※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-04-18 21:08:30
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 中國硬要推的一帶一路到底要怎麼回本？
時間 Wed Apr 18 01:17:05 2018
中國近年來狂推一帶一路
但是不論是陸上的鐵路 或是海上的港口設施 都是屬於基礎建設
而且圍繞一帶一路的國家 都是第三世界的窮國 本身根本沒錢做大型基礎建設
所以這樣來看 中國大撒幣的結果 只是蓋了一堆基礎建設 但回不了本 第三世界也還不起
中國除了去產能 和 戰略目的外 一帶一路到底有什麼好處 讓中國這麼想推
中國除了去產能 和 戰略目的外 一帶一路到底有什麼好處 讓中國這麼想推
大撒幣下去蓋一堆回收不了成本的垃圾 中國內心在打什麼算盤？
會不會搞一個經濟危機未爆彈出來
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.26.162
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1523985427.A.679.html
→ : 五樓都肛習包帝1F 04/18 01:17
→ : 啊2F 04/18 01:17
推 : 不是早就崩了3F 04/18 01:17
→ : 蓋
→ : 蓋
→ : 不是失敗了嗎5F 04/18 01:17
→ : 沒有人敢講阿6F 04/18 01:18
→ mcuronan …
怎麼想都怪怪的 中國有這麼想撒幣？
※ 編輯: HyperPoro (36.228.26.162), 04/18/2018 01:20:45
推 : 台灣當年也是一窮二白，靠十大建設搞出現在這樣子8F 04/18 01:19
→ : 你還說基礎建設不重要?
中國近十年就是狂蓋基礎建設來支撐經濟成長 經濟學家預估把未來十年的基建都蓋完了→ : 你還說基礎建設不重要?
https://www.youtube.com/watch?v=0vOnsbeTyoE 這個講得很清楚
Michael Pettis, on China's economic difficulties - YouTube
Michael Pettis, professor of finance at Peking University's Guanghua School of Management, believes China's economy is headed for a difficult decade. See wha...
Michael Pettis, professor of finance at Peking University's Guanghua School of Management, believes China's economy is headed for a difficult decade. See wha...
→ : 放高利貸的也不擔心啊！斷手斷腳……10F 04/18 01:19
噓 : 我們的核四回本了嗎11F 04/18 01:20
→ : 讓當地稍微富足一點，然後再讓他們賺點小錢打打工，然後12F 04/18 01:20
→ : 當地的市場全部用中國貨坑殺壟斷，最後錢還是回到中國，
→ : 懂嗎？
→ : 當地的市場全部用中國貨坑殺壟斷，最後錢還是回到中國，
→ : 懂嗎？
→ : 不用回本 回本是小老百姓的想法 國家資本是要強化控制力15F 04/18 01:21
→ mcuronan …
→ mcuronan …
→ : 不用回本啊 天朝不是說假的18F 04/18 01:21
→ mcuronan …
推 : 錢還不出來港口就變他們的啊20F 04/18 01:23
推 : 好啦好啦 中國好笨中國要崩潰了 台灣難波萬！滿意沒？21F 04/18 01:24
相反的 我覺得中國並不笨也不會崩潰 我覺得一帶一路就是一個證明感覺第三世界的窮國要被中國活活玩死的感覺 怕.jpg
推 : 這要從前幾年的某一天 中國的ATM領不到現鈔時講起22F 04/18 01:24
噓 : 以後別人的重大交通建設都是他的 你覺得怎麼回本？23F 04/18 01:25
噓 : 所以吉爾吉斯等國的人民都出來抗議一帶一路阿24F 04/18 01:26
→ : 而且你不用操心 這計畫目的不在賺錢 而在消化人民幣25F 04/18 01:26
08年那次印四萬萬人民幣那次？ 把多的人民幣借出去 然後回收原物料 或 其他東西？※ 編輯: HyperPoro (36.228.26.162), 04/18/2018 01:28:26
※ 編輯: HyperPoro (36.228.26.162), 04/18/2018 01:30:16
推 : 今天才看一篇分析一帶一路中國賺什麼…26F 04/18 01:29
噓 : 真的被認為會玩死死那就根本沒有推動的可能了27F 04/18 01:30
※ 編輯: HyperPoro (36.228.26.162), 04/18/2018 01:31:12→ : 重點是窮國要貸款得拿重要基建來抵壓28F 04/18 01:30
→ : 那些國家雖然基礎建設給中共做 可能被掌控不少東西或29F 04/18 01:31
→ : 背債 但反過來講 中共不這樣搞 他們連那些建設都不
→ : 背債 但反過來講 中共不這樣搞 他們連那些建設都不
→ mcuronan …
※ 編輯: HyperPoro (36.228.26.162), 04/18/2018 01:32:45
→ : 會有 各取所需而已 而且建設會提供就業和收入 對窮33F 04/18 01:32
→ : 國好處多多
→ : 窮國也不笨 真被玩死死 那一帶一路根本走不出中國
→ : 國好處多多
→ : 窮國也不笨 真被玩死死 那一帶一路根本走不出中國
→ : 是裹著糖衣的毒藥…這些基建貸款買的原料必須要中國製36F 04/18 01:33
→ : 完全狀況外的發言連發耶 基建怎麼會是沒用的...37F 04/18 01:33
基建是有用的前提是 夠用 你狂蓋多餘的基建等於是浪費資金 衝高表面的GDP比如蓋一個機場剛好夠用 但你狂蓋三個機場 表面暫時數字好看 後果會難以收拾一樣
→ mcuronan …
→ : 錢轉一手又被中國賺回去，搞好基建國內消費沒起來外資39F 04/18 01:34
→ : 沒投資國家還不起債就只能把基建給中國運用
→ : 沒投資國家還不起債就只能把基建給中國運用
噓 : 退一萬步來講 那些小國真的不喜歡這些條件 直接拒41F 04/18 01:36
推 : 前提是人家賴你帳的時候你的軍艦要能開到港口討債啊42F 04/18 01:36
推 : 其實四五十年前美蘇在冷戰時，中國就一直是走第三路線，發43F 04/18 01:36
→ : 展沒人要的第三世界國家，今天只是卯起來搞而已
→ : 展沒人要的第三世界國家，今天只是卯起來搞而已
→ : 絕就好 難道中共還把坦克開到他們家然後硬蓋基建？45F 04/18 01:37
→ : 還是你覺得你比那麼多小國的領導團隊都聰明啊
→ : 還是你覺得你比那麼多小國的領導團隊都聰明啊
推 : 一開始本來就知道他們還不起要國土吧47F 04/18 01:37
→ mcuronan …
→ : 暈 你真的沒搞懂中共在國內狂蓋基建並不是多蓋兩個沒51F 04/18 01:38
→ : 用的機場好嗎... 他們更多的只是把二十年後會用到的現
→ : 在蓋出來而已
這就是無效率的資源浪費 如果這麼有效 那乾脆把100年以後需要的基建都蓋好→ : 用的機場好嗎... 他們更多的只是把二十年後會用到的現
→ : 在蓋出來而已
中國近幾年債務狂飆 就是因為一直狂蓋無效率的基建 風險是經濟危機 或經濟長時間衰退
→ : 斯里蘭卡就是還不起錢只好把港口抵壓給中國還債54F 04/18 01:39
→ : 那跟已經夠用了卻多蓋兩個機場完全是不同的概念55F 04/18 01:39
※ 編輯: HyperPoro (36.228.26.162), 04/18/2018 01:42:43→ : 所以有些國家已經在拒絕一帶一路的項目了56F 04/18 01:40
噓 : 所以也很多國家接受一帶一路 有些人覺得各取所需57F 04/18 01:41
→ : 有些人不想背債 各國的狀況又不同 沒有什麼對或
→ : 錯的問題 直接定義接受一帶一路就是不好也太自以為了
→ : 你這些什麼債務狂飆的邏輯該不會是看大紀元看出來的吧
https://goo.gl/4gPJNG Sizing Up China’s Debt Bubble: Bloomberg Economics→ : 有些人不想背債 各國的狀況又不同 沒有什麼對或
→ : 錯的問題 直接定義接受一帶一路就是不好也太自以為了
→ : 你這些什麼債務狂飆的邏輯該不會是看大紀元看出來的吧
Sizing Up China’s Debt Bubble: Bloomberg Economics - Bloomberg
![[圖]]()
Over the past decade, China’s credit boom has been the largest factor driving global growth. That may be about to change. President Xi Jinping’s admin ...
![[圖]](https://assets.bwbx.io/images/users/iqjWHBFdfxIU/iNmKtBL7nqYs/v0/1200x800.jpg)
→ mcuronan …
→ : ...總覺得今天如果提出一帶一路的是美國 他們就不會63F 04/18 01:45
→ : 這樣說了 只因為有了中 有色眼鏡戴上就完全沒基本
→ : 邏輯常識了
→ : 怎麼沒人問美國打敘利亞會不會回本啊
→ : 這樣說了 只因為有了中 有色眼鏡戴上就完全沒基本
→ : 邏輯常識了
→ : 怎麼沒人問美國打敘利亞會不會回本啊
→ mcuronan …
推 : 井蛙閒閒沒事做,想發文酸中國,樓上兩位完全不配合是怎樣?68F 04/18 01:50
阿..我的問題就不是要酸中國 你有看清楚內文嗎？ 井蛙？※ 編輯: HyperPoro (36.228.26.162), 04/18/2018 01:54:03
推 : 灑下去吸光其他國家的預算 跨國的蚊子設施69F 04/18 01:53
推 : 你要幫第三世界國家蓋基建，你也要把低端產業丟給那70F 04/18 01:54
→ : 些國家做啊？你只輸出基建，沒有丟產業是要他們怎麼
→ : 賺錢還你？美國當初幫台灣造橋鋪路還順便把代工給台
→ : 灣做喔！中國有沒有丟產業給那些國家做我不知道，不
→ : 過我看那些蓋機場高鐵港口的工人都是中國人，沒有增
→ : 加當地居民的就業機會，更扯的是跑去肯亞那種不需要
→ : 蓋高鐵的地方蓋高鐵是在搞啥？
※ 編輯: HyperPoro (36.228.26.162), 04/18/2018 01:56:35→ : 些國家做啊？你只輸出基建，沒有丟產業是要他們怎麼
→ : 賺錢還你？美國當初幫台灣造橋鋪路還順便把代工給台
→ : 灣做喔！中國有沒有丟產業給那些國家做我不知道，不
→ : 過我看那些蓋機場高鐵港口的工人都是中國人，沒有增
→ : 加當地居民的就業機會，更扯的是跑去肯亞那種不需要
→ : 蓋高鐵的地方蓋高鐵是在搞啥？
→ : 當地經濟只負擔的起一般的鐵路，跑去蓋高鐵幹嘛？77F 04/18 01:56
推 : 你說中國眼光遠，看得出20年後肯亞需要高鐵所以現在
→ : 先蓋好，不過肯亞經濟能不能每年都成長也是未知數，
→ : 只能說風險很大
推 : 你說中國眼光遠，看得出20年後肯亞需要高鐵所以現在
→ : 先蓋好，不過肯亞經濟能不能每年都成長也是未知數，
→ : 只能說風險很大
→ : 不用回本，殖民比較重要81F 04/18 02:02
推 : 美國扶持台灣的美援也是過了40多年才回收，中國想搞82F 04/18 02:04
→ : 一樣的招式也行，不過還是要看規劃的好不好，很難說
→ : 一樣的招式也行，不過還是要看規劃的好不好，很難說
推 : 還不出錢就拿國家天然資源來抵債，不然割讓一點領土84F 04/18 02:14
推 : 抄米歇爾計畫不會成功就是最賺錢的美國都控在手裡裡了85F 04/18 02:21
→ : ，賠錢貨才留給你們去開發，中國要從賠錢貨內挖出黃
→ : 金，本身就是一件很難的事
推 : 有價值的航線跟港口，美國手裡，值錢的水庫，美國手
→ : 裡，你說要開發那些窮國的港口根基礎建設，貨運運去
→ : 那就是比較貴，沒人要走，不繁榮的港怎麼回收成本，蓋
→ : 再多也是蚊子館，高雄達興港不新嗎，還不是蚊子館，
→ : 錢丟進去不會回收，注定失敗的
推 : 一路一帶頂多就是要把國內通膨看能 能轉嫁世界，
→ : ，賠錢貨才留給你們去開發，中國要從賠錢貨內挖出黃
→ : 金，本身就是一件很難的事
推 : 有價值的航線跟港口，美國手裡，值錢的水庫，美國手
→ : 裡，你說要開發那些窮國的港口根基礎建設，貨運運去
→ : 那就是比較貴，沒人要走，不繁榮的港怎麼回收成本，蓋
→ : 再多也是蚊子館，高雄達興港不新嗎，還不是蚊子館，
→ : 錢丟進去不會回收，注定失敗的
推 : 一路一帶頂多就是要把國內通膨看能 能轉嫁世界，
推 : #興達港94F 04/18 03:11
推 : 你要說馬六甲和蘇伊勢運河我沒話說，的確在美國手裡。不過
→ : 你仔細看看一路上的港其實不差喔，瓜達爾和東非的位置都
→ : 還不錯，發展緬甸的港也是為了繞過馬六甲埃及還是無解就是
推 : 你要說馬六甲和蘇伊勢運河我沒話說，的確在美國手裡。不過
→ : 你仔細看看一路上的港其實不差喔，瓜達爾和東非的位置都
→ : 還不錯，發展緬甸的港也是為了繞過馬六甲埃及還是無解就是
→ : 有佔地就贏了，錢再想辦法就有了98F 04/18 03:17
推 : 消耗國內過剩的產能99F 04/18 03:19
推 : 中國要賺的不是錢,是操控其他窮國的能力100F 04/18 03:44
→ soyghcg …
推 : 支那:你貸款我出錢中國工人中國料 你還不起錢建設變我的116F 04/18 05:56
→ : 不在乎天長地久，只在乎永遠佔有！117F 04/18 06:08
推 : 中國長期干預市場 這主要是消耗過剩產能 不然市場會崩盤118F 04/18 06:40
推 : 沒想過能回本 順帶作政治宣傳 第三世界基建隨時會因為政
推 : 治社會動亂沒辦法回本
推 : 沒想過能回本 順帶作政治宣傳 第三世界基建隨時會因為政
推 : 治社會動亂沒辦法回本
推 : 走以前美帝那條路吧 借錢 欠錢 控制 水電交通等重要設施121F 04/18 06:42
→ : 反正自己武力夠高 不怕對方欠錢不還
→ : 設想 能夠控制一國的水電價格 還不爽到飛天
→ : 反正自己武力夠高 不怕對方欠錢不還
→ : 設想 能夠控制一國的水電價格 還不爽到飛天
推 : 你沒關注吧！基本上沒錢就是租借124F 04/18 08:05
→ : 有些窮國一租借就是99年
→ : 中國基本上就是賭低技術產業會轉移
→ : 然後他一控制這些國家出口就是五十年起跳
→ : 有些窮國一租借就是99年
→ : 中國基本上就是賭低技術產業會轉移
→ : 然後他一控制這些國家出口就是五十年起跳
→ : 黑道能押人要錢要嘛他最大尾，要嘛他跟最大尾的是兄弟128F 04/18 08:36
→ : ，要嘛就是欠錢的跟最大尾的不對盤；你中國有哪個？
→ : ，要嘛就是欠錢的跟最大尾的不對盤；你中國有哪個？
→ mcuronan …
推 : 中國好像沒虧吧?134F 04/18 13:19
推 : 對中國來說戰略地位和領土大於一切135F 04/18 14:10
推 : 舔中的人真的是舔到都變低能了，能把慢性自殺比喻成136F 04/18 14:14
→ : 共存共榮，真的笑死
推 : 第三世界國家一直奉行中立主義，畢竟本身沒能力也沒
→ : 介入大國間鬥爭的風險，結果現在中國想用經濟控制這
→ : 些落後國家，等於變相強迫這些國家介入大國紛爭 只有
→ : 目光短淺的國家才會加入這種慢性自殺的政策
→ : 也沒辦法承擔
→ : 共存共榮，真的笑死
推 : 第三世界國家一直奉行中立主義，畢竟本身沒能力也沒
→ : 介入大國間鬥爭的風險，結果現在中國想用經濟控制這
→ : 些落後國家，等於變相強迫這些國家介入大國紛爭 只有
→ : 目光短淺的國家才會加入這種慢性自殺的政策
→ : 也沒辦法承擔
→ : 變成殖民地收租啊143F 04/18 15:46
推 : 1消化庫存創造就業2擴大影響力144F 04/18 16:05
推 : 是中國產品輸出之路145F 04/18 16:33
→ : 中國 銀行呆帳何時爆發 聽好幾年了146F 04/18 18:55
推 : 沒要回本吧，就讓國內熱錢有出口減緩泡沫跟經濟殖民147F 04/18 18:56
→ : 某樓根本不懂北非狀況吧 北非倒退是阿拉伯之春後的事148F 04/18 18:57
推 : 這樣三戰中國不會被圍爐嗎 畢竟打贏就直接免除負債149F 04/18 19:00
→ : 控制城邦啊 難道他們有辦法賴中國的帳？150F 04/18 19:02
推 : 沒差啦 中國那麼有錢 賠那點根本零頭而已151F 04/18 19:02
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3樓 時間: 2018-04-18 22:21:07 (台灣)
→
04-18 22:21 TW
欠錢不是問題，欠到別人怕你倒你影響力就出來了。反過來說，借錢也不是問題，借到人家得把自己都給賣了就不用管回不回本了，東西都到手了改個幣值匯率就好
4樓 時間: 2018-04-18 22:52:36 (台灣)
→
04-18 22:52 TW
現在那些由中國資助蓋鐵路.公路的,都欠中國醫屁股債,就變中國的藩屬國,港口.農產.經濟...都交給中國,由中國殖民中,最後就是不可分割的一部份了
5樓 時間: 2018-04-18 23:47:19 (台灣)
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04-18 23:47 TW
搞到對方破產,租用對方土地99年, 斯里蘭卡就是這樣,還有個小國家也差不多了. 當年的太陽花學生幹的好~
6樓 時間: 2018-04-19 00:05:29 (台灣)
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04-19 00:05 TW
樓上講得好矛盾阿! 現在中國一堆外資在撤了,貿易戰正打得如火如荼 當年擋下來,雞蛋才沒有放更多,台灣才沒有更慘, 但是還是很慘就是了,因為中國的產品跟台灣是高度競爭的關係, 可以看目前面板業,指標是TPK,看看會多慘吧!
8樓 時間: 2018-04-19 01:37:24 (台灣)
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04-19 01:37 TW
一帶一路用的材料中國來的,用的工人除了粗工全是中國來的,錢還不出來還有抵押品,那中國虧了什麼.......就是對方還錢的時久了點而已
9樓 時間: 2018-04-19 03:37:06 (台灣)
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04-19 03:37 TW
玩過模擬城市或三國嗎？有點錢就是要不斷擴張勢力⋯差在共產如破產也要拖到國際泡沫蕭條程度達恐怖平衡。
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