23
→ : 當時國民黨逃到海南島就被滅了 對台5F 114.37.28.200 台灣 09/22 16:23
→ : 灣人真的比較好
→ : 灣人真的比較好
噓 : 那現在滿街都是五星旗你還要翻牆沒ptt7F 114.136.212.110 台灣 09/22 16:24
→ : 可用
→ : 可用
推 : 不去海南島 不知身體好9F 180.204.86.91 台灣 09/22 16:24
→ : 守不住好嗎10F 101.12.51.164 台灣 09/22 16:24
噓 : 海南島上已經有共軍游擊隊了11F 114.41.31.184 台灣 09/22 16:25
推 : 水溝都躲著共匪打屁12F 42.75.152.89 台灣 09/22 16:26
推 : 雷州半島一失 薛岳的KMT軍就守不住了13F 1.172.80.207 台灣 09/22 16:30
→ : 太近了
→ : 太近了
→ : 台灣變成共產國度?想多了~15F 61.230.107.152 台灣 09/22 16:32
→ : 是台灣這個地方救了國民黨好嗎~
→ : 是台灣這個地方救了國民黨好嗎~
推 : 去菲律賓吧17F 114.136.227.227 台灣 09/22 16:34
→ : 不到30KM的海峽 搭魚船A過去就好惹 怎麼守18F 118.168.33.35 台灣 09/22 16:34
推 : 當時海南島上一堆第五縱隊，裡應外合，19F 175.97.44.241 台灣 09/22 16:35
→ : 怎麼守
→ : 怎麼守
推 : 有游擊隊21F 49.219.167.78 台灣 09/22 16:37
推 : 台灣也有共產黨啊，只是日本人先清光了22F 114.137.157.64 台灣 09/22 16:37
→ : ，國民黨來撿尾刀
→ : ，國民黨來撿尾刀
推 : 對 變成守住海南 台灣被赤化 笑海南 海24F 114.137.112.58 台灣 09/22 16:40
→ : 巴子
→ : 巴子
推 : 去海南更爛，當時台灣可是高度發展地區26F 59.127.54.162 台灣 09/22 16:41
→ : 設備跟經濟環境幾乎都是當時最棒的
→ : 而且又沒經歷美軍侵略，頂多被炸幾下
→ : 設備跟經濟環境幾乎都是當時最棒的
→ : 而且又沒經歷美軍侵略，頂多被炸幾下
推 : 當然有去海南島 被滅了 剩下的也跑來台灣29F 220.132.104.86 台灣 09/22 16:45
→ : 這根本假議題。古早時代的泉漳以及客家先30F 61.158.146.147 中國 09/22 16:59
→ : 民在大陸混不下去都知道要來台灣了，數百
→ : 年後的KMT又豈會不知？
→ : 民在大陸混不下去都知道要來台灣了，數百
→ : 年後的KMT又豈會不知？
推 : 是的台灣被日本管 才能壓制住野性33F 111.243.51.208 台灣 09/22 17:01
→ : 所以這是必然的，除非台灣先赤化，這才能34F 61.158.146.147 中國 09/22 17:02
→ : 讓KMT無處可逃。
→ : 但就算KMT無處可逃，高級外省權貴化整為零
→ : ，還是可以往有華僑的美澳東南亞透過管道
→ : 尋求庇護。
→ : 讓KMT無處可逃。
→ : 但就算KMT無處可逃，高級外省權貴化整為零
→ : ，還是可以往有華僑的美澳東南亞透過管道
→ : 尋求庇護。
→ : 不會 因為台灣建設好很多39F 39.13.6.203 台灣 09/22 17:07
推 : 認真啦，台灣很肥，國民政府都知道40F 39.8.166.142 台灣 09/22 17:43
推 : 沒守住啊41F 1.167.133.59 台灣 09/22 18:02
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1樓 時間: 2019-09-22 18:25:54 (台灣)
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09-22 18:25 TW
不會。日本來離開後，島內當時並沒有一個有效率的政府。因此，如果國府在海南島被殲滅，日本人、美國人也不會回來接收。島內群龍無首，應該只會接受中華人民共和國體制，然後一樣經歷文化大革命，三反五反的歷程。
2樓 時間: 2019-09-22 19:10:42 (台灣)
→
+2
(編輯過) TW
沒有有效率的政府??? 假的吧!日本統治的台灣,教育水準.醫療和經濟在當時亞洲算是名列前茅的,受到共產思想的影響也比較少(就算參加共產黨也是要求台灣獨立的聲音),國民黨不來,聯合國託管的台灣絕對不會交給中共的,去查查1949年之後國際有多少國家獨立好嗎!主要原因為,國共內戰在1949年戰完後中華人民共和國成立,1950年北韓就玩起了韓戰...以美國為首的國際勢力,圍堵共產勢力的氛圍已經產生,相對的台灣就不會有金門.馬祖這兩個福建奇怪的領土,跟中國的關係離的非常得遠
5樓 時間: 2019-09-22 19:15:37 (台灣)
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(編輯過) TW
樓樓上你前後歷史順序搞錯了。日治時代的政府是有效率的，但日本政府在1945年就撤離台灣，國府派來台灣治理的陳儀，陳儀的政府是沒有效率的。而原Po討論的是，國共內戰後，國民黨最後選擇台灣而不選擇海南島。
6樓 時間: 2019-09-22 19:19:24 (台灣)
→
09-22 19:19 TW
當時美國並沒有代管，麥帥是要求蔣介石代管。如果，假設蔣介石在海南島被殲滅，當時只剩下陳儀在台灣，陳儀必定投降毛澤東，為什麼這麼推論，因為，1949年的中華民國總統李宗仁，就逃到美國，而後來還回北京去投降毛澤東。
8樓 時間: 2019-09-22 19:59:46 (台灣)
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+2
(編輯過) TW
台灣不是美國要求蔣介石代管的,是蔣介石去跟美國吵著要的,蔣介石日記還有美國的歷史紀錄都有這段,沒有蔣介石,美國會把台灣給聯合國託管,而聯合國內沒有中共(從毛澤東歷年多次支持台灣獨立的言論來說)...另外,在對日戰爭時期,蔣介石說好聽的是以空間換取時間,美國加入亞洲戰局後,蔣介石就變成是等美國打敗日本,企圖保留實力在對日戰爭後消滅中共奪取主導權(所以我說蔣介石去吵,美國怕蔣介石跟日本和談,等於是將困在中國的日軍釋放出來,全力對美國打)提到陳儀那個咖,到台灣來就搞得狗屁倒罩的,可以知道中國當時的統治階級水準低落跟大便一樣,之後台灣人民不會對中國的政權有任何的幻想,何況一個更爛的中共...而且題目是國民黨不來台,更早前提就是沒有陳儀那一段,後面何來的陳儀投降毛澤東的推論,至於撤退海南島的問題,蔣介石笨到去那裡自尋死路,那台灣就爽了
10樓 時間: 2019-09-22 21:24:03 (台灣)
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+1
09-22 21:24 TW
有人很會胡說八道，一整個支那史觀。當時支那難民逃難台灣都還要搭美軍的船，支那哪來的海軍？要不要去查查支那共匪當時如何進攻海南島？划木筏。瓊州灣那種淺灘在退潮時還能划木筏，但台灣海峽自古是危險海域，划木筏你試試。支那豬真的很會意淫，窮酸的第三世界國家老是把自己意淫成強權，連餓死幾千萬人的飢荒都能意淫成「畝產萬斤」的豐收，現在又在那邊意淫支那當時有海軍，把木筏當軍艦，真是笑死人！支那的海軍在日支戰爭初期就被全部殲滅了，哪來的海軍？
11樓 時間: 2019-09-22 21:46:17 (台灣)
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+1
09-22 21:46 TW
有人說「包括台灣的知識分子其實對馬克斯主義有著幻想」。史明、李登輝幾個左膠，小貓兩三隻，是當時台灣知識份子的「主流」？這就是典型的「支那式狂妄」，對台灣不了解也能屁的像專家一樣，滯台支那賤畜很多都是這種德性。事實是，台灣被日本統治50年，接受日式教育，日本民族性右傾，加上和俄羅斯間的嫌隙（雙方打過仗），日本的教育及媒體向來對共產主義沒好話。日本直到現在也仍舊有共產黨，但日本的共產黨始終只「小眾市場」完全成不了氣候。若支那共匪滲透入台灣，也一樣會受到冷落。事實上，謝雪紅在台灣就是到處碰壁，這是聽幾位老人講的，親口告訴我，我親耳聽到，那些老人當時參加民兵，攻陷警局，謝雪紅有跑去警局和他們見面，民兵對謝雪紅完全不信任，謝才跑去台中。戰後，共匪常掛羊頭賣狗肉，舉著「住民自決」的旗幟欺騙人心，掌權後才露出真面目。無論在越南、馬來西亞、印尼、菲律賓，通通都是如此，皆是以「住民自決」作號召。美國、英國、荷蘭察覺共匪的手段後，故主動讓菲律賓、馬來西亞、印尼獨立，遏止了共產主義在東南亞的擴張。換言之，戰後台灣已不是日本殖民地，根本無獨立問題，共匪很難像他們在東南亞一樣以「獨立」作號召。會在那邊鬼扯「支那國民黨不逃來台灣，台灣就會被赤化」的人，不是無知（只知謊話連篇的支那史觀），就是異想天開，仍自我感覺良好，幻想台灣和支那劣等民族一樣左傾。這些人，戰輸走贏，自己保護不了自己，自己的土地都搞丟了，卻還在阿Q意淫自己有能耐保護台灣。
13樓 時間: 2019-09-22 23:05:46 (台灣)
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+1
09-22 23:05 TW
台灣剛經過228事件整肅過本省人.. 相較之下比較安全... 但是老蔣不放心 KMT難民一到台灣.支那中國大陸的淪陷陰影. 讓KMT偽政權.實行戒嚴並開始白色恐怖抓捕追殺反蔣或只是追求民主的外省人
14樓 時間: 2019-09-22 23:11:47 (台灣)
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+1
09-22 23:11 TW
lechen 蔣介石說好聽的是以空間換取時間,美國加入亞洲戰局後,蔣介石就變成是等美國打敗日本,企圖保留實力在對日戰爭後消滅中共奪取主導權(所以我說蔣介石去吵,美國怕蔣介石跟日本和談,等於是將困在中國的日軍釋放出來,全力對美國打)~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 黃埔軍殿後.讓軍閥跟日軍對幹. 甚至軍閥軍隊被日軍圍攻而黃埔軍不去馳援的.. 這種作法...跟老毛的八路軍是一樣的...再者抗日戰後.將軍閥軍隊卸甲歸田. 回到因戰亂滿目蒼夷家鄉的軍閥軍隊無以為繼.. 就只能加入老毛的軍隊...另外..老毛軍隊裏面也一大堆黃埔軍投誠.. 且不管是不是之前的容共措施. 蔣光頭的不得民心. 兵敗如山倒是可以預知的...
15樓 時間: 2019-09-22 23:53:27 (台灣)
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+1
09-22 23:53 TW
印象中蔣介石的精銳部隊,很早在松滬會戰時大量投入,死得七七八八了,再後面蔣介石的部隊都是整編再整編的部隊,膨脹成數百萬的大軍,武裝不良.訓練不足,形成堆屍體的消耗戰,日本很困擾有想要和蔣介石和談,最後都沒談成,當時中共可是很怕談成的(蔣介石切斷由中華民國給中共的美援,也是因為看著中共藉由對日戰爭擴張)到二戰後,蔣介石因為財政問題,迅速裁軍幾百萬(這時開始失去軍心),失業的軍人找不到工作,轉投中共軍隊...蔣介石政府貪腐是沒錯,也習慣用高壓統治,但是當時的手段和宣傳沒有共產黨利害(學來用在台灣),我想就算沒有中國共產黨,他在中國被推翻的機率也是很高的...回到共產黨,這黨坐大的特徵就是很會用宣傳騙人,而且是專騙窮人,打著分地主的財產名號,結果整個共產世界奪去的冤魂無數
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