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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-08-14 09:25:26
看板 Gossiping
作者 around14357 (arrd)
標題 [問卦]是否該加一個澄清造謠的標題種類?發錢
時間 Tue Aug 13 13:22:48 2019



提到如何改善造謠的現象,有鄉民表達了一個很好的意見。

"其實澄清文可以開一個新的標題種類
個人是覺得滿有必要的"

我同意這位鄉民的意見,想調查一下其他鄉民的看法如何。
覺得八卦板是否該加一個澄清文的標題種類?
這樣對謠言的澄清能比較明顯被注意到吧。

贊同該加的請推是,不贊同的請推否,同樣都發稅前40p。

例如我自己遇到一個鄉民,持續在板上以簽名檔造謠誹謗我。
請大家來評評理。
在他每篇文的簽名檔,如下圖
https://imgur.com/cuHOrie
[圖]
 

因我提到他的ID多次,他貼了我的分析圖造謠誹謗說我愛慕他在跟蹤騷擾他。

請看底下是那位鄉民dragonjj他自己的分析圖,有很大的"柯文哲"三個字,可知他常提到
柯文哲。
若以他誹謗我的邏輯,他這是在愛慕柯文哲,在跟蹤騷擾柯文哲了。
https://www.ianalyseur.org/wordcloud/dragonjj/
i'Analyseur - HeatMap: dragonjj
[圖]
i'Analyseur 是一個PTT分析平台,針對ID或IP提供整合性且視覺化的分析 ...

 

我提到他的ID很多次是因之前一兩年間在板上為了一些國際政治與宗教議題跟他爭論最多
次。

他要公開發文在板上,任何人在板上都可以看得到,也都有權利提出批判。
我提出反對意見時習慣點名對方ID讓對方知道是在針對其言論。

那些政治人物的言論每天都被鄉民指名道姓的批判,也不覺得有什麼問題。

他造謠誹謗我的目的就是想限制我的言論自由,脅迫我不能批判他的發文內容。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.242.183.217 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TKaawtM (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1565673786.A.DD6.html
highyes: 錢1F 118.167.116.232 台灣 08/13 13:23
arquee: 錢2F 180.217.138.40 台灣 08/13 13:23
LEBR0NJAMES6: 是3F 223.136.20.225 台灣 08/13 13:23
g8330330: 分不清楚誰造謠誰澄清4F 36.235.13.208 台灣 08/13 13:24
如果能開個澄清文標題,兩方爭論個是非,我可以讓鄉民看清楚他在造謠。但目前他就只
敢到處造謠欺騙鄉民,不敢跟我直接辯論。
gankgf: 這是一段相愛相殺的故事5F 39.8.96.224 台灣 08/13 13:24
tonist9808: 是6F 223.136.91.81 台灣 08/13 13:24
sky84022503: 是7F 42.72.19.95 台灣 08/13 13:24
hunc: 支持8F 101.14.193.135 台灣 08/13 13:24
whathefuc: 是9F 114.137.224.224 台灣 08/13 13:24
a79111010: 是10F 36.225.38.121 台灣 08/13 13:25
elec1141: monkey11F 223.136.83.244 台灣 08/13 13:25
LYL0113: 是12F 223.137.211.53 台灣 08/13 13:25
Yunanadayo: 是13F 106.105.44.109 台灣 08/13 13:26
nathan2000: 錢14F 1.163.85.79 台灣 08/13 13:26
OyAlbert: 是,但好像看你提了不少次15F 111.82.146.250 台灣 08/13 13:27
koko00: 是16F 223.137.23.13 台灣 08/13 13:27
windwang: 私怨去旁邊自己解決啦17F 223.140.75.96 台灣 08/13 13:27
sunwater: 是18F 223.141.237.16 台灣 08/13 13:27
Fatsnow: 是19F 122.121.116.30 台灣 08/13 13:27
ethanwu0414: 是20F 180.217.216.68 台灣 08/13 13:27
LLuchia: 現實中不認識的話幹嘛這麼在意= =21F 1.174.10.237 台灣 08/13 13:28
所以現實中不認識,有人在網路造謠誹謗你,你不會在乎其他人被謠言誤導嗎?
jaydarman: 錢22F 1.200.214.143 台灣 08/13 13:28
※ 編輯: around14357 (210.242.183.217 臺灣), 08/13/2019 13:30:39
slashlin: 推 尤其是罵政府的 應該有專人澄清版23F 101.8.225.245 台灣 08/13 13:29
LnBeIsFgDn: 是24F 223.138.55.206 台灣 08/13 13:29
AppleApe: 是25F 101.10.102.162 台灣 08/13 13:29
yashawnya: 是26F 223.137.65.149 台灣 08/13 13:31
sh26225399: 錢27F 223.136.6.28 台灣 08/13 13:31
lw0326: 錢28F 61.216.131.171 台灣 08/13 13:32
failu: 好啊29F 223.138.57.7 台灣 08/13 13:32
kai988: 是30F 112.104.89.187 台灣 08/13 13:33
t7556281: 否31F 27.247.224.40 台灣 08/13 13:33
LLuchia: 你該在意的根本不是他說這ID怎樣,而是他32F 1.174.10.237 台灣 08/13 13:33
Ark727: 是33F 60.251.10.52 台灣 08/13 13:33
LLuchia: 有沒有可能從ID找到現實中的你。34F 1.174.10.237 台灣 08/13 13:33
不太可能找得到吧,況且這種不確定的事在意也沒用,先處理他在網路對我的誹謗
snowsdream: 推35F 36.234.137.24 台灣 08/13 13:34
※ 編輯: around14357 (210.242.183.217 臺灣), 08/13/2019 13:35:55
JustDoit2017: 是36F 111.82.183.165 台灣 08/13 13:34
oneoneeight: 有1450的知識文啊?437F 114.136.128.100 台灣 08/13 13:36
lightbox: 是38F 1.173.160.65 台灣 08/13 13:36
yktktkyure: 是39F 203.168.174.31 香港 08/13 13:36
Carsr: 是40F 111.83.13.95 台灣 08/13 13:36
LLuchia: 真正重要的人身安全問題不在意,卻去在意41F 1.174.10.237 台灣 08/13 13:37
mintcandy: 是42F 1.200.58.152 台灣 08/13 13:37
LLuchia: 虛無渺渺的網路ID毀謗43F 1.174.10.237 台灣 08/13 13:37
你說的事情可能性很小,而且不是已發生的事,再者如果會發生目前在意也沒用。但他在
網路對我的誹謗是已經發生了。
所以請問鄉民你對於有人在網路造謠誹謗你,你不會在乎其他人被那謠言誤導嗎?
※ 編輯: around14357 (180.217.117.217 臺灣), 08/13/2019 13:40:34
letwind: 是44F 140.116.253.121 台灣 08/13 13:39
dawn855532: 你會被嗆拿逐字稿當信仰45F 223.139.170.116 台灣 08/13 13:39
Neverfor: 否46F 180.217.216.44 台灣 08/13 13:39
yangshaojiun: 是 給我錢47F 223.137.66.209 台灣 08/13 13:40
ctwt: 是48F 42.72.154.147 台灣 08/13 13:41
firemothra: 是49F 118.171.170.191 台灣 08/13 13:42
phoenix1993: 是50F 122.121.110.24 台灣 08/13 13:43
jjustin524tw: 是51F 42.75.94.36 台灣 08/13 13:43
Ikaros1110: 是52F 118.166.144.93 台灣 08/13 13:43
zeroex2100: 是53F 103.3.193.38 台灣 08/13 13:43
winthfoxy: 是54F 180.204.163.164 台灣 08/13 13:43
Moratti: 報警55F 59.124.93.142 台灣 08/13 13:44
LF25166234: 問題是每個人對造謠的認定都不一樣吧56F 27.52.34.178 台灣 08/13 13:44
那就在澄清文中爭論個是非。
他這明顯在惡意造謠,因批判他的文提到他的ID很多次就說我愛慕他,那我文中也說了他
的分析圖顯示他的文提到柯文哲很多次,他就是在愛慕柯文哲了。他目的是想限制我批判
他的文的言論表達自由。
lai19931008: 錢57F 61.219.216.199 台灣 08/13 13:45
masion: 是58F 223.139.252.226 台灣 08/13 13:45
yoji520: 是59F 223.139.113.241 台灣 08/13 13:46
※ 編輯: around14357 (180.217.117.217 臺灣), 08/13/2019 13:48:43
MA40433: 是60F 49.216.229.83 台灣 08/13 13:46
rainxo6p: 我覺得這分類高機率被拿來造謠 澄清中混61F 42.77.236.174 台灣 08/13 13:47
your135: 私人事件很難認定吧62F 140.112.52.73 台灣 08/13 13:47
rainxo6p: 點謊話是很常見的手法63F 42.77.236.174 台灣 08/13 13:47
那可以在澄清文中爭論個是非。鄉民正好看清楚哪一方造謠。
否則混在其他標題中更難搞清楚。
Philethan: 推推推推64F 140.112.25.35 台灣 08/13 13:48
Philethan: 是是是是
b24338869: 是66F 111.71.44.28 台灣 08/13 13:49
※ 編輯: around14357 (180.217.117.217 臺灣), 08/13/2019 13:50:59
eterbless: 是 然後假的澄清文要劣退避免濫用67F 60.251.192.93 台灣 08/13 13:50
我同意,假澄清文作處罰,而澄清後證明的造謠內容也該受處罰
※ 編輯: around14357 (180.217.117.217 臺灣), 08/13/2019 13:52:25
hahabear41: 否68F 220.142.80.172 台灣 08/13 13:51
@ 以上紅底標記3位,每人40P(稅前)發送完成!   by AutoGiveP 2.11
tom50512: 是69F 111.82.168.215 台灣 08/13 13:51
zombsu: 是70F 114.42.117.199 台灣 08/13 13:51
art118520: 是71F 118.161.81.201 台灣 08/13 13:52
as88129: 是72F 59.125.42.22 台灣 08/13 13:52
ptt80357: 是73F 27.247.74.79 台灣 08/13 13:53
vivibabie: 支持74F 60.138.19.37 日本 08/13 13:54
※ 編輯: around14357 (180.217.117.217 臺灣), 08/13/2019 13:57:18
Freeven: 結果廠工闢謠你的闢謠   QQ75F 1.200.198.243 台灣 08/13 13:55
Freeven: 好啦  是76F 1.200.198.243 台灣 08/13 13:55
shena30335:77F 36.224.170.117 台灣 08/13 13:56
strayer8: 恩78F 220.140.10.14 台灣 08/13 13:57
cress0128: 是 配合行政院的闢謠中心 LINE的也好用79F 140.115.110.134 台灣 08/13 13:58
karta0681608: 是80F 101.12.16.96 台灣 08/13 13:58
oops66: $$$$$$$$$$$$81F 210.61.209.67 台灣 08/13 13:58
billybbb: 支持82F 1.162.126.96 台灣 08/13 13:58
@ 以上紅底標記3位,每人40P(稅前)發送完成!   by AutoGiveP 2.11
ronale1104: 是83F 101.9.99.238 台灣 08/13 13:59
rumirumi: 你要被噓逐字稿了qq84F 223.140.33.97 台灣 08/13 13:59
Usaria: 是85F 223.137.43.110 台灣 08/13 13:59
BlueBird5566: 最後一定都是用這分類在筆戰 沒意義86F 111.71.108.158 台灣 08/13 14:01
那現在就不會筆戰嗎?將闢謠的筆戰放到一個分類中,至少能比較清楚
ReDmango: 贊同87F 39.8.12.87 台灣 08/13 14:01
BlueBird5566: 例如1450造謠   柯粉發闢謠文88F 111.71.108.158 台灣 08/13 14:01
BlueBird5566: 1450一定會再回文筆戰 或者再用闢謠
※ 編輯: around14357 (180.217.117.217 臺灣), 08/13/2019 14:03:31
iqqi4200: 是90F 114.136.160.117 台灣 08/13 14:02
BlueBird5566: 指責柯粉造謠 然後變成互相指責91F 111.71.108.158 台灣 08/13 14:02
vfhiroki: 齁推92F 111.71.3.106 台灣 08/13 14:02
BlueBird5566: 那跟本來根本一樣 沒必要多垃圾分類93F 111.71.108.158 台灣 08/13 14:02
我尊重你的看法,但以我自己遇到的事如文中第二點我覺得很有必要。
有這樣的分類某方面也許可以給造謠者壓力讓造謠者面對澄清文。
當然這是我個人的看法。
sfzerox: 是94F 203.73.216.217 台灣 08/13 14:02
CalmEarth: 是生日快樂95F 223.140.232.120 台灣 08/13 14:02
foolvivian: 為什麼現在才提呢?96F 223.137.197.48 台灣 08/13 14:02
CalmEarth: 是97F 223.140.232.120 台灣 08/13 14:02
foolvivian: 是要幫誰呢?98F 223.137.197.48 台灣 08/13 14:03
foolvivian: 亂源亂源亂源你們養成亂源
iqqi4200: 因為一直以來就只有一個人需要用PTT澄清100F 114.136.160.117 台灣 08/13 14:03
cxz123: 是101F 110.50.145.221 台灣 08/13 14:03
UbaldJimenez: 很需要,但雙標覺青側翼照樣淹沒你102F 1.164.175.23 台灣 08/13 14:03
quintin12340: 錢103F 223.136.221.162 台灣 08/13 14:04
blj7331: 是104F 42.74.13.24 台灣 08/13 14:04
※ 編輯: around14357 (180.217.117.217 臺灣), 08/13/2019 14:06:56
Porco: 換一個標題吵架而已105F 114.136.69.29 台灣 08/13 14:04
人只要有是非難免就有爭吵,至少統一放在澄清文標題比較清楚
CalmEarth: 剛誤推啦 sorry106F 223.140.232.120 台灣 08/13 14:04
s9234032: 不用吧107F 61.231.0.56 台灣 08/13 14:05
dorydoze: 之前行政院要申請就被罵得要死108F 61.228.105.68 台灣 08/13 14:05
john0927tw: 是109F 49.216.10.14 台灣 08/13 14:06
CalmEarth: 是的,有需要110F 223.140.232.120 台灣 08/13 14:06
bllover: 是111F 1.200.43.218 台灣 08/13 14:08
※ 編輯: around14357 (180.217.117.217 臺灣), 08/13/2019 14:11:13
mark7931: 是112F 114.47.79.249 台灣 08/13 14:09
OneShadow:113F 223.137.60.54 台灣 08/13 14:10
hornisse0416: 是114F 114.47.153.116 台灣 08/13 14:11
restart1234: 是115F 223.139.120.119 台灣 08/13 14:14
ypalloputo: 是116F 114.35.25.177 台灣 08/13 14:15
XXXXDICK: 七七七117F 27.52.196.97 台灣 08/13 14:15
master2102: 是118F 49.218.17.73 台灣 08/13 14:16
juicebeach: 是119F 42.74.59.116 台灣 08/13 14:17
kilof: 贊成120F 1.175.167.199 台灣 08/13 14:17
wayne753: 是121F 68.234.182.56 美國 08/13 14:19
KAI1107: 是122F 60.248.161.28 台灣 08/13 14:19
bio2133: 是123F 111.83.48.6 台灣 08/13 14:20
hshinglin: 是124F 220.133.227.135 台灣 08/13 14:21
tsukine: 紅明顯認真問,如果有人用澄清標題來造125F 101.136.40.5 台灣 08/13 14:22
tsukine: 謠呢?
目前沒有澄清標題一樣也是有人造謠。
我是認為若有人利用澄清文造謠,被發現可以加重處罰。
※ 編輯: around14357 (180.217.117.217 臺灣), 08/13/2019 14:24:14
autoupdate: 推127F 101.10.58.225 台灣 08/13 14:22
shimo: 告他128F 110.50.190.105 台灣 08/13 14:23
tidetim: 是129F 115.82.39.14 台灣 08/13 14:23
ppoopo: 是130F 223.136.254.201 台灣 08/13 14:23
Kevin86612: 錢131F 223.136.105.176 台灣 08/13 14:24
Giftrock: 是132F 111.71.69.153 台灣 08/13 14:24
kerokan: 是133F 114.137.72.222 台灣 08/13 14:25
bkool: 是134F 114.136.136.113 台灣 08/13 14:25
s881720: 讚成 但發錢文必噓135F 223.139.205.148 台灣 08/13 14:25
dolphin24681: 是,請正名 [打臉]136F 27.242.41.146 台灣 08/13 14:29
mipaper3436: 是137F 115.82.245.71 台灣 08/13 14:30
zunyu: 是138F 101.9.105.171 台灣 08/13 14:31
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uice: 網路本來就瘋子多,韓糞集散地尤其明顯139F 218.187.86.4 台灣 08/13 14:34
Ositos: 是140F 111.83.254.112 台灣 08/13 14:34
uice: 會惹到被瘋子針對的人,也很有病吧141F 218.187.86.4 台灣 08/13 14:34
patchevia: 問一下 他簽名檔沒提到你怎麼說毀謗你?142F 61.216.178.95 台灣 08/13 14:34
他的簽名檔放了鄉民分析網站我的分析圖的連結,所以可以知道他那些言論是在針對我。
Gauss: 干我屁事143F 114.34.218.180 台灣 08/13 14:36
※ 編輯: around14357 (210.242.183.217 臺灣), 08/13/2019 14:38:21
harvey0487: 錢144F 114.34.160.152 台灣 08/13 14:39
※ 編輯: around14357 (61.223.22.221 臺灣), 08/13/2019 14:39:25
bbtk1338: 444145F 114.137.69.195 台灣 08/13 14:39
※ 編輯: around14357 (180.217.117.217 臺灣), 08/13/2019 14:41:59
anderson0815: 是146F 117.56.51.35 台灣 08/13 14:41
lozupomelo: 支持147F 42.75.3.73 台灣 08/13 14:45
ycinasdf: 支持148F 42.73.190.27 台灣 08/13 14:47
qppqqp: 4149F 125.224.239.131 台灣 08/13 14:48
kkes0001: 否150F 101.12.6.215 台灣 08/13 14:50
immoi: 是151F 223.136.104.198 台灣 08/13 14:59
happy1234557: 難道澄清就不會成為造謠的一部分嗎152F 42.73.107.193 台灣 08/13 14:59
目前沒有澄清標題一樣也是有人造謠。
我是認為若有人利用澄清文造謠,被發現可以加重處罰。
freedom2105: 是153F 223.141.194.64 台灣 08/13 15:00
coffee112: 笑死,dpp超愛謠言抹黑別人154F 27.246.231.127 台灣 08/13 15:01
allenyo: 是155F 42.72.247.7 台灣 08/13 15:05
fbifxxkma: 錢156F 1.165.169.19 台灣 08/13 15:10
coolda: 那利"澄清"造謠的呢157F 118.165.98.76 台灣 08/13 15:12
stoxin: 不用太在意吧  人人都可以查158F 39.10.62.65 台灣 08/13 15:13
juyac11: 要,需要159F 36.225.62.213 台灣 08/13 15:16
cecil60735: 是160F 210.64.72.8 台灣 08/13 15:17
※ 編輯: around14357 (180.217.117.217 臺灣), 08/13/2019 15:19:52
lppllp123432: 是161F 101.12.204.0 台灣 08/13 15:19
stormcrow: 是162F 49.216.237.71 台灣 08/13 15:19
gink: 支持163F 101.9.245.72 台灣 08/13 15:22
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arext: 是164F 36.228.115.222 台灣 08/13 15:22
tryue3028: 是165F 42.73.169.32 台灣 08/13 15:22
MA40433: 是166F 118.163.153.36 台灣 08/13 15:23
※ 編輯: around14357 (61.223.22.221 臺灣), 08/13/2019 15:25:06
※ 編輯: around14357 (61.223.22.221 臺灣), 08/13/2019 15:26:04
tksq: 是167F 118.150.154.141 台灣 08/13 15:27
helsinki: 是168F 223.140.248.240 台灣 08/13 15:28
sgheart: 你覺得是假消息,直接回應就好了。就這樣169F 101.9.33.16 台灣 08/13 15:29
sgheart: 。
Tattos: 是171F 101.11.5.169 台灣 08/13 15:32
gggccc123123: 是172F 49.217.161.202 台灣 08/13 15:40
lagidog: 我澄清你的澄清173F 140.114.123.131 台灣 08/13 15:40
stu25936: 是174F 49.217.161.21 台灣 08/13 15:42
che1012: 是175F 101.8.162.53 台灣 08/13 15:42
ggtsendeinin: 是176F 117.19.224.178 台灣 08/13 15:44
happyyizhen: 是177F 223.136.106.141 台灣 08/13 15:47
YuzanJhang: 還沒吵完喔178F 180.217.85.158 台灣 08/13 15:53
bearsea: 是179F 101.10.25.63 台灣 08/13 15:59
Yuki2316: 是180F 42.73.20.165 台灣 08/13 16:10
rufugy: 否181F 114.32.203.220 台灣 08/13 16:13
game2327: 推182F 39.9.105.130 台灣 08/13 16:13
a1122334424: 政治發錢拜183F 140.113.179.3 台灣 08/13 16:17
PigBlood: 是184F 118.165.59.222 台灣 08/13 16:22
cc45612: 是185F 39.13.2.193 台灣 08/13 16:29
jim052: 是186F 42.73.1.31 台灣 08/13 16:30
iamgodisme: 紅明顯 連逐字稿都有人酸了 你新類別187F 111.246.172.1 台灣 08/13 16:31
iamgodisme: 我看也只是會變成 逐字稿2.0
lisunlo: 是189F 36.233.237.248 台灣 08/13 16:39
sl11pman: 是190F 1.200.54.222 台灣 08/13 16:42
Dennishao: 是191F 39.8.98.241 台灣 08/13 16:42
S780122: 是192F 223.139.167.169 台灣 08/13 16:51
sharkimage: 是193F 114.137.18.168 台灣 08/13 16:54
jacky001ya: 是194F 61.228.118.101 台灣 08/13 16:56
a731977: 好像不錯195F 115.82.24.242 台灣 08/13 17:02
garcia: 誰錢發得多我就信誰196F 122.118.212.179 台灣 08/13 17:05
lalalalaluk: 推197F 27.247.166.52 台灣 08/13 17:07
JesseChu: 是198F 101.10.44.225 台灣 08/13 17:08
ArSwell: 同意,假新聞需要澄清199F 61.230.153.87 台灣 08/13 17:13
mengche: 4200F 60.251.195.181 台灣 08/13 17:13
jack820802: 支持201F 42.77.88.18 台灣 08/13 17:19
qkenny: 是202F 95.91.234.236 德國 08/13 17:34
Ken770610: 是203F 61.216.188.1 台灣 08/13 17:34
LeoChen62133: 是204F 58.174.79.181 澳大利亞 08/13 17:46
whaleu6: 是205F 114.41.44.126 台灣 08/13 17:49
wsx505606: 支持206F 223.140.191.54 台灣 08/13 17:53
searchmark: 是207F 61.224.202.91 台灣 08/13 17:56
gh34163: 柯造謠還不是一堆柯粉高潮208F 140.109.103.227 台灣 08/13 18:01
andy90498: 支持209F 49.217.165.191 台灣 08/13 18:16
aooa: 推210F 39.8.62.82 台灣 08/13 18:17
gzliu: 是211F 125.230.140.91 台灣 08/13 18:18
Sylpha: 是212F 111.185.250.237 台灣 08/13 18:52
h25949: 推213F 111.71.115.165 台灣 08/13 18:55
ppHomer: 是214F 39.10.190.32 台灣 08/13 18:57
@ 以上紅底標記37位,每人40P(稅前)發送完成!   by AutoGiveP 2.11
leocean9816: 違規就進水桶215F 180.217.105.95 台灣 08/13 19:08
※ 編輯: around14357 (210.242.183.217 臺灣), 08/13/2019 19:32:05
Kuang12: 利用澄清文造謠,又要再澄清一次 無限循216F 42.75.164.51 台灣 08/13 19:50
Kuang12: 環而已
handsomegod: 支持218F 220.136.81.41 台灣 08/13 19:58
insingW: 是219F 114.32.204.170 台灣 08/13 20:04
jack123573: 是220F 111.241.59.59 台灣 08/13 20:18
tommy1113: 又是你們兩個= =221F 223.141.150.203 台灣 08/13 20:19
ckuspl: 是222F 110.50.170.104 台灣 08/13 20:25
NYPD319198: 是223F 115.82.153.93 台灣 08/13 21:45
stw0975: 4224F 223.138.11.55 台灣 08/13 22:13
linbay5566: 推225F 153.150.176.92 日本 08/13 22:36
nn70: 推226F 110.50.155.197 台灣 08/13 23:53
mi324: 是227F 219.85.225.146 台灣 08/14 00:43
vingfing 
vingfing: 1450:不准澄清,超譯讓我們毀柯滅昌228F 36.231.34.135 台灣 08/14 01:48

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