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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-02-16 09:21:15
看板 Gossiping
作者 HuangJC (吹笛牧童)
標題 Re: [問卦] 歌詞刻意填得很模糊?
時間 Fri Feb 16 03:25:47 2018


: 站在改成葬在好像也行?
: 形容這段感情已經埋葬
: 黃明志也用這種方式詮釋了 <擊敗人>
: 我們都知道,其實要念 ㄐㄧ ㄅㄞ ㄖㄣˊ
: 什麼最草濫的擊敗人、你娘的酒、媽逼我的憂傷...
: 大玩同音不同字梗
: 這樣的詮釋方式有沒有一個詞可以代表呢?有沒有八卦?
: 我才肛肛交出真心 你卻口嚼我的真誠~

一個月前,有朋友才為此事生氣,一直拜託我幫她寫文章
我說不行,每次只要我寫業配文,都被看出私心,都被噓

不過你做這球真不錯

---------

你在說的,就是 倒音
倒音在英文歌曲應該是沒有,因為他們不是聲調語言
在國語極少,因為國語只有四聲
在台語就嚴重很多,因為台語有七音
在粵語更嚴重,因為粵語有九聲六調(六個音階)


國語極少也不是沒有,來唱唱這句:天天天藍,教我不想想他,也難~
我是這麼唱的:天天舔藍教, 我不想他...

算了,這還是把逗點換了地方,有點牽強


那我們還是舉台語歌為例好了:我欲甲你攬牢牢...
我是這麼唱的:我欲甲你攬....

咳,這很難說明白,就好像 costco 我都唸 costco, 講半天和沒講一樣
基本上就是,我當初一聽就噴咖啡了,以為又是鄭才子搞笑之作
他真的超強又幽默,可是查下去奇怪又不是他的作品

---------------------

朋友要我寫的是

https://www.youtube.com/watch?v=3e505fpr0e0
黃文星【就到這】官方Official MV 三立八點檔【一家人】插曲 - YouTube 不是每一段感情都能走到最後,當面對愛情裡不斷的拉扯,終將找到 最適合彼此的距離,然而先提分手的人也不一定是殘忍!也許我們都曾經因 為心軟而說服自己繼續遷就過哪份愛情,但愛情從來不是是非題,放手與不 放手,都希望能造就雙方未來更加幸福。 為打破傳統~特別在曲風上大膽勇於嘗試創新,讓台語歌曲能更有貼近 時代樣貌的呈現...

 
就到這
她是作詞者

而和他摃上的,則是...
https://www.youtube.com/watch?v=10Gz3BZ1nAM
黃貴妃 妃迷版 MV - YouTube
黃貴妃 妃迷版 MV 原版音源來自黃妃雙生花專輯,版權屬於米樂士 影像來自黃妃雙生花簽唱會不同視角混合剪接 創作版權屬於 黃妃 妃迷俱樂部 ------------------------------------------ 這朵雙生花,形容了世間矛盾的一體兩面 就好像這場簽唱裡,同時包含著緊張與期待 回應歌迷的...

 
這首的作詞者

可以看到,朋友在這首歌裡,還幫忙上字幕;她是女導演


武雄老師是資深作詞人了,他對倒音很不能認同
他意思是:倒音會讓一首歌的意思被誤會,就到這,配上這樣的旋律,會聽成 著猴專家

老實說還不用看到他的文章,我也是聽成著猴 XDDDD

不過我也只是笑笑,畢竟連台語天后,二姐的創作,我都可以聽錯了

但是,武雄的意思就是:這是很嚴重的錯誤,不可原諒,未來會全力抵制
而比佛利的意思則是:這限制了台語歌的發展,台語歌要全力走出框架

注意到他們的名字,台語圈把這場對立,稱為 比武大戰
(台語圈或許不夠主流,沒有鄉民注意到
但如果有在關注台語圈,前陣子就可以看到比武大戰了)

對此,我不知標準何在
武雄是資深的,甚至可能被選入金曲獎評審
比佛利是認真的,投資不少心血,朋友又多,有很多朋友聲援她

可是,對或錯是由誰的人緣好不好來決定的嗎?


----------------

同樣的問題在國語歌也有,周滷蛋的歌就是走出框架
但老實說,我聽不懂
可是我聽不懂也沒關係,他很紅
不過他很紅是紅在年輕人那邊
我知道我這年代的人,有很多人都說"現在的歌沒有以前的感覺了"

口齒不清,RAP,和以前的民歌,真的差很多
(在此請不要把口齒不清當成貶意,因為我只是想描述這種音樂型態
我個人喜不喜歡是我個人的事;討論一個型態本身沒有貶意)


其實台語歌已經有過變革,那叫做 新台語
而武雄就是新台語之列
現在卻被比佛利打成守舊一派
(我想,未來又有更新的,又會把比佛利打成守舊 XD)


新台語特別,也不特別
也有新客語,也有新演歌
有些朋友在注意到我時會查詢我,知道我是黃妃歌迷
其實,更早前我是鄧麗君歌迷
早在鄧麗君文教基金會還沒登陸中國大陸以前
我就帶著十一片鄧麗君原版CD,賣到中國大陸去了
在那邊替我接風的,是一對軍警夫婦
他們曾經主導團購鄧麗君的君在前哨 VCD 四十片 XDDDD
(現在可以談,以前那個軍人被上級知道會被秒掉吧 XD)
扯遠了,鄧麗君就是新演歌的代表人物
她在日本的三連霸,那三首歌,又稱 戀愛三步曲,就是新演歌

我們可以經由比較發現,傳統演歌年輕人較不喜愛,混入流行歌曲元素就是新演歌
客語也是,傳統客家山歌大家應該聽不下去,但新客語就流行多了
新台語呢?江蕙,黃乙玲都已經向新台語靠攏了
江蕙本身就被形容成'大量採用國語掛製作團隊'

而黃妃其實在陳明章老師帶領下,也是新台語代表人物

可是她有極大的不同;她不只新,她是新舊交融
陳明章老師拜了三個師傅,傳承南管北管月琴;這些可全都是老東西
陳老師辦演唱會,鼓就要三套: 西方鼓,東方鼓,另一套好像是印度鼓
他的樂團,中西合併,吉它要用,月琴也要用;小提琴有,二胡也有
而他拿的音樂獎是國際大獎
這獎不是說他模仿西方音樂很像而得獎
這獎當然是說他的東方元素讓西方人讚美而得獎
真的是做到了 愈在地,愈國際
(他的專輯裡,台語歌都附上台英對照的歌詞,是要外國人也聽台語歌的)

創新,不是因為做不到傳統,把外人那套搬過來就叫創新
創新是把新舊元素好好的想清楚如何整合
讓年輕人可以接受到你那古老的靈魂
做到新舊世代的傳承
畢竟老人還沒死光,不留一些老人家聽得懂的元素
是要搞大躍進嗎?

寫到這邊,我說這是業配 XD
因為我其實是覺得,大家漸漸不關注這個問題
好也罷,不好也罷
就算是戰文,戰個烽火連天也比沒人關注強

台語歌未來的走向,不知是何方
新台語,什麼是新台語,大家都在爭它的正統

結果會是如何?



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※ 文章代碼(AID): #1QXTw-o3 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1518722750.A.C83.html
tryit015124: 你看以前古人就很色了1F 02/16 03:26

以前皇帝的龍床,上面有刻春宮圖
大概是怕當皇帝的不會做 XDDDD

wuyiulin: 先推再看2F 02/16 03:26
Lumial020: 專業推推3F 02/16 03:27
emptie: 挖 半夜有好文4F 02/16 03:28
stealinghome: 半夜優文5F 02/16 03:31
SuperUp: 現在流行 Bang~6F 02/16 03:31
pocky0511: 伍佰是哪派的? 伍佰跟傳統台語類型差很多7F 02/16 03:34

地球是圓形,還是橢圓形?
地科老師說:為了讓你理解,說橢圓形,但最精確的答案是 地球形
            這麼說的意義是:別忘了任何形容,都不精確


伍佰最精確的形容,就是伍佰派

對了,黃妃的 追追追,那個電吉它,不就是伍佰寫的嘛..
去買黃妃前幾張專輯,裡面一堆歌曲都是 China Blue 合作的
因此她的歌早就內置了創新前衛的元素

來聽聽這兩版 人生,就知道什麼是新台語;那不只是詞曲
就算詞曲一模一樣,編曲一改就是改了

https://www.youtube.com/watch?v=9OD9WTbWfqM
【黄妃~懷念老歌經典合集】【人生/冷霜子/思郷情歌/台東人/斷魂嶺仲聲淚/黄昏的故鄉/飄浪之女/落葉時女/媽媽请你不通疼/情緣】 - YouTube 【黄妃~懷念老歌經典合集】 1. 人生 2. 冷霜子 3. 思鄉情歌 4. 台東人 5. 斷魂嶺仲聲淚 6. 黃昏的故鄉 7. 飄浪之女 8. 落葉時女 9. 媽媽請你不通疼 10.情緣 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 黃妃(1974年7月13日-)本名黃麗華,高雄人,台灣女...

 
傳統版的人生 (只聽第一首就好)

https://www.youtube.com/watch?v=hrExrKOqu6U
黃妃 Huang Fei【人生】Official Music Video - YouTube
人生 作詞 呂金守 作曲 日本曲 人生怨嘆無路用 誰人無家庭 境遇好歹誰同情 自己愛分明 我可比走馬燈 轉無停啊轉無停 凡事著意志愛堅定 才袂給人來批評 過著才光榮 有時天光月也明 有什通好凝 認真打拼不通停 創造著前程 我可比走馬燈 轉無停啊轉無停 凡事著意志愛堅定 才袂給人來批評 過著才光榮 永遠心頭給放清 ...

 
新台語版的人生


kenny60710: 推8F 02/16 03:34
pocky0511: 早期的五月天台語歌也是好聽9F 02/16 03:35
pocky0511: 結果賣的好的還是翁立友這種年輕人接受度低的
wuyiulin: 所以作詞者本來就有用倒音當作賣點或梗的意思?11F 02/16 03:38

要問作詞者吧..
你去問江蕙是不是寫那個意思,她大概會想告我吧..
拜託不要把我名字亮出去嘿,我寫寫文章而已,不想跑法院..

MDay56: U12F 02/16 03:43
wuyiulin: 好XD13F 02/16 03:48
HuangJC: 新台語如果可以走出一片天,我也是 樂觀騎乘 啊~14F 02/16 03:51
ranie1017: 借問哪些是台語圈?沒跟上前陣子的戰火15F 02/16 03:51
HuangJC: 上臉書,直接打入這兩人的名字,如果你的好友圈有繞過去16F 02/16 03:52
HuangJC: 自然就會搜尋到他們
HuangJC: 可是你要爬文,已經一個月過去了...
HuangJC: 我的肺文扣打好像到了?
ranie1017: 還是找不到耶QQ 當時只追到母湯的戰火 完全不清楚前因20F 02/16 03:59
ranie1017: 後果
HuangJC: 本來是地球,已經設成限好友了,那外面是找不到了22F 02/16 04:00


我說說我的看法:

唐詩,宋詞,元曲,明清章回小說
到近代文學,其實就是民謠,民歌,流行音樂

前陣子一樣在八卦板,就有人問:為什麼第三句不能壓韻
(其實我記得不是不能;是可壓可不壓)

當時就有中文系的朋友跳出來回,說'這也是數百年整理出來的結果'
嗯,不過這句子沒點出我要強調的答案
我來回是:這也是數百年來整理出來,悅耳的音律的結果

我的回答,多了'悅耳的音律'
因為我認為,詩詞絕句,就是音樂性,就是音律

除了科班,我們大概只學了要五言七言,要壓韻
但科班其實還要背平仄
什麼 平平仄仄仄平平
這是什麼東西?這其實就是文字的音樂性
規矩是什麼?規矩就是要悅耳

所以你說,寫一首歌有沒有規矩?
有啊,比如四四拍,就是指四拍要劃一小節
但規矩就是被人打破的
偶爾一首不是四拍的歌,就會特別好聽,比如 雨夜花(三拍子)
黃妃唱的 追追追,也是不斷的換拍子
初聽有點奇怪,但聽久了另有一種新鮮感

不照規矩來,叫做破格
李白就很會破格
破格不是不行,而是要有本事
當初詩都是五言七言,破格後就變長短句
破格如果成功被欣賞,那就像現代李白
如果不成功,不被欣賞,那就會被說:連最粗淺的該壓韻,該平仄都不會

所以倒音行不行?
我不覺得倒音不好,但倒音是破格

我相信李白不是無法遵守格律,他是超越了格律
要破格,就不能讓人感覺你是做不到
而是要讓人感覺你超越了規矩,比守著規矩還行

說完詩詞,還記得從前常聽人說
方言才保留了更多音律,很多詩句用國語唸,音律是不對的
但用方言唸,就可以欣賞它的音律

我很喜歡這首粵語歌,前幾天貼過,再貼一次
你可以用國語唱看看,壓韻的韻腳全不對了
但用粵語唱,那就是壓韻
這首歌的樂器是什麼?是國樂啊...
其實廣東歌以前流行過好一陣子
它就是用國樂寫的流行歌啊!

https://www.youtube.com/watch?v=KK3i5Dd7dmE
可否多见一眼(粤语) 演唱:邓丽君 作曲:安蒂 作詞:盧國江 - YouTube 熱浪風吹散 燕子在呢喃 長亂葦草半枯黃 秋深暮色更冷 未恨秋色冷 只傷美夢殘 曾在臂彎細傾談 此刻空期盼 我盼只盼誓盟 為你等,等你奉還 明白你亦有些困難 皆因多次遭離間 但願可相見 坦率再直談 緣份也許已摧殘 可否多見一眼

 

我們聽方言歌,就是要聽這個
真的和國語歌很不同..

※ 編輯: HuangJC (111.82.37.9), 02/16/2018 04:14:07
ranie1017: QQ23F 02/16 04:02
ineedpeepee: 好文推推24F 02/16 04:10
tom282f3: 專業推25F 02/16 04:12
bcloveuu: https://youtu.be/4TundgWpJA4 這首呢26F 02/16 04:17
【顏社】李英宏 aka DJ Didilong - 什麼時候她 feat. 蛋堡 Soft Lipa (Official Music Video) - YouTube 李英宏 aka DJ Didilong - 什麼時候她 feat.蛋堡 Soft Lipa 「什麼時候她」,在寫這首歌之前,有很長一段時間,我的一些DEMO都有這個「她」在圍繞著,有我自己對感情的疑惑,也有我看見身旁的朋友,茫然又無可自拔的墜落在這座城市的虛華裡,或是受過的傷、不堪回首的過往、解不開的結。寫的時候...

 
vendee: 好文27F 02/16 04:56
minoru04: 推28F 02/16 05:02
JoakimNoah: 就直接說比才華不夠破格 武既得利益卻打壓創新不就好29F 02/16 06:04
JoakimNoah: 賣屎管的秘密:你們到底在爭什麼啊? (挖鼻

如果可以爭個我心服的結論就好

我是歌迷,是花錢買歌的人
不是靠這個賺錢

所以我隔山觀虎鬥,但也希望有個心服的答案

※ 編輯: HuangJC (111.82.37.9), 02/16/2018 07:15:10
lobabun: 這篇可以直接備份起來31F 02/16 07:23
HuangJC: 備份起來,到金年六月金曲獎結束就有結果了是嘛 XDDD32F 02/16 08:22
HuangJC: 先預告一下,今年金曲獎,台語歌王可精采了,一堆出輯..
※ 編輯: HuangJC (111.82.37.9), 02/16/2018 08:24:13
jasonwuton: 推認真34F 02/16 08:36
hisayoshi: 好文!!!!35F 02/16 08:48
lecheck: 看無36F 02/16 09:02
doraemon8709: 66637F 02/16 09:09

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