※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-02-17 20:39:47
看板 Gossiping
作者 標題 [新聞] 「不是要攻擊誰」 獨派：獨立建國只是握
時間 Sat Feb 17 20:21:05 2018
記者張之謙／採訪報導
近年來，台灣獨立的議題不斷被討論，大部分的年輕人、甚至中年族群，也都認為台灣已經是個主權獨立的國家，不屬於中國。但仍有一派被稱作「獨派」的團體，持續追求包括「正名」、「建國」在內的台獨運動，究竟他們口中的獨立建國有什麼特殊意義？與大家所熟知的又有什麼不同？
「關於獨立這件事，大家的解釋都不太一樣，但獨派大概可以分成三種。」獨派團體「北鳥：歌唱革命（以下簡稱北鳥）」的成員謝建民解釋，第一種是「一邊一國」，他沒有獨立或是建國的過程，可能就是透過民主化、政黨輪替，就算跟中國是不同的國家了，這派主張中華民國現在就已經是獨立的國家，算是用比較模糊的方式去解讀獨立和我們的國家，像是行政院長賴清德、時代力量立委林昶佐，都算是這一種。
第二種是「正名」，同樣認為中華民國已經獨立，但需要將國名正名為「台灣」，這也是目前社運圈普遍最能被接受及認同的說法。
而北鳥所屬的則是最後一種，也就是所謂的「建國派」，主張不只要改名，還應該放棄中華民國，重新建立一個台灣國。謝建民說，因為中華民國始終沒有放棄代表中國，如果單純改名的話，是不是等於中華民國也擁有了台灣的代表權，但事實上中華民國只是代管台灣而已。他們認為，獨立建國就是要放棄代表中國，建立一個純粹代表台灣的國家，如此一來中國就更沒有立足點可以用「中國內政」的名義打壓我們。
謝建民表示，很多人對獨派有誤解，
獨立並不是要跟中國當敵人
獨立就像是小時候都有人會被霸凌，當被霸凌的那一方一直說「我們要和平、要維持現狀」，就會一直被打，但可能只要有一點點凶狠、有一個態度出來，握緊拳頭，對方就會知道你是敢反抗的，久而久之自然就不會再被欺負了。「建國這件事情就是握緊拳頭，不是要攻擊別人，是要保護自己。」
至於很多人說追求獨立將引爆兩岸戰爭，謝建民則以卡通「哆啦A夢」中的大雄和胖虎為例，胖虎要不要打大雄，完全不是大雄能控制的，套用到台灣和中國的例子上，不論台灣做什麼，都沒有權力去決定中國要不要攻打台灣，也就是說，即使說要「維持現狀」、「統一」也沒辦法保證中國不會打台灣，同理，就算說要獨立，也沒辦法保證中國一定會打台灣。
「我們也不求戰爭，誰想戰爭啊！活著不是很好嗎。」謝建民認為
兩岸發生戰爭的機會真的小之又小
，因為在沒有百分之百的勝率之下，誰都不想要戰爭，都不會貿然出手，還不如努力做軍備，偶爾挑釁你一下，等你自己崩盤，「中國其實一直在等待台灣自己崩盤。」
而他們也並不想消滅在台灣的中國文化，謝建民說，文化跟國家主權是分開來的，全世界都有因為地緣關係，帶來文化上的互相影響，像基隆在日治時代後期會到沖繩種鳳梨，所以他非常贊同台灣與中國之間的文化往來，但這並不代表兩岸一家親之類的觀念，「用血緣來分國家不合理啦。」
謝建民表示，體制外的運動做的就是民意推廣，北鳥希望透過比較有趣的活動，像是音樂、布袋戲、電影播放等等，讓更多人來了解獨立建國的理念，讓多一點人願意把中國民國跟台灣分開來看，雖然真的很困難，但就是在能力範圍內盡量做，一旦民意上來，就有機會影響體制內的本土派，台灣就有可能改變。
http://www.setn.com/m/news.aspx?newsid=346884
「不是要攻擊誰」 獨派：獨立建國只是握緊拳頭 | 政治 | 三立新聞網 SETN.COM
![[圖]]()
近年來，台灣獨立的議題不斷被討論，大部分的年輕人、甚至中年族群，也都認為台灣已經是個主權獨立的國家，不屬於中國。但仍有一派被稱作「獨派」的團體，持續追求包括「正名」、「建國」在內的台獨運動，究竟他們口中的獨立建國有什麼特殊意義？與大家所熟知的又有什麼不同？ ...
![[圖]](https://attach.setn.com/newsimages/2018/02/09/1245940-PH.jpg)
-----
Sent from JPTT on my Asus ASUS_Z010DD.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.19.135.171
※ 文章代碼(AID): #1QY1uq5A (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1518870068.A.14A.html
噓 : 那覺青敢不敢當兵嗎 講這麼多1F 02/17 20:22
→ sonyabear …
推 : 有2025非核家園，台灣的確會崩盤3F 02/17 20:23
→ : 台灣被中國統必然成為前線軍事基地和美日為敵4F 02/17 20:23
推 : 先幫補血 一定會被噓5F 02/17 20:23
→ : 要我選擇敵人我當然選中國6F 02/17 20:23
噓 : 謝謝建立中華民國 拜託自己先改名吧7F 02/17 20:23
→ : 支那只要多鼓勵我們反核我們就會自爆惹8F 02/17 20:24
推 : 本人建國派，但是搞台獨的混了太多智障進去根本不可能成事9F 02/17 20:24
噓 : 是不是反而常把不夠獨還是獨法不同的人當敵人呀10F 02/17 20:24
噓 : 就像蔡丁貴大罵林昶佐是假台獨一樣呵呵11F 02/17 20:25
→ : 台獨不是要跟中國當敵人，這話18貴聽得下去????12F 02/17 20:26
→ : 連勝文獎萬安等中華好男兒連替代役都沒當，怎麼嘴其他人?13F 02/17 20:27
推 : 獨立建國要有實力當作基礎 台灣人連多繳一點稅都要14F 02/17 20:27
→ : 該該叫 怎屌
→ : 該該叫 怎屌
推 : 公投新憲台灣國16F 02/17 20:27
推 : 拉自己最看不起的那種人救援有夠可悲..17F 02/17 20:28
推 : 幫補血18F 02/17 20:28
噓 : 弗萊迪跟功德 轉型成華獨 真的是太好笑了19F 02/17 20:28
噓 : 不當敵人可以啊，把金門馬祖還給中國20F 02/17 20:28
→ : 要獨立快點21F 02/17 20:31
推 : 老共的確是在等台灣自己垮 他們說對了22F 02/17 20:31
推 : 佛萊迪是正名或建國派吧...23F 02/17 20:31
→ : 彼此彼此，台灣也在等共產黨垮台。24F 02/17 20:32
→ : 能源問題，將來RCEP成立後對出口貿易的衝擊，加上少子25F 02/17 20:33
→ heci1941 …
→ : 化 等個20年也等得起28F 02/17 20:33
推 : 台灣垮了支那賤畜也別想接收啦zz29F 02/17 20:34
推 : 中國：不好意思台獨就是中國人的敵人30F 02/17 20:34
→ : 統派從三民主義統一中國時全國都是變成被獨派霸凌還敢講31F 02/17 20:35
推 : 轉型正義剛好而已，統派那叫現世報32F 02/17 20:36
推 : 不是要攻擊誰也很好笑，政經不是常常在攻擊柯文哲嗎？33F 02/17 20:36
→ : 講個兩岸一家親就被圍攻，獨派還真好意思講
→ : 講個兩岸一家親就被圍攻，獨派還真好意思講
→ : 彼此彼此~獨派也有人噓不是~最好笑的是出了台灣就轉彎35F 02/17 20:37
→ : 台獨是中國的敵人?誰規定的?共產黨自講自爽的嗎?36F 02/17 20:38
--
※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 7 目前人氣: 0 累積人氣: 1401
1樓 時間: 2018-02-17 21:01:18 (台灣)
→
+2
(編輯過) TW
獨立建國 大喊可以但有些人 卻是藉大喊獨立就自以為是 唯一標準的糾察隊炮口特別對內 唯恐台灣不亂....真不知是要獨立還是自爽自嗨...智慧自信正向互信樂觀地 前進團結的台灣 美好的未來就會不遠加油...
3樓 時間: 2018-02-17 21:13:24 (台灣)
→
02-17 21:13 TW
我是相當不希望 台灣只有一種獨派.. 但是 要以獨派自居者 唯一條件就是 拒絕china共產黨統戰... 分支越多越好...當然獨派間互挖對方與china共產黨偷來暗去的事證 也是好現象...如果時代力量 有能力證明自己是 會實踐 美中共管台灣 這理念的 獨派份子 那麼我可以承認 時代力量 是獨派...我對台灣成為和二次世界大戰前奧地利一樣的正常國家 以及 被輸出民主的夏威夷王國般 被政客出賣國家主權的史例 相當厭惡....
5樓 時間: 2018-02-17 21:32:04 (台灣)
→
+3
02-17 21:32 TW
我獨派有種當兵啊 樓上有沒有種？ 只會拿當兵打仗挑釁 當別人不敢囉 就你們這群9.2不敢 連勝文沒當兵當可以選市長了 別人沒當兵是不能台獨唷
6樓 時間: 2018-02-17 21:32:52 (台灣)
讚
02-17 21:32 TW
確實如此啊： 1.台灣建國就是台灣自己的事，沒有對誰有惡意 2.美國會盡全力阻止台海戰爭，且打台灣代價太大，但是如果真的要打，20年內的中國都無法在一場現代登陸戰上獲勝這兩點無論當不當兵都是事實。
10樓 時間: 2018-02-17 22:59:46 (台灣)
→
02-17 22:59 TW
中國能講的 只有經濟 但可笑是經濟是共產倒台的主因 等著看吧 中國因經濟衰退而層出不窮的問題怎解決 同文同種 不同制不同國的台灣人 況且 文化跟血緣 都跟雜交一樣 不可考 我家跟鄰居的文化 血緣 生活方式都不一樣 兩岸一家親 哈哈哈哈 太噁心
11樓 時間: 2018-02-17 23:04:32 (台灣)
→
02-17 23:04 TW
收錢的都是統派的 真獨派是不會去收錢的 至於當兵就可笑 不想當兵的台灣人 被迫當了那麼久的兵 不想戒嚴也戒了38年 是非正義 人權民主跟當兵不當兵有什關係 只能說台灣人比較沒膽 不想付出就想獨 但依然很多人要獨 真正不幸被統一後 就是台獨的起點 因為中華民國亡了
12樓 時間: 2018-02-17 23:07:06 (台灣)
→
02-17 23:07 TW
真正獨派的政治人物 藝人 名嘴 只要願意公開表示統一 相信價碼比那些整天喊統的高 為何不願統?
回列表(←)
分享