※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-02-07 11:23:42
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 可不可不要亂質疑些結構安全的問題
時間 Wed Feb 7 10:50:58 2018
大叔我氣到快中風了
不要看到黑影就開槍好嗎？
我們學土木建築的，在學生時代就很難聯誼了，妹子都要聯誼電機系的，到有地震才拿我
們出來鞭
我這裡一次回答一些問題，魯叔我不是技師，回答有錯歡迎補正
1 騎樓設計是否安全?
當然安全，騎樓設計是因應台灣多雨情況，只是騎樓設計的柱，的確在被破壞後會造成的
損害，(大樓傾斜)，比沒有騎樓設計的還大，但是不代表它不安全好嗎，只是比較起來，
而且這是極端狀況，你要安全，以後都不要蓋超過5層樓的房子最安全
損害，(大樓傾斜)，比沒有騎樓設計的還大，但是不代表它不安全好嗎，只是比較起來，
而且這是極端狀況，你要安全，以後都不要蓋超過5層樓的房子最安全
2 地基跟結構哪個重要
當然都一樣重要，你有強壯的骨頭，但是踩在爛泥巴裡你站的穩嗎？
3 以前的房子比較安全?
這完全是都市傳說，老人家在自爽的，不要說法規改嚴格，偷工減料這個事情，早期絕對
比現代嚴重，還說什麼以前用料實在，己部塞啦，光混凝土粒料的用料品質，早期哪有什
麼在管，含泥量，扁平率，吸水率，氯離子含量等等，以前哪有這麼嚴格要求，現代都已
經是基本配備了，不然海砂屋是早期比較多還是現代?
比現代嚴重，還說什麼以前用料實在，己部塞啦，光混凝土粒料的用料品質，早期哪有什
麼在管，含泥量，扁平率，吸水率，氯離子含量等等，以前哪有這麼嚴格要求，現代都已
經是基本配備了，不然海砂屋是早期比較多還是現代?
4 地震來躲哪裡
你根本沒機會躲，地震頂多1分鐘，但是破壞的點只有一瞬間，這是也有影片出來，阿官
大樓倒，就是不到一秒的事情，你怎麼躲?
而且怎麼破壞你不知道，還有我要強調一個重點是，通常地震受傷的人，都是因為"內裝"
，玻璃，磁磚，傢俱，等等，人很脆弱的，一個磁磚就能讓你大量出血，最安全的就是空
曠地方，你到街上，一樣招牌，磁磚，等等東西一樣下來可以砸死人
，玻璃，磁磚，傢俱，等等，人很脆弱的，一個磁磚就能讓你大量出血，最安全的就是空
曠地方，你到街上，一樣招牌，磁磚，等等東西一樣下來可以砸死人
不知道有沒有回答到一些問題
大叔我從入行到現在也快10年
我敢說啦，土木的陋習就是從上一代比較嚴重，年輕的工程師，都比較守規矩，我不是要
挑起世代鬥爭，但是事實就是這樣
希望有回答到一些問題，有神人在幫我補充 感謝各位
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.50.185.146
※ 文章代碼(AID): #1QUccLcW (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1517971861.A.9A0.html
→ w09351500 …
推 : 我覺得這不是問卦但建築出身推2F 02/07 10:51
推 : 推3F 02/07 10:52
推 : 推4F 02/07 10:52
→ : 等一下有鍵盤建築師會來嘴5F 02/07 10:52
推 : 對 騎樓只是軟腳 安全的很 天冷別生氣6F 02/07 10:52
→ : 請教一下騎樓的梁柱 加個XX或/ 是否就更耐震了?7F 02/07 10:52
不一定，要結構技師計算，很難跟你解釋什麼叫靜不定推 : 土木的 有被抓去關過ㄇ8F 02/07 10:52
沒有，我很守規矩推 : 推推9F 02/07 10:53
推 : 推10F 02/07 10:53
→ : 公寓大樓住戶自己裝潢 打通牆壁會不會影響啊 有夠怕11F 02/07 10:53
不一定，如果不是剪力牆就不會，是剪力牆，一般機器也打不透推 : 推推12F 02/07 10:53
推 : 樓上 絕對會13F 02/07 10:53
推 : 帥14F 02/07 10:54
推 : 推啦，不懂可以問，但不要自己亂下結論誤導大眾15F 02/07 10:54
推 : 推16F 02/07 10:54
→ : 一堆室內設計 都把老屋隔間牆打掉 營造大空間視野17F 02/07 10:54
隔間牆跟承載沒有直接關係推 : 老闆間不是都在比誰偷得多嗎18F 02/07 10:54
推 : 有給知識推19F 02/07 10:54
推 : 哪是為何倒?20F 02/07 10:54
→ : 完全都沒在考量結構安全的21F 02/07 10:55
→ : 打牆壁不是不行但都要申請的，有審核就不會有問題22F 02/07 10:55
問建築師※ 編輯: xavier0963 (110.50.185.146), 02/07/2018 10:58:23
→ : 在斷層上 淺層大地震23F 02/07 10:55
推 : 原PO又不在現場哪裡知道阿 看電視就能判斷的都超神24F 02/07 10:55
推 : 土木人 推25F 02/07 10:55
推 : 這時候不倒再過二十年倒了你也一樣問「為什麼」26F 02/07 10:55
→ : 騎樓梁柱給橫向支撐 應該就會強壯很多27F 02/07 10:55
→ : 翠堤初步判斷有可能是被斷層搞倒的 這種情形隔震也沒用...28F 02/07 10:55
→ : 隔間牆就叫隔間了沒有結構功能好嗎29F 02/07 10:56
推 : 會說老房子比較安全的就反都更自嗨的那群人30F 02/07 10:56
推 : 推31F 02/07 10:56
推 : 正確32F 02/07 10:56
→ : 住老房子都很怕好嗎 老房子哪裡安全?33F 02/07 10:56
推 : 這次倒掉的建築跟橋幾乎都在斷層上 基本上東部的建築34F 02/07 10:56
→ : 會覺得老人比較不偷工減料的真的很好笑35F 02/07 10:57
推 : 新建的比較安全我相信 但漏水一樣科科36F 02/07 10:57
![[圖]](https://i.imgur.com/btIiOkm.jpg)
![[圖]](https://images.plurk.com/4kwMs8JdnLbI6wMrg4OY.jpg)
推 : 未看先推專業39F 02/07 10:57
推 : 這次倒的原因還沒確定40F 02/07 10:58
→ : 就算蓋在好多抗震 遇到這種在斷層上淺層的 通常很難沒事41F 02/07 10:58
推 : 推42F 02/07 10:58
→ : 921前20年蓋的房子很多都比921前5-10年蓋的房子還堅固43F 02/07 10:59
→ : 你怎解釋？
例子在哪裡?以前的5樓公寓跟後來的12樓大廈比??→ : 你怎解釋？
推 : 我讀電機…根本沒妹子要和我們聯誼45F 02/07 10:59
騙人→ : 都是外語系的天下…好唄46F 02/07 10:59
雲門翠堤倒塌原因 建築師：單邊騎樓碰到斷層帶 - 生活 - 自由時報電子報
![[圖]]()
花蓮雲門翠堤大樓因地震倒塌，目前仍有14至16人失聯，花蓮縣建築師公會、技師公會相繼到場勘查，利用紅外線偵測系統，經過一個小時的偵測後，發現建築體並無繼續傾斜現象，初判倒塌原因，可能因大樓結構體設計上為單邊騎樓，又剛好碰到斷層帶，才會導致攻擊到最弱的地方，加上重量壓制，造成建築物傾斜倒塌。花蓮縣建築 ...
![[圖]](http://img.ltn.com.tw/Upload/liveNews/BigPic/600_2334978_1.jpg)
推 : 推個48F 02/07 11:00
推 : 推49F 02/07 11:00
推 : 推50F 02/07 11:00
推 : 推51F 02/07 11:01
推 : 同土木人 推52F 02/07 11:01
→ : @miayao,啊因為你說的那種老房子大多都是"矮房子"啊53F 02/07 11:01
推 : 土木的推一個54F 02/07 11:02
→ : 房子越矮當然相對安全55F 02/07 11:02
推 : 以前比較常有的木構造建築確實是挺耐震的56F 02/07 11:03
木造怕火，怕颱風推 : 可是地質結構不好，房子再好也是死啊57F 02/07 11:03
推 : 老房子真的比較爛58F 02/07 11:03
※ 編輯: xavier0963 (110.50.185.146), 02/07/2018 11:06:58推 : 土木技師推一下59F 02/07 11:04
推 : F=ma 矮房子=質量小 一樣的地表加速度 它受到的力就小60F 02/07 11:05
推 : 所以浮洲合宜住宅怎麼過關的？61F 02/07 11:06
google 葉世文推 : 推62F 02/07 11:06
推 : 推你 那為何誰說騎樓一定要內縮 是建物外接個遮陽板也行63F 02/07 11:06
容積率問題→ : 你玩疊疊樂是疊高容易垮還是低容易垮,這根本常識問題64F 02/07 11:06
推 : 921前20年的比較堅固? 要不要先鑽個心先XD?65F 02/07 11:07
推 : 外接遮陽板我笑了66F 02/07 11:07
→ : 但重點是台灣不可能沒有高樓,而新大樓還是相對安全的67F 02/07 11:07
推 : 土木人推68F 02/07 11:08
推 : 推69F 02/07 11:08
※ 編輯: xavier0963 (110.50.185.146), 02/07/2018 11:12:40→ : 因為內推才叫騎樓啊70F 02/07 11:10
→ : 就像陽台那樣的外凸設計 這樣對整沒影響不會頭重腳輕71F 02/07 11:10
推 : 買房子要買921之後不是常識嗎?72F 02/07 11:11
→ : 其實騎樓投影的部分在建蔽率計算上有放寬73F 02/07 11:11
→ : 在建築基地小或是想要爭取二樓以上的樓地板面積變大
→ : 所以都會設計成騎樓的形式
→ : 但是不是每塊地都能設計騎樓來放寬建蔽率
→ : 在建築基地小或是想要爭取二樓以上的樓地板面積變大
→ : 所以都會設計成騎樓的形式
→ : 但是不是每塊地都能設計騎樓來放寬建蔽率
推 : 推77F 02/07 11:11
→ : 還是要回歸當地的土地使用管制規定來檢討這樣78F 02/07 11:11
推 : 推土木人79F 02/07 11:11
→ backpackertw …
推 : 中肯81F 02/07 11:12
推 : 推 尊重專業比什麼都重要82F 02/07 11:13
推 : 推 分類好像不對才沒推爆83F 02/07 11:18
推 : 推 謝謝大叔分享84F 02/07 11:19
推 : 推土木人85F 02/07 11:21
推 : 推專業 帶風向損自己人的低能兒去死86F 02/07 11:21
推 : 台灣的建築四處偷工減料，來個六級地震就看的出有多豆腐87F 02/07 11:21
--
作者 xavier0963 的最新發文:
- 請問爪迷 PTSD會回來嗎？ 今年看起來就是中信準備碾過去了 2020年的氛圍跟現在有什麼差別？ 現在回頭看 以爪的戰力 7年6亞 也真的是很難得的紀錄112F 48推 16噓
- 14F 4推 3噓
- 7F 1推
- 21F 9推
點此顯示更多發文記錄
2樓 時間: 2018-02-07 12:06:28 (台灣)
→
02-07 12:06 TW
對0.0新人比較守規則!!!不過.....都沒建商要省材料錢或是財團要省勞工錢去關說的嗎?!...............勞工作功德都作假的!?幹= =
回列表(←)
分享