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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-01-27 09:47:19
看板 Gossiping
作者 jp956956 (儲備里長伯)
標題 [問卦] 天安門沒發生中國會比台灣更早民主化嗎?
時間 Sat Jan 26 23:14:46 2019

天安門事件
大陸派坦克車出動清場
造成整個社會經濟文化的動盪
聽說當時中國已經慢慢改革慢慢開放了
對人民的思想控管也漸漸寬鬆

後來事件發生之後
整個共產黨內部好像政變
整個行事風格都大轉彎
開始加強控管了
就一直到今天都還沒有像以前那麼寬鬆
思想那麼開放


台灣當時還在國民代表
總統人選也都是國民黨內部喬出來說的算
各個派系林立 黨政軍各個不合
人民也沒什麼力量可以管
也不太能說什麼壞話
後來也是有野百合學運
李登輝出來才慢慢開放
到後來一系列改革直選


如果當時天安門訴求成功了
而台灣當時訴求失敗
會不會現今的情況會剛好相反?

中國走向民主化
而台灣還比新加坡專制
只能接受國民黨內部推選出來的人??

--
台灣優質電視台

https://www.youtube.com/watch?v=zjGR32QyTkQ


--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.171.113.13
※ 文章代碼(AID): #1SJ7bf9T (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1548515689.A.25D.html
→ diabolica: 不會1F 01/26 23:15
推 a240daniel: 不會= =2F 01/26 23:15
推 Pietro: 不會3F 01/26 23:15
→ s820912gmail …
推 s820912gmail: 五樓肛門先崩壞了4F 01/26 23:15
→ joker1218: 不會 除非鄧小平被肛5F 01/26 23:15
推 andrewyllee: 中國的問題是總是會有白癡跳出來想當皇帝6F 01/26 23:15
→ waningmoon: 就算沒發生天安門事件~還是會有血腥屠殺在其他地方7F 01/26 23:16
→ elainakuo: = =8F 01/26 23:16
推 shippai: 雖然是假想題 但是為什麼訴求可以成功 也要先找出理由吧9F 01/26 23:16
→ ymuit: 只能說天安門是開始內亂的第一槍 如果沒有靠打壓 之後會換10F 01/26 23:17
→ ymuit: 其他地方出來 等於類似到處革命的意思 加速共產解體吧
→ ckbdfrst …
噓 ckbdfrst: 這裏沒人知道柏林圍牆倒塌是同一年？64只過了5個月就倒12F 01/26 23:18
推 mzmzz: 如果我爸是賈伯斯 我應該會是那個讀史丹佛的正妹13F 01/26 23:19
→ ngalay: 傻孩子就是因為89年中國知識份子感到民主無望才會有民運啊14F 01/26 23:19
→ ymuit: 但肯定不會走向民主 有可能像爭民主或獨裁二種方向而已15F 01/26 23:19
→ ckbdfrst …
→ ckbdfrst: 東歐共產國家集體滅亡 自然是受64的推波影響16F 01/26 23:19
→ ckbdfrst: 東歐有亂嗎？可以說原本是同一國的 根本連亂都沒亂
→ ckbdfrst: 而原本強迫別人合成一國的 受了專制遺毒 只會更亂
推 shippai: 根本上的問題出在 執政者們 才不要放棄政權跟利益19F 01/26 23:20
→ ymuit: 樓上..民情不同@@20F 01/26 23:20
→ ckbdfrst …
→ ckbdfrst: 中國不管會不會民主 它都是最難民主的垃圾國家21F 01/26 23:20
→ ckbdfrst: 是人與畜不同 什麼民情
→ ymuit: 你去看看德國人和中國人兩種的文化會知道23F 01/26 23:21
→ ckbdfrst …
→ ckbdfrst: 64那年 台灣也才剛解嚴沒多久 不過和香港一樣 都有支持24F 01/26 23:21
推 gunng: 不會 因為號稱人民的軍隊是看權跟利的25F 01/26 23:21
→ ckbdfrst …
→ ckbdfrst: 六四學生 社會到教育都是支持民主的 這就已經是根本不同26F 01/26 23:22
→ purplebfly: 台灣民主化跟64沒關係27F 01/26 23:22
→ ymuit: 只能說台灣走向民主完全是奇蹟 是真的 反觀全亞洲幾乎...28F 01/26 23:22
→ gunng: 蘇聯瓦解後 更讓中共學到各種防範的方法29F 01/26 23:22
推 artdeco1: 不會，台灣靠美軍保護的，一切美國說了算。30F 01/26 23:22
→ ckbdfrst …
→ ckbdfrst: 既然都知道支畜國與我們人類不同就不要多嘴了31F 01/26 23:23
→ darkbrigher: 台灣是剛好遇到太子爺在美國發瘋 也算奇蹟啦32F 01/26 23:23
→ gunng: 就是絕對不跟反上層體制的人妥協33F 01/26 23:23
推 xikless: 不是民情不同 是人畜的差距34F 01/26 23:23
→ ymuit: 樓上..美國起碼會給台灣自決 但中共永遠不會給機會35F 01/26 23:23
→ darkbrigher: 不然搞不好現在還是蔣家36F 01/26 23:23
→ ckbdfrst …
→ ckbdfrst: 我們只是簡單了回顧了共產國家滅亡的歷史事實37F 01/26 23:23
→ BDG: 不過支那確實有因64改革開放將緩步或回頭 所以鄧才有南巡講話38F 01/26 23:23
→ darkbrigher: 像美國支持的獨裁者也很多 也沒見到外送民主39F 01/26 23:24
→ ckbdfrst …
→ ckbdfrst: 六四後面就接著是東歐共產國家的集體滅亡 很好參考40F 01/26 23:24
→ gunng: 美國一直都有施壓蔣家 只是江南案成了一個大缺口41F 01/26 23:24
→ ckbdfrst …
→ ckbdfrst: 對了有人講到重點了 美國同一邊的盟國也是易成功的條件42F 01/26 23:25
→ gunng: 甚至讓小蔣說出蔣家今後不再從政的話 雖然以當年的氛圍應43F 01/26 23:25
→ ckbdfrst …
→ ckbdfrst: 支那剛好又是美國敵對那邊的 尤其現在44F 01/26 23:25
→ gunng: 該沒人會相信他是認真的45F 01/26 23:25
→ ckbdfrst …
→ ckbdfrst: 支那教育裏長期都是反民主、反美。而台灣可不是這樣的46F 01/26 23:26
→ ckbdfrst: 即使在威權時代 台灣教育裏也到處自稱自由民主
→ ckbdfrst: 在六四的時候 台灣是上街支持六四學生的
→ ckbdfrst: 政治思維習慣的巨大反差就是天壤地別
推 jokc7839: 帝制洗腦太久 人民太奴50F 01/26 23:27
→ ckbdfrst …
→ ckbdfrst: ... 原來是意見相同的嘛 算了51F 01/26 23:28
→ ckbdfrst: 1989之後三年 共產國家集體滅亡。中國是唯一唯二對民眾
→ ckbdfrst: 開槍的國家 不是唯二就是唯一
→ ckbdfrst: 說中國是不一樣的 真的是不一樣的 中國是特別的畜
推 NaaL: 六四那時候，台灣的政府也是支持的，不是只有民間喔55F 01/26 23:31
→ ckbdfrst …
→ ckbdfrst: 捷克天鵝絨革命推翻共殘政權 哪裏亂了 哪裏56F 01/26 23:31
→ ckbdfrst:  講穿了就是支那賤畜國那套洗腦弱智 只有中國畜畜亂啦
→ jkl4141: 天安門的訴求怎麼可能成功，但是能開個小門才有現在的局58F 01/26 23:33
→ jkl4141: 面，不過維尼正在關門中，即使成功，現在還是一樣要關門
→ Kosmosinsel: 不會 kmt就算戒嚴也讓台灣人選了幾十年議員市長60F 01/26 23:34
→ Kosmosinsel: 反觀中共國現在還在民智未開
→ ymuit: 樓上K大..你不知道選舉的黑幕@@ 反正他們沒有好心62F 01/26 23:37
→ ymuit: 只能說李登輝才是轉向民主化的關鍵點
推 artdeco1: https://youtu.be/F8lWiWaSTtg  分享給中國朋友64F 01/26 23:38
1989 群星 歷史的傷口 - YouTube
1989 群星 歷史的傷口

 
推 liusim: 香港其實是最有民主化本錢的 結果因為選錯邊65F 01/26 23:44
→ liusim: 台灣是反過來 在獨裁體系成長 因為站對邊
→ newtana: 台灣也是給美國盯上才民主化，否則最好蔣經國會無端放棄67F 01/26 23:45
→ newtana: 權力
推 liusim: 路線選擇的重要性69F 01/26 23:46
推 leona12: 不會 因為台灣是美國小弟 中國是蘇俄小弟70F 01/26 23:47
推 liusim: 同意樓上 黃俄當權 民主化真的只能是夢71F 01/26 23:48
→ lain2002 …
推 lain2002: 胡耀邦力暢言論自由引進外資改革開放、跟李登輝有像72F 01/27 00:17
推 lain2002: 可惜鬥敗被軟禁、鄧等保守派上台才引發一系列示威遊行
推 damnche: 會解嚴也是江南案造成74F 01/27 00:35
推 abc22826320: 鄧小平太狠了 沒辦法75F 01/27 01:33
推 Ahao: 會分成好幾國76F 01/27 01:58
推 OoJudyoO: 就是會發生 中國人就是愛殺人77F 01/27 02:20
→ iqeqicq: 天安門抗議學生的父母都是文革世代的人78F 01/27 02:22
→ iqeqicq: 他們告誡孩子不可忤逆共產黨，否則有殺身之禍
→ iqeqicq: 因此抗議學生不敢改朝換代
推 nptrj: 共產國際的力量變太弱，讓中國走向極端統治81F 01/27 04:53

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(￣︿￣)ｐ Conundrum 說瞎！
1樓 時間: 2019-01-27 11:33:41 (荷蘭) 
→
Conundrum
　 01-27 11:33 NL 
天安門沒發生終國人奴性更強，天安門讓全世界的人也不會看到中共有多殘忍，但是又因政治原因而各國領袖無所做為。
2樓 時間: 2019-01-27 16:59:35 (台灣) 
→
Liiii
　 01-27 16:59 TW 
如果沒有出現64的鎮壓，就代表當初之後採用改革開放的尺度可能更大，而清廉度和民間活力會比現在更好
3樓 時間: 2019-01-27 17:08:11 (台灣) 
→
alisis
　 01-27 17:08 TW 
民主不是一天兩天的啦   台灣三十年也是如此而已  素質還很差
4樓 時間: 2019-01-27 20:01:51 (台灣) 
→
navyddg925
　 01-27 20:01 TW 
為何會採鎮壓 就十分明白表示當時政局高層的狀況 根本不存在民主化的可能
5樓 時間: 2019-01-27 20:02:47 (台灣) 
→
navyddg925
　 01-27 20:02 TW 
才會有抗爭的手段發生
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