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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-09-26 09:03:44
看板 Gossiping
作者 syearth (sysearth)
標題 [問卦] 原料都是靠日本 那日本晶圓代工怎沒贏韓?
時間 Tue Sep 24 01:12:54 2019




請問一下


日韓貿易戰


日本政府規定就一些原料要核准才能出口給韓國公司


既然一堆重要原料都是日本生產 那日本晶圓代工怎沒贏韓國?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.166.253 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TYFqOyC (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1569258776.A.F0C.html
yorkyoung: 我只知道一樓是帥哥1F 42.75.241.254 台灣 09/24 01:13
iwei0930: 日本沒百萬肝2F 61.71.228.81 台灣 09/24 01:13
wang1b: 日本在哪3F 39.11.166.15 台灣 09/24 01:14
victoryuy: 材料科學贏和製造業贏有關係?4F 220.132.75.50 台灣 09/24 01:15
victoryuy: 不過至少日本cmos做贏啦
KSHLO: 台灣的工具機一流 有成為G8嗎?6F 36.226.246.66 台灣 09/24 01:16
lingz1024: 日本厲害的人都不在科技業7F 27.105.250.125 台灣 09/24 01:17
cunankimo: 不要笑韓國 台灣也是進一堆貨啦8F 1.163.47.194 台灣 09/24 01:20
ducah: 跟家電業一樣 跟不上低價中品質的腳步9F 36.230.99.16 台灣 09/24 01:20
cunankimo: 你以為雄三飛彈 沒有國外的零件能做出?10F 1.163.47.194 台灣 09/24 01:20
LukeSkywaker: 因為日本壓縮機相當稀少11F 223.136.89.237 台灣 09/24 01:21
ducah: 也跟家電業一樣 都是大咖玩家 樣樣一手包12F 36.230.99.16 台灣 09/24 01:21
ducah: 怎麼會想到要做FABLESS的生意
wjes30325: 給我雞胸肉 我也做不出巷口雞排的味道14F 110.50.169.239 台灣 09/24 01:22
LaHu: 日本怕304  分一點出去比較安全15F 123.194.156.247 台灣 09/24 01:22
allenatptt: 日本當年技術超越美國然後就被搞了16F 223.136.83.53 台灣 09/24 01:23
ducah: 日本家電 就是複製半導體衰退的歷史17F 36.230.99.16 台灣 09/24 01:23
ducah: 沒學到教訓
netio: 美國不想讓日本太強 改扶植韓國19F 175.181.104.129 台灣 09/24 01:24
ducah: 被美國搞是一部分啦 日本人自己事後的檢討20F 36.230.99.16 台灣 09/24 01:25
ducah: 重點不在這
felixr0123: 日本理工沒文組高啊22F 114.137.206.135 台灣 09/24 01:26
ducah: PC開始普及爆量 日本人還堅持高價高品質23F 36.230.99.16 台灣 09/24 01:26
bkebke: 以前有代工啦 90年代DRAM也全都是日本的24F 36.230.40.106 台灣 09/24 01:26
ducah: 打不過韓國很正常25F 36.230.99.16 台灣 09/24 01:27
alex00089: 成本高到難生存26F 114.47.37.124 台灣 09/24 01:27
bkebke: 那個時代 韓國DRAM評價好像是市場最差27F 36.230.40.106 台灣 09/24 01:27
alex00089: 日本覺得自己是歐美等級了28F 114.47.37.124 台灣 09/24 01:28
LaHu: 那場仗太慘烈了  日本只能走保守路線29F 123.194.156.247 台灣 09/24 01:28
ducah: 價格便宜 品質OK30F 36.230.99.16 台灣 09/24 01:28
ducah: 就後來家電複製了一次同樣模式
sinahjo: 可以Google asml32F 223.140.55.29 台灣 09/24 01:29
ducah: 日本大企業統統一手包思維 也限制轉型晶圓33F 36.230.99.16 台灣 09/24 01:29
ducah: 代工的選項
bkebke: 內戰就打到自己倒了35F 36.230.40.106 台灣 09/24 01:30
ducah: 等到晶圓代工這門生意證實可行36F 36.230.99.16 台灣 09/24 01:32
ducah: 前三大咬掉大部分市場了
chunfo: 被GG打趴38F 114.137.65.96 台灣 09/24 01:33
kkmoon5566: 被美國限制的= =39F 122.118.31.111 台灣 09/24 01:33
kkmoon5566: 美國人坑隊友也不手軟啊
cms6384: 專精程度不同 各有各的技術41F 49.159.187.105 台灣 09/24 01:33
poeoe: 跟美國沒什麼關係啦 就是被台韓打趴的42F 42.73.52.114 台灣 09/24 01:34
wulaw5566: 日本以前是傳統半導體IDM第一,晶圓代43F 36.227.47.51 台灣 09/24 01:39
wulaw5566: 工是台灣獨創的
deepdish: 一間晶圓廠多少錢知道嗎?45F 220.134.89.190 台灣 09/24 01:45
coaka: 記得是被美國弄掉的46F 101.15.172.82 台灣 09/24 01:51
apflake: intel本業是做dram的,被日本公司hitachi,47F 218.164.166.195 台灣 09/24 01:52
apflake: NEC打爆才去做cpu,結果被韓國人用韓元貶
apflake: 值三成的國家力量打垮,有人說日本當初也
apflake: 是通產省權力很大整合日商避免內耗團結對
apflake: 外
L9C4iO: 主要原因還是來自美國的封鎖52F 39.10.12.215 台灣 09/24 02:05
A320: 這不是國中社會第一課的機會成本問題嗎53F 101.14.199.82 台灣 09/24 02:19
s871413: 竟然有說日本沒肝的......54F 223.137.59.189 台灣 09/24 06:52
ogcman: 日本理工人材 先進汽車業55F 114.137.153.224 台灣 09/24 07:26
khst3man: 死腦筋吧,看看索尼56F 106.107.140.96 台灣 09/24 08:08
aircraft0831: 賣模具鋼跟鐵材也比工具機賺57F 118.170.118.31 台灣 09/24 08:22
aircraft0831: 製造業利潤低又要時間,原料則是可
aircraft0831: 以同業調貨來賣
aircraft0831: 原料商進多軸代客製作模具,更賺
aircraft0831: 多頭馬車公司拼不贏政府全力扶持的
pininfarina: 過去是一回事現在的話日本理工人才62F 42.72.150.238 台灣 09/24 10:14
pininfarina: 缺口極大主要也是給薪太低高材生寧願
pininfarina: 念文組進官僚體系
raku: 日本只想賺最前端的錢阿 掐死你喉嚨65F 223.136.107.102 台灣 09/24 11:06
raku: 台灣經濟部做不到通產省那樣 不然當年DRAM
raku: 面板 主機板早整合了
cutecrv: 日本理科生是不是偏少?68F 101.9.205.35 台灣 09/24 13:07
IHD: 幹嘛代工? 看島內文科生不是說了嗎?69F 118.168.216.29 台灣 09/24 16:49

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1樓 時間: 2019-09-26 09:38:48 (台灣)
     (編輯過) TW
晶圓代工除了在台灣,其他對手都是垃圾。台灣不只贏製程技術,製造技術(就是工廠管理和效率)更是屌打對手。GG輪班救台灣的管理方式,離開台灣根本行不通,你去問問GG美國廠和新加坡廠是不是養老單位。(媒體只會寫GG南京廠多神,但不要忘記上海廠也要死不活十幾年了)
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