顯示廣告
隱藏 ✕
※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-01-18 07:07:44
看板 Gossiping
作者 F16V (Manners maketh man.)
標題 [新聞] 我戰機CP值評比!貴而無當是它 重大戰技
時間 Thu Jan 17 15:27:49 2019


1.媒體來源:
udn

2.完整新聞標題:

我戰機CP值評比!貴而無當是它 重大戰技還輸經國號


3.完整新聞內文:

2019-01-17

https://imgur.com/sLkkISb
[圖]
 
由上而下,分別是F16、IDF經國號、幻象戰機。圖/聯合報系資料照片、空軍提供

國防部每年春節前,都會邀請中外媒體參訪陸海空三軍加強戰備的狀況。空軍挑選的受訪
單位,是新竹基地的空軍第二聯隊,也是全軍唯一操作法製幻象2000戰鬥機的單位。由於
近來政壇盛傳,我國將要向美國採購F-16V等戰機,汰換「CP值」始終偏低的幻象,這次
空軍邀請媒體參訪新竹,是否代表「闢謠」?同樣也引發聯想。


對此軍方相關官員表示,「目前講這些都還太早」。我方是否確定向美國採購F-16V或其
他機種,目前都還沒有敲定。要採購多少飛機,也還有相當變數,因此即使引進新機,也
不代表一定將幻象完全汰除,也許會由現在的3個作戰隊規模,縮減到1~2個。


至於我方仍然向法國採購幻象機零件,也不能代表一定不汰換幻象。因為即使要買新機,
就算是後勤與換裝最沒有難度的F-16,估計至少也還是要到5年以後,在此之前幻象仍須
擔任捍衛空防的重任,因此當然必須持續採購零附件。


https://imgur.com/lzok8kz
[圖]
 
政壇盛傳,我將要向美國採購F-16V等戰機,汰換「CP值」始終偏低的幻象。圖/聯合報
系資料照片

●幻象任務彈性小 操作成本高

法國於1992年同意出售幻象2000給我國,幾乎與美國批准出售F-16同時。不過受限於政治
壓力,法國售台的幻象機,機上的航電系統僅有對空模式。相較之下,F-16與經國號具備
對地打擊能力,但操作成本卻遠低於幻象。依據2010年的官方數據,幻象每飛行一小時的
成本達新台幣80萬元,經國號只有25萬元,F-16更只有16萬元。


近年國軍未再公布新的戰機操作成本數據,但依據2016年美軍的統計,F-16C/D每小時的
操作成本是8278美元,仍然不到新台幣25萬。而幻象機即使以2010年的成本,也等於每小
時將近27000美元,甚至與美軍最新的F-35A(28355美元)相去不遠。


由於操作成本昂貴、任務彈性小,後勤供給的穩定性也不如美系機種,因此即使幻象機的
若干性能仍然傲視全軍,但卻成為貴而無當的「白象」。所以近年來不斷傳出,國軍在短
期不可能獲得F-35的情況下,考慮先將現有的主力戰機,從西方標準的第四代,先升格為
四代半」。除了目前進行中的F-16V改良計畫,也考慮增購一批四代半戰機,取代(或
補強)幻象機的角色。


https://imgur.com/AxxfGFB
[圖]
 
號稱最尖端的F35戰機。(美聯社)

●買F-16V是雙贏 但價格要再議

增購四代半戰機,站在後勤與人員訓練觀點,最方便的當然是增購F-16,而且直接升級到
F-16V水準。不過日前媒體傳出消息,我方規劃增購一個聯隊的F-16V(從66架到72架的說
法均有),但原廠洛克希德馬丁開出的報價,卻達到新台幣3900億元,平均單價超過2億
美元。媒體指出,我方對此數字非常不滿,不排除轉向爭取二手F-15或F-18。


國防部隨即澄清,美方還沒有對F-16提出正式報價。因此3900億元的數字曝光,可能是我
方「以戰逼和」之舉。有重量級業界人士表示,屆時的報價絕對不會到3900億元那麼高。

至於引進F-15或F-18的流言,甚至比增購F-16還早出現。F-15是比F-16大得多的重型戰機
,使用兩具F-16的F100發動機,航程與載彈量都高於F-16,美軍2016年的操作成本是每小
時兩萬多美元。先前傳出的F-15相關消息,包括採購美軍退役的F-15C/D加以翻修,或是
新造F-15E。


https://imgur.com/VebNehe
[圖]
 
幻象2000-5戰機。圖/聯合報系資料照片

另外也有消息說,美方建議引進與F-15同屬波音(前麥道)生產的F-18E/F超級大黃蜂戰
機。F-18E/F是美軍新一代的航艦戰鬥/攻擊機種,由於設計時就極度考量操作成本,雖
然是雙引擎大型機種,每小時操作成本卻只要一萬美元出頭,比F-16高不了多少。


不過引進數量不多的F-15或F-18,在成本上都先天不利,製造商波音因為擁有大量民航市
場,因此對於北京的忌憚也高於沒有民航部門的洛馬。理論上來說,增購F-16V對美台雙
方是雙贏之舉,但最後生意能否談成、規模多大?都還要看雙方檯面下的折衝。


●全年無休 6分鐘緊急起飛

目前換裝沒譜,幻象2000仍是空防三大主力之一。記者詢問,從去年1124選後,共機接近
台灣,使國軍必須起飛攔截狀況有無變多?被指派受訪的二聯隊41作戰隊的少校飛官李易
修,對敏感問題不敢正面回答,表示「只要有動態就有監控動作」。他強調,空軍每天24
小時、全年無休、包括過年都有待命警戒兵力,只要有緊急狀況,6分鐘之內就能起飛。

由於近來國防部發布的中共軍機遠海長航訊息,都在巴士海峽、台灣東南方空域一帶?新
竹是全台最北的戰鬥機基地,會不會相對比較遠離「暴風圈」?國防部官員對此表示,其
實台灣北方的東海空域,近來同樣也是兩岸、日本、美國等各方軍機競逐的場域。因此位
於北台灣的幻象機隊,並沒有比較輕鬆。


不過官員也承認,的確在共機遠海長航後,東南空域的防空壓力明顯增加,因此除了花蓮
五聯隊的F-16之外,西部各聯隊的戰機,包括經國號、幻象等,也常會在掌握共機將進行
長航操演資訊後,視情況派出數架飛機,進駐台東的志航基地,以求就近反應。


https://imgur.com/aJLjd8H
[圖]
 
蔡英文向經國號戰機出「讚」。記者杜建重/攝影

●高空飛行性能 它是二代機第一名

新竹基地不僅是目前最北的戰機基地,也是距離大陸最近的空軍基地,與大陸的平潭之間
,直線距離只有140公里。由於格外需要高速反應,二聯隊在幻象2000之前,操作的就是
以飛行速度、爬升率優異著稱的F-104星式戰鬥機。作為F-104的後繼者,幻象在速度與爬
升能力上,同樣在國軍現役戰機中首屈一指。


讓幻象2000達到高速與高爬升率的「心臟」,是法國SNECMA公司的M53-P2噴射發動機。昨
天空軍也邀請媒體參觀發動機試車作業:每次發動機進廠修護後,重新裝上飛機,都必須
先到試車場,進行最大馬力的測試,確認發動機狀況正常,然後才能放飛。


在標準的測試程序中,飛機被以機械鎖緊在地上,要先由「慢車」(怠速)到「大車」軍
用推力(不開後燃器的最大推力),此時推力已經達到14300磅,然後點燃發動機尾管的
後燃器(Afterburner,俗稱AB),加油門到最大推力21400磅。


此時發動機尾管溫度超過攝氏1600度,噴出火焰接近發動機本身長度,此時現場噪音高達
140分貝以上。記者即使戴上耳塞,雙耳仍然因為高噪音與壓力而疼痛。現場工作的官兵
,必須戴上工業用耳罩,才能避免聽力受損。試車過程必須連續重複三遍,才算完成測試



4.完整新聞連結 (或短網址):
https://tinyurl.com/yb2qyq9m
我戰機CP值評比!貴而無當是它 重大戰技還輸經國號 | 軍事 | 要聞 | 聯合新聞網
[圖]
國防部每年春節前,都會邀請中外媒體參訪陸海空三軍加強戰備的狀況。空軍挑選的受訪單位,是新竹基地的空軍第二聯隊,也是全軍唯一操作法製幻象2000戰鬥機的單位。由於近來政壇盛傳,我國將要向美國採購F-16 ...

 

5.備註:

--
♥ 那位老婆最聰明呢♥ ?
老婆1:http://imgur.com/KkUvc9d 老婆2:http://imgur.com/U3MX1mV
老婆3:http://imgur.com/q5BeNw1 老婆4:http://imgur.com/eCiNdU9
老婆5:http://imgur.com/SeNoJl6 老婆6:http://imgur.com/TKHo0BY
老婆7:http://imgur.com/q9Lbzw6

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.232.197
※ 文章代碼(AID): #1SG2vvUz (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1547710073.A.7BD.html
Kazetachinu: 五樓台灣包莖王1F 01/17 15:28
opengaydoor: 幻象20年來都是台灣王牌 F-16V頂多追平而已2F 01/17 15:29
kris4588: 買f-91啊3F 01/17 15:29
linceass: 2可不可以不要閃==4F 01/17 15:29
opengaydoor: 喔幹原來是原PO老王賣瓜5F 01/17 15:29
Hateson: 幻象三角翼爬升快啊 攔截專用6F 01/17 15:30
SayNothing: 高空攔截就只有幻象R7F 01/17 15:31
KYALUCARD: 鄉民超看不起幻象 事實上幻象就是難以取代8F 01/17 15:31
opengaydoor: 幻象很貴 法國人很雞掰 都不構成幻象可以被取代的點9F 01/17 15:32
幻象剛進來的時候台灣空軍算很強的 RDY雷達加電戰裝備內建跟數位化儀表座艙
達梭拿飆風初期的技術回來加進-5型 法國一開始都還沒用到
只是客戶少數量少 後勤當然最後會比較貴沒辦法跟全世界賣快4500架的f-16比
VVizZ: 反正他自己會摔10F 01/17 15:32
shcjosh: ID正確11F 01/17 15:33
herliou: 把幻象賣了~試看看有沒有國家要買...12F 01/17 15:34
odbc: 當時任務分工不同..你乾脆用營養午餐再算一次好了13F 01/17 15:34
orze04: 快速爬升搶高空還是得用14F 01/17 15:35
odbc: 依網路與五毛的觀點來決定用什麼國防 =_=15F 01/17 15:35
angeltear15: 聯合16F 01/17 15:36
liannhwa: 戰機也要做充氣 用繩子綁者17F 01/17 15:36
turst: 蚵粉:蚵師父最討厭花錢,回歸祖國就沒這問題啦!18F 01/17 15:40
selvester: 幻象不是無法自主做零件 人家也不給… 大型電子垃圾19F 01/17 15:43
https://tinyurl.com/y8tszl2n
幻象戰機機件老舊終於解套 法國同意空軍編列預算採購 | 蘋果日報
[圖]
在台服役超過20年的幻象2000-5型戰機,由於法國經常延遲提供相關零附件,造成我幻象戰機的妥善率一直無法提升,但在空軍與法國軍備局簽訂後勤... ...

 
selvester: 如果沒放掉國防工業的話 零件早就做出來了20F 01/17 15:44
LoveMakeLove: 幻象2000真的法國達梭的經典之作21F 01/17 15:44
※ 編輯: F16V (223.136.232.197), 01/17/2019 15:45:28
SupCat: udn的噓就對了22F 01/17 15:46
LoveMakeLove: 飆風據說賣得不好,但法國現在不可能賣給台灣了23F 01/17 15:46
Tahuiyuan: 法國戰機就是糞 品質差 售後也爛 哪來的信心跟F-16系24F 01/17 15:46
Tahuiyuan: 競爭啊?仿F-16的日本F-2/台灣IDF/韓國T-50都很優秀
linceass: 也沒人敢跟法國買了 一定會被釘26F 01/17 15:47
Tahuiyuan: 台灣需要三角翼戰機 怎不考慮讓F-16V採用F-16XL的構型27F 01/17 15:48
F16V: 雖然有超音速巡航跟載彈量超大 但會變特規機28F 01/17 15:49
patentstm: 支持啟動 IDF 3研發案.....29F 01/17 15:50
※ 編輯: F16V (223.136.232.197), 01/17/2019 15:55:05
beyoursky: 政壇盛傳 相關官員 ^^30F 01/17 15:51
Tahuiyuan: 反正幻象相較美系也是特規啊 F-16XL應該還有部分可以31F 01/17 15:52
Tahuiyuan: 和經典款的V型通用零件?而且XL型RCS好像更小
takuminauki: 幻象不差 只是很貴33F 01/17 16:07
linbasohigh: 簽名檔每個都被我試車過,不用再選了34F 01/17 16:21
Kakehiko: 不用幻象難道回去用F-104?35F 01/17 16:27
geesegeese: 跑分再高,耗電無法下降都是爛手機36F 01/17 16:54
geesegeese: 論保固,還是美製最好
kingstongyu: 速度和爬升能力不是二戰要求性能!?現代不是雷達射控38F 01/17 16:59
kingstongyu: 飛彈鎖定就發射了?!
DCHC: 比性能沒有太多意義,戰爭時重視後勤,這影響接戰時間。40F 01/17 22:44

--
※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 1 目前人氣: 0 累積人氣: 585 
分享網址: 複製 已複製
( ̄︶ ̄)b JCB88 說讚!
1樓 時間: 2019-01-18 18:09:05 (台灣)
     (編輯過) TW
沒記錯的話,印象之前有個八卦,說阿共啊,有在法國試飛過台灣版的幻象,說實在如果這八卦是真,真的不意外,看看法國人那德性,所以有傳出台灣幻象參數被賣掉了
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇