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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-02-04 08:32:22
看板 Gossiping
作者 sexy1128 (G3)
標題 [爆卦] 美國麻州離岸風電每度2元躉購.....我們？
時間 Sun Feb  3 10:13:14 2019


美國聯邦政府海洋能源管理局在12月13日，把麻州外海三片面積分別為515、521、535平方公里的離岸海域(如附圖麻州離岸風場圖中的粉紅紫綠三塊)，以競標的方式從11家離岸風電廠商中由3家廠商以1.35億美元的租金，取得30年的離岸風電風場使用權力。
廠商要取得開發離岸風場的權利，是要用標的。這個競標的過程整整進行了兩天。從12月13日競到14日。一路淘汰。對他們的離岸風場租金競標過程，有興趣的朋友可以參考這個連結
https://www.boem.gov/state-activities-massachusetts/

這三片海域的總風機裝置容量據估計約410萬瓩。這片海域比台灣彰化與雲林外海的那片海域的裝置容量還小。美國東海岸的離岸風場如圖。位於東北角的美國麻州離岸風場如圖，就是這次一共獲得4.05億美元租金的標的。

https://i.imgur.com/hXjOIBK.jpg
[圖]
 

https://i.imgur.com/gQHIdi9.jpg
[圖]
 

接著再看看相關的離岸風電電價。
美國麻州政府在今年五月，決定由Vineyard公司取得麻州也很可能是全美第一個大規模的離岸風電合約。目前麻州只有3萬瓩的離岸風電容量。

Vineyard公司要建置80萬瓩容量的離岸風場，每度電價只有6.5美分(https://blog.ucsusa.org/…/low-price-offshore-wind-massachus…)，換算下來每度電價只有台幣2元。併網時間40萬瓩是2022年下半年，40萬瓩是2023年初。
Union of Concerned Scientists - a blog on independent science + practical solutions
[圖]
a blog on independent science + practical solutions ...

 

Vineyard是由西班牙公司與哥本哈根建設基金CIP各出資50%合組的公司。CIP也在台灣的離岸風電中獲得60萬瓩容量，預定併網時間也是2021-2023年。

麻州躉購的80萬瓩容量，每度電電價2元，2022年併網。美國的離岸風電分析師的文章說，這個價格比他自己所估計的價格整整少了一半。

甚至因為這個電價太便宜，所以麻州居民要付的電費不但沒漲價，甚至還會減少，未來可能會更少，因為麻州政府看到風電這麼便宜，所以決定把要躉購的容量從160萬瓩增加到320萬瓩。

...................

問題來了

美國那片賺到120億租金的海洋，離岸風電容量也不過410萬瓩。台灣在彰化外海離岸風電的風場面積2300平方公里，面積更大，規模也高達550萬瓩遠超過美國麻州外海。

Vineyard公司賣電給麻州政府，一度電台幣不到2元。
台灣離岸風電的每度電價卻要高達5.8元。就算降了12.8%也仍然高達5.1元。

即使2025廢核的政策，都已經被公民投票否決，即使電業法95-1也被公民投票廢除而失效之後。

你們真的就當作什麼事都沒發生，繼續推動這個躁進的能源政策。仍然要把幾千億全國民眾的血汗錢，就這樣付給離岸風電的廠商嗎?

不禁讓人懷疑，你非核的目的究竟是為的環境？還是為了製造出電力缺口讓風電大撈特撈？
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Sent from JPTT on my iPhone

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.38.18.156
※ 文章代碼(AID): #1SLav0R1 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1549160000.A.6C1.html
推 mow1982: 蔡政府大撒幣，文組談電力，國運籤好準1F 02/03 10:14
推 ez0980: 台灣之前不是還測到有幾支當日零發電量的嗎2F 02/03 10:14
→ linhsiuwei: 2兆，20年3F 02/03 10:15
推 Lailungsheng: 我從沒懷疑過官員會舔商人懶叫，官員必舔4F 02/03 10:15
推 jma306: 結果台灣5.1就鬧不做了5F 02/03 10:15
→ Lailungsheng: 只是要怎麼阻止，沒有，除了喝酒撞死官員可能cp高一6F 02/03 10:15
→ Lailungsheng: 點
→ lwamp …
推 lwamp: 我希望大家和氣生財 共同把這個工程的圓仔湯給搓好8F 02/03 10:16
推 aa85ss20: 因為每個人都想撈油水9F 02/03 10:16
→ lwamp …
→ lwamp: [url=https://imgur.com/wXIyf8E]https://i.imgur.com/wXIyf8E.jpg[/url]10F 02/03 10:16
推 moluvi: 爛政策硬要護航11F 02/03 10:17
→ geordie: 麻州是想用風電當基載嗎？12F 02/03 10:17
→ allenn …
推 allenn: 高調13F 02/03 10:17
→ ciswww: 5.1本來就還太高14F 02/03 10:18
推 baboosh: 還保證收購20年 不用建設電網 簽這種垃圾合約15F 02/03 10:18
推 hoaliy: 現在是5.5啦16F 02/03 10:18
→ ciswww: 支持風電不代表要支持5.1這個價位17F 02/03 10:18
→ ciswww: 更不用說更貴的5.5
→ alex10282: 綠吱很盤的辣19F 02/03 10:18
→ demangel: 這價差有點嚇人20F 02/03 10:19
推 ECZEMA: 撈錢用 台灣個危島 大家都想撈一筆趕快逃離21F 02/03 10:19
推 UniversalGod: 我們的政府很有錢阿～～～22F 02/03 10:19
→ allenn …
推 allenn: 母豬在總統府養得肥吱吱23F 02/03 10:19
噓 lyleselena: 廢文 ，所以你要核能 ？蓋哪 ？24F 02/03 10:20
→ lyleselena: 核能廠要蓋哪 ？藍蛆不要裝死
→ ciswww: 不支持5.5不代表你要核能26F 02/03 10:21
→ lyleselena: 藍蛆每天吃屎都忘記自己的新北市長反核27F 02/03 10:21
→ hoaliy: cis 大，你這句話真驚艷阿！這裡那個不是價格問題28F 02/03 10:21
→ allenn …
推 allenn: 蠢猴子又跑來狂噓了29F 02/03 10:21
推 skizard: 高調 被當盤子了 幹30F 02/03 10:22
推 adon0313: 回扣 佣金 還有勒索31F 02/03 10:22
推 yobi: 笑死，支持便宜的綠電不是講幹話嗎？32F 02/03 10:22
→ lyleselena: 嫌台灣風電太貴 ，不然你要用什麼電 ？藍蛆反火反核現33F 02/03 10:22
→ lyleselena: 在反風 ？你們真以為你們可以做愛發電 ？
推 kerodo: 不管拉。這叫投資產業。35F 02/03 10:22
噓 lucifer648: 不讓外國廠商賺錢你以為人家慈善事業36F 02/03 10:23
→ hoaliy: #1SLYWC-O (Gossiping) 請風電支持者回答我的問題，謝謝37F 02/03 10:23
→ allenn …
推 allenn: 垃圾母豬可以做愛發電38F 02/03 10:23
推 krara:39F 02/03 10:23
→ lyleselena: 每天看藍蛆在八卦板發智障廢文40F 02/03 10:23
→ darknote: 反核反火反綠能的KMT到底要用啥發電?41F 02/03 10:23
推 pipibontz: ......42F 02/03 10:24
推 Palaclin: 用愛發電就不用錢了 之前一直在推 現在怎麼不用這個方案43F 02/03 10:24
→ aaa11334: 掏空國家最會的黨44F 02/03 10:24
→ tony15899: 原來美國要風電廠商做慈善啊 感恩川普 讚嘆川普45F 02/03 10:25
推 williamhan: 原來dpp用愛發電是多麼遠見，因為藍蛆什麼都反XDDDD46F 02/03 10:25
→ louis123321: 用愛發電+147F 02/03 10:25
推 hoaliy: ly大，你支持風電嗎？沒有支持者敢正面回答問題嗎？48F 02/03 10:25
→ allenn …
推 allenn: 最會掏空國家的垃圾母豬49F 02/03 10:25
→ ihasumin: 用愛發電 不用花錢50F 02/03 10:26
推 YLTYY: 台灣不要國產化也能這麼低啊！51F 02/03 10:26
噓 plih: 市場機制52F 02/03 10:26
→ hoaliy: 完全不在合約內的國產化嗎？簽在哪裡啊啊啊53F 02/03 10:27
噓 williamhan: 你不給人家賺就是品質爛啦，誰知道美國談的內容是什54F 02/03 10:27
→ ryan0222: 不用摳咪兇，順便放一點到自己口袋膩啦?55F 02/03 10:27
→ williamhan: 麼？合約內容完全一樣？還停在用越少錢買到東西月賺56F 02/03 10:27
推 nobody741: 喜歡當盤子  臭了嗎57F 02/03 10:27
→ williamhan: 的人，只能說悲哀58F 02/03 10:27
→ allenn …
推 allenn: 垃圾綠黨工還在護航59F 02/03 10:27
推 jamo423: 還在跳針 別人是已經建製好在運行了 我們還要重新建製當60F 02/03 10:28
噓 makoto1982: 日本風電一點是台灣兩倍耶61F 02/03 10:28
→ jamo423: 然比較貴 還要技術轉移啥的62F 02/03 10:28
→ makoto1982: 要技術移轉已為是不用錢的63F 02/03 10:28
推 aaa11334: 差到兩倍是三小 差1.5倍就很扯了64F 02/03 10:28
噓 pokemonoxo: 你有技術？不用繳學費？不用蓋基礎建設？65F 02/03 10:28
→ hoaliy: will大，你支持風電嗎？#1SLYWC-O (Gossiping)沒支持敢正66F 02/03 10:28
→ chiangww: 我們的電是純的、乾淨的，別人不能比，懂？67F 02/03 10:28
噓 HAHAHUNG: 大西洋的風成本比較低，當然便宜三塊。懂？68F 02/03 10:28
→ hoaliy: 面回答,你來試試69F 02/03 10:28
→ ABA0525: 餓8年，2020前賺最後一波70F 02/03 10:29
→ makoto1982: 那平時幹嘛靠腰台灣產業不轉型 只做代工71F 02/03 10:29
→ aaa11334: 技術轉移要綁20年喔 少騙了72F 02/03 10:29
→ allenn …
推 allenn: 推73F 02/03 10:29
→ Mike9: 顏色不對74F 02/03 10:29
推 bochengchen: 等75F 02/03 10:29
→ ABA0525: 不然這麼會說這群是匪諜來消滅台灣76F 02/03 10:29
→ hoaliy: 沒有技轉合約阿，技轉合約在哪裡，哪家公司77F 02/03 10:29
→ playdoom: 信仰不足，自然不會發電，快請濕父發功78F 02/03 10:30
→ hoaliy: 一堆人說有技術，在那裡啊。公司勒，合約勒，被狗吃了？79F 02/03 10:30
推 aaa11334: 請提出技轉合約啦 技術轉移80F 02/03 10:31
→ HAHAHUNG: 風機插台海會被船撞到飛彈射到，還要拜媽祖求風調雨順81F 02/03 10:31
→ HAHAHUNG: 一度貴三元很合理的
推 bomnker: 你的不自殺聲明呢 你知道的太多了83F 02/03 10:31
推 ryan0222: 搞爛台灣能源，摧毀民生經濟，完成支那併吞台灣，就靠反84F 02/03 10:31
推 angellll: 這種花兩兆的 貪污合約也只有覺青會吞而已85F 02/03 10:31
→ ryan0222: 核，風電86F 02/03 10:31
→ allenn …
推 allenn: 垃圾母豬很餓，需要更多的法國餐和錢87F 02/03 10:31
噓 weigg: 看來你不清楚什麼是躉購什麼是競標88F 02/03 10:32
推 Croy: 美國自己有技術 台灣一開始還有本土化的成本89F 02/03 10:32
→ Croy: 等第二階段的費率也是和美國差不多
噓 makoto1982: 拿來兩兆成本 要不要拿出證據91F 02/03 10:32
推 Tenging: 技術轉移? 你當外商是羊人92F 02/03 10:33
推 newstyle: 不要問!! 很可怕~~93F 02/03 10:33
推 Diaw01: 笑死，就垃圾政策，某些推文覺得不認同盤子價格就扣藍營帽94F 02/03 10:33
→ Diaw01: 子
推 hoaliy: 我們台灣有公司投2.5被拿掉，一堆媒體在說，監察院也再查96F 02/03 10:34
→ hoaliy: ，監察院還在查一樣照買耶。話說，技轉合約呢？
推 pugipupu: 推98F 02/03 10:34
→ allenn …
推 allenn: 蠢吱的錢都被垃圾母豬偷走了還不知道99F 02/03 10:34
推 Croy: 躉購多出來的部分是為了建立本土風電產業100F 02/03 10:34
→ hoaliy: 完全是堅持院我家開的喔！不爽換光你的態度101F 02/03 10:34
→ DORAQMON: 民進黨能撈就撈的概念102F 02/03 10:35
→ hoaliy: 講那麼多，技轉合約在那，那間公司完全沒看到...103F 02/03 10:35
→ Croy: 有問題我贊成走法律程序 在未定讞之前 我都相信無罪104F 02/03 10:35
→ maro1357: ████  民進黨：因為要收紅包回扣啊  ████105F 02/03 10:36
→ allenn …
推 allenn: 垃圾母豬笑呵呵106F 02/03 10:36
噓 qqq87112: 不敢做綠電夢很悲哀107F 02/03 10:36
噓 makoto1982: 初期5.5 元躉購費率是因為消化較高昂的期初成本，建108F 02/03 10:36
→ makoto1982: 立完整基礎建設與在地供應鏈。二期風電得標價為每度 2
→ makoto1982: .2245~2.5481 元，根本沒很貴吧
→ hoaliy: 好笑，有爭議免停的喔！一個人關10年拿10億是這樣搞，低111F 02/03 10:37
→ hoaliy: 能，白癡，智障才信吧！
→ makoto1982: 在那帶風向怎不說二期電費也是一樣只有兩塊多113F 02/03 10:38
→ Tapqou …
推 Tapqou: 餓了114F 02/03 10:38
→ hoaliy: 別人有投更便宜的在裡面，人家不用初建成本，這是理由嗎115F 02/03 10:38
→ makoto1982: 不要風電 不要火力 核廢料又沒辦法處理 乾脆為愛發電116F 02/03 10:39
→ makoto1982: 好啦
→ ams9: 60樓j大講的不知是否為實情？118F 02/03 10:39
→ hoaliy: mako大，你支持風力，可以先回答我的五問嗎？119F 02/03 10:40
推 shakila1226: 說個笑話，台灣有世界最好的風場120F 02/03 10:40
噓 godbobo: 噓爆你們這群草包，快其他夥伴跟上，不要讓優秀綠電毀在K121F 02/03 10:41
→ godbobo: MT手中
推 ptt80357: 廠工護駕！123F 02/03 10:41
推 qilar: 你有技術你自己做阿124F 02/03 10:43
推 aaa11334: 技轉合約呢125F 02/03 10:43
→ aaa11334: 說有技轉的合約請提出來
噓 OpenGoodHate: 合約有規定要幫美國建立產業鏈嗎127F 02/03 10:44
推 makoto1982: 台電就不要再那裡靠腰 要核電先去搞定核廢料最終處置128F 02/03 10:44
推 urban: 日本10元129F 02/03 10:44
→ makoto1982: 問題130F 02/03 10:44
噓 LLika: 看圖說故事，那你列出來台灣跟美國在統計數據上全年風力有131F 02/03 10:45
→ LLika: 效發電率啊！？
推 chihpingkuo: 推133F 02/03 10:45
噓 Vladivostok: 大西洋跟太平洋海水鹽分比較低，是在比三小？134F 02/03 10:46
推 drcula: 撈好撈滿,搞爛台灣之後,早就拿楓葉卡,綠卡,櫻花卡爽去了135F 02/03 10:46
推 aaa11334: https://i.imgur.com/YHHgW8U.jpg136F 02/03 10:47
[圖]
 
噓 Dreamkids: 帶風向啊137F 02/03 10:47
→ aaa11334: https://i.imgur.com/YHHgW8U.jpg138F 02/03 10:47
[圖]
 
噓 allthevoice: 還在帶風向139F 02/03 10:47
噓 DKnex: 呵呵 看面積說故事140F 02/03 10:47
→ DKnex: 你知道台灣一年風電跟美國能比嗎?
→ sexy1128: 說個笑話，我們5.5塊風電有技術轉移的唷....放屁142F 02/03 10:47
→ aaa11334: 台灣瘋癲效率最高 現在一堆0%呢143F 02/03 10:47
→ aaa11334: 這種不穩的電值得用5.5買？
→ aaa11334: https://goo.gl/pxtJnr
→ DKnex: 在那麼吵技術146F 02/03 10:49
→ DKnex: 問題我們風就沒美國多啊
推 drcula: 0%的技術轉移啊,懂,插個牌子,就0%了,我現在就技轉給樓上了148F 02/03 10:49
→ DKnex: 一堆智障又要廢核149F 02/03 10:49
→ DKnex: 你知道台灣每個禮拜都有輪船來臺中港送煤嗎?
→ aaa11334: 不信自己查 又貴又不穩 技轉又沒證據151F 02/03 10:49
→ DKnex: 我們還是火力發電買別人家的煤152F 02/03 10:49
噓 trustnone: 技轉這兩個字看不懂是吧？153F 02/03 10:49
→ DKnex: 多做點功課再來帶風向好嗎154F 02/03 10:50
噓 joety1103: 技轉價跟一般價混在一起講，騙騙鄉民帶風向155F 02/03 10:50
→ aaa11334: 0%技轉？156F 02/03 10:50
→ aaa11334: 好棒的技術 0%
推 Quickspace: 人家被要求要技轉 這條款差很多好嗎158F 02/03 10:50
噓 Kaihar: 跟理組談專業與理性他們卻只會放屁159F 02/03 10:51
→ asgardgogo: 吱吱食量大阿160F 02/03 10:51
→ aaa11334: 專業？ 技轉合約在哪？ 還是你是幻想專業？161F 02/03 10:51
推 skery3188: 每年好像可以調價162F 02/03 10:52
推 hoaliy: 備忘錄的技轉嗎？請問正式合約在那裡163F 02/03 10:53
→ geordie: 不要只講煤是外來的，你核能燃燒棒也是外來的164F 02/03 10:53
→ lwamp …
推 lwamp: 拿技轉兩個字就可以騙騙吱障 屌賺幾千億 技轉後的經濟效益165F 02/03 10:54
→ lwamp: 評估風電仔拿出來給大家笑笑呀
推 Fice: 飯盒嫌錢多啊167F 02/03 10:55
推 smellrat: 吉娃娃專業168F 02/03 10:55
→ lwamp …
推 lwamp: 錢給老鼠會聽說也能賺很多錢169F 02/03 10:55
→ smellrat: 又可愛170F 02/03 10:56
→ lwamp …
→ lwamp: 餅畫很大也要給大家好好檢視吧171F 02/03 10:56
噓 AudiA6: 整個產業鍊要技轉不用錢是不是？果然台灣人專業技術最不172F 02/03 10:56
→ AudiA6: 值錢
噓 dasos: 核電幫哭哭喔174F 02/03 10:57
推 gemini2010: 技轉又沒簽在合約裡，智障才信技轉175F 02/03 10:58
推 hoaliy: http://bit.ly/2MMtzTV 備忘錄技轉，合約？176F 02/03 10:58
CIP 主導離岸風機水下基礎工程設計與製造技術移轉，促成水下基礎鋼構本土化一條龍 | TechNews 科技新報
[圖]
丹麥哥本哈根基礎建設基金（Copenhagen Infrastructure Partners，CIP）30 日與世紀鋼構子公司世紀風電（CWP）簽署水下基礎合約框架，世紀風電目前正與國際級水下基礎結構製造商 Bladt Industries 籌設合資公司，世紀風電在台灣有豐富的鋼構經驗為基礎，Bl ...

 
→ frankochris: 根本沒有技轉,還在造謠,只有部分供應鏈用本土177F 02/03 10:59
→ ob962: 風向文178F 02/03 10:59
推 Luks: 推179F 02/03 11:00
→ frankochris: 依美國物價人力成本還只要2元,5.8到底撈多大....180F 02/03 11:00
推 chenjasen: 便宜的風電還在外海上181F 02/03 11:01
→ chemiblue: 台灣人就是不喜歡吃虧 又沒有技術跟本錢跟人家談...182F 02/03 11:01
→ chemiblue: 要人家技轉 也要看人家可以在我們這邊賺多少錢啊..
→ Nighty7222: 一臉文組  技術不用錢??184F 02/03 11:02
→ chemiblue: 說台灣人專業技術不值錢 人家技術專業也不想廉售齁...185F 02/03 11:02
→ jin956: 政府很有錢的 大家一起撈 轉包轉包再轉包186F 02/03 11:02
→ lwamp …
推 lwamp: 說技轉的先說說技轉有多少經濟效益好嗎 騙子跟你說會幫你187F 02/03 11:03
推 frankochris: 沒有技轉還開5.8元是把人家當潘仔嗎188F 02/03 11:03
→ lwamp …
→ lwamp: 賺錢你也相信?189F 02/03 11:03
→ chemiblue: 對啦 什麼都不要發展啦 不要花錢的最棒惹 也不會有爭議190F 02/03 11:04
噓 johnny9667: 要比也要拿美國初始時候來比，你拿美國成熟的來跟台灣191F 02/03 11:04
→ johnny9667: 初始比?
→ frankochris: 就說沒有技術了,還在那邊跳針技術要錢193F 02/03 11:04
推 appleball200: 蔡總統加油 別輸給賣台9.2194F 02/03 11:05
推 r13974682: 反核又不要火的人不鞭 是知道上台馬上轉彎嗎195F 02/03 11:05
→ lwamp …
推 lwamp: 風電仔不要跳針 垃圾還當寶就好笑了196F 02/03 11:05
推 eDrifter: 餅要大 才夠分 大家有的吃197F 02/03 11:05
→ frankochris: 風電產業都發展多久了,還在那邊說草創是北七嗎198F 02/03 11:06
推 jinx55123: 就拿大型垃圾來坑你也能護航 一堆政治腦亂國199F 02/03 11:06
推 drcula: 全世界就沒甚麼人要用,就台灣自己爽吱吱以為技轉有錢賺200F 02/03 11:06
→ menchian: 台灣有颱風，人口又是麻州好幾倍，產業結構也不同，這些201F 02/03 11:06
→ menchian: 你怎麼都不談
→ frankochris: 還是你要跟我說來台灣風電是從0開始?203F 02/03 11:07
→ drcula: 就跟研發太陽能手電筒,然後包合約技術轉移給你,有太陽才會204F 02/03 11:07
噓 dukechiang: 都說二期風電電價就2塊初 還在那跳針205F 02/03 11:07
→ drcula: 亮,沒太陽就不會亮,這種只有自己爽的高科技,然後花大錢技206F 02/03 11:08
→ frankochris: 全世界都有共同的認知:綠能都是來騙補助用的207F 02/03 11:08
→ doom3: 跟前幾年買高價媒 哪個比較政府很有錢?208F 02/03 11:08
推 jinx55123: 先猜下面會有人跳針核廢料要放哪209F 02/03 11:08
→ drcula: 轉,還以為所有人都一樣,這種沒事常常0%的,要拿來當基載!?210F 02/03 11:08
噓 silentence: 以核養綠仔養去哪邊了 快去解決暫存場的問題再來211F 02/03 11:09
噓 dukechiang: 是以為初期沈入成本跟產鏈移轉國造化都不用算錢212F 02/03 11:09
→ drcula: 全世界都在限縮綠電補助了,太陽能產業都快倒光了,就台灣最213F 02/03 11:09
→ frankochris: 產業結構哪裡不同說出來屁屁啊214F 02/03 11:10
→ lwamp …
推 lwamp: ji大神預測 馬上釣到一真215F 02/03 11:10
推 hoaliy: 來了來了，跳針來了216F 02/03 11:10
推 brad0104: 不是有分5塊跟2塊嗎？5塊包含技轉，2塊純賣電217F 02/03 11:10
→ drcula: 義和團,還產鍊移轉國造化............你生產規模能養得起218F 02/03 11:10
→ domago: 風電仔很餓 懂？219F 02/03 11:11
→ drcula: 一個產業鍊啊,風電設備裝好了，每年要換嗎??只維護保養220F 02/03 11:11
→ frankochris: 麻州有自己的風電產業鏈?還不是歐洲公司標走221F 02/03 11:11
→ drcula: 你產業鍊國造,要一年放10個月無薪假!??222F 02/03 11:11
推 s13914080: 交給專業223F 02/03 11:12
→ frankochris: 發出電台電就保證跟你買了, 還在那邊沈入成本224F 02/03 11:13
推 jinx55123: 連覺青都知道被坑不能拿這事嘴了 所以改噴核電225F 02/03 11:13
→ jinx55123: 就知道這東西有多垃圾了
推 menshuei: 台灣重要的是掌握風機模組製造技術，不然都依賴國外不227F 02/03 11:14
→ menshuei: 是辦法，如何研發新世代風機，並有能力外銷與自給自足
→ menshuei: 是台灣競爭力重大關鍵。
噓 johnny9667: 風電真的可以這麼便宜?你相信?230F 02/03 11:16
→ frankochris: 一直跳針有技術的,到底懂不懂技轉跟供應鏈本土化的差231F 02/03 11:16
→ frankochris: 就說沒給技術了, 還在那邊跳針技術要給錢
→ frankochris: 供應鏈本土化也是一部分而已不是全部
噓 miabcd199: 躉躉躉躉躉躉躉躉躉躉躉躉躉躉躉躉躉怎麼念啦幹234F 02/03 11:18
→ frankochris: 關鍵零組件根本不可能本土化235F 02/03 11:18
→ frankochris: 躉你馬的頭, 2.5元不叫躉,5.8元才叫躉是嗎
→ frankochris: 你乾脆說一度1000元才叫躉好了
推 pcbanks: 推238F 02/03 11:21
推 TameFoxx: 以前沒技轉也罵，現在有也罵，真牛逼239F 02/03 11:21
推 nullife: 不要再把風電當產業了好嗎？好好花錢買機組發出便宜的電240F 02/03 11:23
→ nullife: 再說
推 huikmn: 好多智障蠢吱跑來噓喔242F 02/03 11:23
推 aaa11334: 技術轉移合約呢243F 02/03 11:23
推 carefree427: 回扣的錢再來養網軍 繼續護航244F 02/03 11:28
噓 finchtw: 餓八年了 不用多吃一點?245F 02/03 11:30
推 ddtlau: 記得這特還有是為了技術移轉才這個價246F 02/03 11:31
推 dfast: 技轉這垃圾技術幹嘛 還不如技轉核電247F 02/03 11:31
推 LocustMan: 不爽可以不要投民進黨248F 02/03 11:31
噓 elibra01: 這種邏輯帶風向喔249F 02/03 11:32
→ elibra01: 先叫花蓮吞核廢啦
推 cliff40203: 每發一度電dpp&kmp&廠商各黑一元懂？251F 02/03 11:33
推 strabber: 垃圾民進黨252F 02/03 11:34
噓 James0322: 不要帶風向，自己查清楚台灣做離岸風電前期有多少事情253F 02/03 11:35
噓 x001611: 民進黨已經被中共滲透了 只會在媒體裝模作樣 該為人民做254F 02/03 11:35
→ x001611: 的事 一樣也不會做
→ James0322: 政府不負責256F 02/03 11:36
推 Izaac: 只會包裝的政黨 可撥257F 02/03 11:37
推 t0kyohot: 阿就選上了 不然你還想怎麼樣258F 02/03 11:38
噓 ja11s4o1n7: 文組不意外259F 02/03 11:38
→ dddc: 你爽就好260F 02/03 11:39
推 darkdogoblin: 環保蟑螂261F 02/03 11:39
推 menshuei: 風機不就電風扇反過來而已，是有多困難拉。262F 02/03 11:39
→ modernpkman: Iphone打這麼多 真不容易（誤）263F 02/03 11:40
→ glender: 看看過去的高鐵到今天的風電 ，只要顏色不對就是會被某264F 02/03 11:40
→ glender: 族群批評的一文不值
→ ckshcliff: 不要再黑了，一開始什麼都沒有，成本怎麼會低。266F 02/03 11:42
→ CindyLara …
→ CindyLara: 風電本身沒罪 有罪的是想藉機撈油水的政客 資進黨...267F 02/03 11:45
推 okwep: 根本假借綠能圖利財團268F 02/03 11:46
→ wugi: 最佳風場 最貴風電269F 02/03 11:46
噓 Ghamu: 你這去脈絡化 單以面積看不科學吧？ 如果這樣那韓國瑜說面270F 02/03 11:47
→ Ghamu: 積是香港幾倍 高雄人口要上四百萬不是夢也ok? 殺頭的生意有
→ Ghamu: 人做 賠錢的生意沒人做 對新興的離岸風力發電 我是採取比較
→ Ghamu: 寬鬆的態度 畢竟是新興的發電 新興的產業 就是慣老闆心態
→ Ghamu: 也得先等他們蓋好再來砍價比較適合 科科 現在只有蓋毛出來
→ Ghamu: 你就一直靠北一直砍 廠商直接撤對台灣根本不利 要再他們投
→ Ghamu: 入很多之後 養套殺才是
推 neos042: 推277F 02/03 11:48
推 sid3: 民進黨吃很撐  拚死也要拆掉核電廠  退休金就靠這波了278F 02/03 11:49
噓 rattenn: 地質不同279F 02/03 11:50
→ sid3: 風電很高尚  裡面的利益也很高尚280F 02/03 11:50
噓 lang05960924: 可以了啦281F 02/03 11:50
噓 Yakei: 綠黨神主牌台獨 永遠不獨 永遠騙票282F 02/03 11:50
推 menshuei: 都什麼時代了，資訊發達，官商勾結很快就被人民知道而283F 02/03 11:51
→ menshuei: 用選票給制裁了。
噓 blackmomomo: 綠電總是要試著發展啊285F 02/03 11:54
推 hit0123: 你以為在這邊護航的廠工薪水從哪來?286F 02/03 11:54
噓 QAOa: 完全從0開始的台灣不能這樣比的...287F 02/03 11:55
噓 jay50901: 不用國產化成本膩，日本要發展風電產業開出九塊多的費率288F 02/03 11:55
噓 sunandmoonof: 張飛打岳飛喔289F 02/03 11:56
噓 Michaelpipen: 你那麼專業的話去寫個成本分析吧，不用在那邊惡意懷290F 02/03 11:57
推 Meerz: 覺青崩潰噓了291F 02/03 11:58
噓 EEEagle: 不懂產業投資，數字亂比，惡意帶風向？292F 02/03 11:58
→ Michaelpipen: 疑293F 02/03 11:58
噓 Ghamu: 美國的海洋跟台灣的海洋是一樣情況？ 風速 洋流流速 工程難294F 02/03 11:58
→ Ghamu: 度 周邊可配合的產業成熟度 是一樣的嗎？ 單以面積 發電量
→ Ghamu: 跟金額看 怎麼不說俄國這麼大 怎麼沒跟中國一樣強 一定是貪
→ Ghamu: 官污吏？
噓 sotbc: 不然那來的錢分贓298F 02/03 12:00
推 VAVAVAV: 樓上的意思  已經直接說明  台灣風電就是這麼爛阿 不是嗎299F 02/03 12:00
→ VAVAVAV: 這麼爛  一度五塊還要發展喔  你買啦  我不要買
噓 beariscut: 你沒台灣價301F 02/03 12:01
→ ironkyoater: 民進黨想吃肥肥的想瘋了302F 02/03 12:05
噓 cchpo: 廢文，電力基礎建設不同是在比個屁，光是電力儲能技術就遠303F 02/03 12:05
→ cchpo: 輸美國，拿已開發比未開發耍弱智？其中還有包含漁民補貼、
噓 lavign: 別人市場多大？305F 02/03 12:05
→ cchpo: 地方補貼政策，還是堅持要成本更高的核能？306F 02/03 12:05
噓 Ghamu: 台灣早該讓貪小便宜的心態滾蛋了 不然活該領低薪 最近一直307F 02/03 12:06
→ Ghamu: 喊創新創新 新創 燒多少錢也沒關係 只要有一家成功就好 就
→ Ghamu: 有更多就業 更多良好的經濟活動 現在風電就是一定可以創造
→ Ghamu: 就業的新興產業 如果因為小便宜而失去了一整個產業 那才是
→ Ghamu: 真的得不償失
→ Ghamu: 當然金額也不是說完全不能質疑的 但要的話請提出更嚴謹的指
→ Ghamu: 標 像這種單以面積 發電瓦數 金額來看的 我只能說幹你娘老
→ Ghamu: 機掰
推 VAVAVAV: 樓上怎麼不拿失敗的太陽能來說XDD  台陽能也是新創"慘"業315F 02/03 12:11
→ VAVAVAV: 太陽能創造的產值  跟就業機會??
推 AngelMAyCry: 應該可以更便宜317F 02/03 12:13
噓 gv390: 風向帶起來，台灣發大財318F 02/03 12:13
噓 givar: ？？？319F 02/03 12:16
噓 Abajohn: 睜眼說瞎話320F 02/03 12:17
→ linhunk: 有比較本土產業培養差異嗎？321F 02/03 12:18
→ linhunk: 文組
噓 BMHSEA: 懶趴比雞腿323F 02/03 12:19
→ linhunk: 能不能多讀點書324F 02/03 12:19
推 appleball200: 一直講創造產業是怎樣 核火不能創造產業？325F 02/03 12:19
推 AKboyjeff: 用愛發電的代價326F 02/03 12:19
→ appleball200: 要創造本土產業為何是找國外公司？327F 02/03 12:20
→ appleball200: 合約裡面有寫要技術轉移嗎！！
噓 war3: 黨工帶風向，一po文前面那麼多推都是黨工329F 02/03 12:22
噓 teemo0330: 我們的風比較純、比較乾淨，你懂啥？330F 02/03 12:24
噓 Ghamu: 太陽能慘業是因為中國需求降低吧= =？ 不要偷換概念331F 02/03 12:25
推 eas06u4: 美國那個兩塊就很微妙吧。 美國就是電業自由化的地區。332F 02/03 12:25
→ eas06u4: 電費都起起伏伏的
噓 innovada: 這發文的一定是文組334F 02/03 12:26
噓 deron3: 說風電是血汗錢真是笑死我335F 02/03 12:27
推 illillill: 一起掏空愛台灣336F 02/03 12:27
推 vickhus: 英遣網軍出來說明337F 02/03 12:27
噓 keric7: 包含培養台灣廠商的成本不是？338F 02/03 12:28
噓 eas06u4: 你的網址打不開。 貼 blog 網址還打不開。 你新警察？339F 02/03 12:29
噓 ht15trep: 廢文 人家國家供應鏈都做起來多久了 成本當然低340F 02/03 12:29
推 wen9008: 資進黨擺明就要貪污啦341F 02/03 12:33
噓 markb0111: 那成熟的跟剛開始的比較，帶風向342F 02/03 12:35
噓 alpaca8: 不同時期343F 02/03 12:36
推 immengod: 不要要求國產靈件，應該價格能降344F 02/03 12:36
噓 woraizumi: 怎麼不提馬時代固定20年躉購費率每度5.7405元也沒廠商345F 02/03 12:39
→ woraizumi: 要來？
噓 nickcatwang: 限定沒經驗的台灣廠商，沒人知道嗎347F 02/03 12:40
噓 Nick12356464: 帶風向勒 建造不用成本348F 02/03 12:42
推 bart102617: 那你知道台灣巨蛋造價世界數一數二的貴嗎 不停建的話349F 02/03 12:42
推 gn22431347: 坐等台電被玩垮350F 02/03 12:42
→ Nick12356464: 鄉民真好騙351F 02/03 12:43
→ Nick12356464: 白痴擁核仔
噓 ul6na: 市場機制353F 02/03 12:43
→ ul6na: 電業自由 高的時候你不講餒
噓 gn22431347: 某G到底有沒有認真研究 蓋好再砍價？當合約假的？355F 02/03 12:45
→ sexy1128: 補充資料356F 02/03 12:48
→ sexy1128: https://blog.ucsusa.org/john-rogers/low-price-offsho
A Stunningly Low Price for Offshore Wind: Massachusetts Moves Forward - Union of Concerned Scientists
[圖]
[圖]
When the winning bid for Massachusetts’s first request for offshore wind proposals was revealed recently, it was a whole lot lower than any of us had  ...

 
→ sexy1128: re-wind-massachusetts358F 02/03 12:48
噓 qsxesz: 你反而戳破了擁核說風電等於貴的泡泡了359F 02/03 12:48
噓 youjan: 說電風扇反過來就可以的，做一台來試試360F 02/03 12:49
噓 newest: 美國有石油，台灣有嗎？361F 02/03 12:50
噓 Shiengguy: 帶風向智障362F 02/03 12:54
推 LDHK: 綠會被意識形態綁死363F 02/03 12:56
噓 JosephLuke: 呃～國外有技術了。台灣有完整技術了嗎？364F 02/03 12:56
推 zxcproof: 台灣物價比高，當然要賣比較貴365F 02/03 13:00
噓 Gritty5566: 從頭開始的東西，不讓點利誰要來366F 02/03 13:00
推 cxz12300: 說沒拿回扣，你信？367F 02/03 13:08
噓 oeAjen: 核電幫五毛，噓368F 02/03 13:08
→ boyd1014: 辣台妹這麼用力推，不該收個3元嗎？369F 02/03 13:10
推 incisive: 公投都沒在管了，綠電你敢嘴？370F 02/03 13:27
噓 LunaDance: 張飛打岳飛371F 02/03 13:30
推 sartre2: 金主資金的回收比較重要，誰管電價合不合理372F 02/03 13:33
噓 happyennovy: 美國自有產業鏈特殊材料技術和電網，台灣有個毛373F 02/03 13:35
推 frankexs: 若真的什麼都沒有，不能先從實驗性的小規模開始嗎374F 02/03 13:41
→ frankexs: 非得當肥羊給人殺
噓 liebe2u: ？376F 02/03 13:43
推 frankexs: 反正支持風電的八成也不住台灣吧，怎麼會在乎台灣物價呢377F 02/03 13:44
噓 ht15trep: 所以給我們的啟示就是 要發展就要快 你不要再反了378F 02/03 13:48
噓 oldseed: 整篇文用片面資訊帶風向...379F 02/03 13:51
推 frankexs: 啟什麼示啦，風電當神拜了喔380F 02/03 13:51
推 onegaisimasu: gj381F 02/03 13:57
→ lwamp …
推 lwamp: 風電仔無腦噓耶382F 02/03 13:58
推 steven30528: 我記得是第一年而已逐年下降383F 02/03 14:00
→ steven30528: 風電跟核能根本可以並存
噓 initiate73: 技術轉移385F 02/03 14:09
噓 imsphzzz: 覺青和民進黨喜歡買貴的不行？386F 02/03 14:23
推 neilisme: 5.5中大概有3塊要給DPP 業者其實也沒多賺多少387F 02/03 14:31
噓 aeee49: 廢文。之前擁核派拿日本當案例說嘴，人家日本在英國輸出388F 02/03 14:33
推 aeee49: 的核能也停擺了，東京今年還跟風電大廠沃旭簽約了呢，台灣
噓 parquet: 媽的 只會黑風電 怎麼不拿台灣的競價比這個390F 02/03 14:43
推 susong: 蠻想知道美國風電的細節 ..391F 02/03 14:45
推 blue999: 廠工 不用領薪水泥? 電價不那麼高 沒coco可拿 怎上8掛版392F 02/03 14:46
→ blue999: 護航?
推 david1110: 他們又很厚的工程技術背景 我們才剛起步 啥都沒有394F 02/03 14:48
推 schonkopf: 離岸風電跟岸上風電的技術與相關產業差那麼多395F 02/03 14:50
→ schonkopf: 竟然會有鄉民在講風力已經發展很久的鬼話...
→ schonkopf: 更何況第一階段的風場大部分都比較靠岸，需要的環境監
→ schonkopf: 測、漁業補償都很高，這些墊高的成本難道都是外商拿走?
→ schonkopf: 講的人也不去看一下彰化漁會要了多少...
噓 philmaru: 真的可悲 台巴子繼續無腦被帶風向400F 02/03 14:55
噓 sasintw: 先去研究先期建置成本跟產業鏈完成後的成本差異401F 02/03 14:56
→ sasintw: 我是不相信能查這麼多資料 卻連這些都不懂 除非來帶風向
推 ededed: 推403F 02/03 15:02
噓 sading7: 完全不同的狀況亂比404F 02/03 15:06
推 dany9177: 等一下......用愛發電不是dpp嗎？何時變kmt?405F 02/03 15:07
噓 daye2012: 綠電懶人包都有解釋了，不看一直在發廢文406F 02/03 15:19
噓 Etnfogd1113: 腦袋是很好的東西407F 02/03 15:27
噓 jiungwen: 國產化比率要不要也說一下？408F 02/03 15:32
→ jiungwen: 漁業補償要不要說一下？
→ jiungwen: 地方政府要求的地方發展協助金要不要也提一下？
推 notneme159: 幫推幫高調411F 02/03 15:54
推 Joey452: 民進黨不是吃素的，沒賺頭的事，牠根本不會卯起來蠻幹412F 02/03 15:56
噓 wulaw5566: 美國工業成本台灣能比？中國去年偷美國超導公司的風電413F 02/03 16:02
→ wulaw5566: 系統才被罰幾十億台幣
→ milktea12345: 感覺案子不單純 可能有某種利益存在415F 02/03 16:09
→ pumacu: 這麼便宜政客還有的賺，反觀台灣416F 02/03 16:17
噓 DCARDNOBRAIN: 低能417F 02/03 16:35
噓 ZeroRLin: 去弄清楚再來好不好？418F 02/03 16:48
推 lalawoo712: 怎樣都有意見乾脆回到火力發電啊   這也不要那也不要419F 02/03 17:20
→ lalawoo712: 不然你要什麼
噓 harewu: 好啦，用核能發電，核廢料放你床邊，結案421F 02/03 17:32
推 cvnn: DPP講的話 信了就蠢了 跟共慘黨沒兩樣422F 02/03 17:44
噓 dslite: 帶甚麼風向啊423F 02/03 17:50
噓 toty1101: 廢424F 02/03 17:57
→ bigsun0709: 風向文帶得有夠爛425F 02/03 18:08
→ bigsun0709: 台灣就是要人家技術轉移 一個是已經成熟的產業 拿來比
噓 yusco62819: 說故事比賽？427F 02/03 18:36
推 frankochris: 競標已經開2塊多了,還在鬼扯產業成熟跟漁民補貼428F 02/03 18:50
→ frankochris: 台灣前面已經有競標的開出2塊多了好嗎
→ frankochris: 開2塊多的突然台灣產業又成熟了, 漁民不用補貼?
→ frankochris: 一句產業成熟度跟漁民補貼萬用就要別人當潘仔
噓 darkMood: 笑死，隨便拿個資料就亂比一通。432F 02/03 20:00
推 RyokoHirosue: 推433F 02/03 23:21
推 PIMCO: 上面廠工講這麼多屁話 資料拿出來吵架啊434F 02/04 07:45

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1樓 時間: 2019-02-03 10:54:56 (台灣) 
→
Uggyy
+1 02-03 10:54 TW 
該檢討就檢討
 
既然這麼專業，怎麼不去揭發
 
更加貪婪離譜的台電購煤弊案
 
以及核四弊案？
2樓 時間: 2019-02-03 10:57:04 (台灣) 
→
dispgogogo
　 02-03 10:57 TW 
民進黨自己都優良提案，別人都弊案，
難怪敗選再敗選！
3樓 時間: 2019-02-03 11:03:59 (台灣) 
→
Freerunner
　 02-03 11:03 TW 
這篇在呼喚9.2。
將離岸風電說成跟豬國接鬼 的不開發不研發，只想撿便宜或拐騙的生意。
而且一看就知道 這篇是要彰化縣政府去撈好處用的，去掉相關高風險成本、建設難度、維護費用⋯⋯甘脆說風取之大自然 幹嘛還要錢？！
4樓 時間: 2019-02-03 11:10:35 (台灣) 
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Freerunner
　 02-03 11:10 TW 
而台灣不良商人深怕電價漲，一直放話說綠電貴，想盡辦法壓縮能源價格（他的成本），反正幾十年下來，這些商人拿便宜的能源去換他的財富，一般人也覺得便宜是應該的，但最後一般人承擔不起這些大商人可以過的生活。
5樓 時間: 2019-02-03 13:36:10 (台灣) 
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ss5ss500
　 02-03 13:36 TW 
吱吱貪污撈好撈滿，一度電5.1元真的不貴呢~
6樓 時間: 2019-02-03 14:53:00 (台灣) 
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freedomxi
　 02-03 14:53 TW 
電價比台灣貴 3 倍，德國為何砸大錢也要發展風電？
德國能源轉型風電就業人數5倍於煤炭業
 
有關媒體報導「德離岸風電開標 每度僅1.7元」之說明(行政院的說明)
https://www.ey.gov.tw/Page/AE5575EAA0A37D70/dd89e963-e9b8-41a9-b26a-3f92cade5c63
 
另我國2018 年度離岸風電躉購費率 (5.8498 元/度) 與德國前12年費率 (5.1156元/度)、英國平均履約價格(5.7246元/度) 及日本(9.8316元/度)
 
如果是像黃國昌拿出證據質詢,是否有上下交相賊,那才叫做事
像9.2,國民黨,擁核,一直像年金改革,不提方案,瘋狂的抹屎,鬧...
那才叫真正的扯台灣後腿,害台灣未來電力規劃,扯台灣未來經濟後腿
7樓 時間: 2019-02-03 20:54:19 (台灣) 
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huzc0606
　    (編輯過) TW 
不用期待民進黨不會有弊案~ 肥貓條款民電就是民進黨時期弄出來的
垃圾不分藍綠，很難懂?
8樓 時間: 2019-02-03 20:53:12 (台灣) 
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huzc0606
　 02-03 20:53 TW 
假借綠能，在那肥貓民電條款弊案~
假借統獨，在那大量進口中國農產品，弄得比國民黨還舔共
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