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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-09-12 11:23:56
看板 Gossiping
作者 Warnerting (天下一大五郎)
標題 [新聞] 「天然獨」四大特徵：中華民國等於台灣？
時間 Tue Sep 12 05:54:44 2017

「天然獨」四大特徵：中華民國等於台灣？

聯合報 記者何定照╱即時報導

近年「天然獨」一詞蔚為流行，該詞究竟何來? 中研院近史所副研究員林泉忠近日出書《
誰是中國人：透視臺灣人與香港人的身份認同》，指出「天然獨」概念的源頭，正是總統
兼民進黨主席蔡英文。他並指出，天然獨世代對中華民國的接受程度高於傳統的台獨支持
者，基於出生以來所熟悉的，對中華民國、青天白日滿地紅國旗、國歌等國家象徵大多予
以接受，並與「台灣是主權獨立的國家」銜接。 林泉忠指出，自2014年3月太陽花學運以
來，台灣社會出現了一個新的名詞—天然獨。此一新概念發展至今，儼然成為理解台灣新
一代不可或缺的關鍵詞。而蔡英文或許正因為成功解讀年輕世代心理，因此在總統選戰中
獲得年輕選民的壓倒性支持，入主總統府。


林泉忠說，蔡英文在2014年7月19日民進黨召開全國黨員代表大會前夕，就黨代會是否討
論凍結臺獨黨綱時表示：「隨著臺灣的民主化……認同臺灣、堅持獨立自主的價值，已經
變成年輕世代的天然成分，這樣的事實、這樣的狀態，如何去凍結？如何去廢除？」


他說，當時這段話隨即引發社會的廣泛討論。被視為民進黨台獨理論家的林濁水在其〈華
山論劍〉專欄連發三文，討論年輕世代的「天然獨」（當時他使用的是「自然獨」）。

林泉忠表示，後來，「天然獨」快速成為臺灣社會的流行用語，並被太陽花世代所接納。
太陽花學運之後崛起的新政黨「時代力量」在組黨期間，身兼該黨建黨工程隊代理總隊長
（後就任黨主席），也是太陽花學運領袖之一的黃國昌，於2015年7月8日就該黨的國家定
位與兩岸主張就說：「天然獨是時代力量的創黨DNA。」


林泉忠引用2015年10月一位來自外省籍深藍家庭的23歲台灣青年投書，指出這篇〈身為一
個年輕人，國民黨得不到我支持的三個原因〉，寫到其中一個原因是：國民黨小看天然獨
。這位青年批評國民黨和中共一起「把這些天然獨的年輕人，統統打成是被民進黨洗腦的
」。


林泉忠表示，隨著天然獨帶來的語彙新詮釋，賦予了台獨全新的內涵與形象，構成21世紀
新台獨現象的四大特徵。

他一一列舉這四大特徵。其一，天然獨強調的是自然的、與生俱來的天性，不背負過去台
獨發展過程中所經歷的歷史悲情，也否認受到特定政黨的操控或台獨教育的洗腦，因此具
有拒絕汙名化的自然反應。


其二，天然獨的假想敵不再是傳統的國民黨，也不限定台灣民主化時代的中共，而是轉換
成崛起的中國以及向北京當局靠攏的國民黨。

其三，天然獨擺脫傳統老派台獨的隱諱陰影特質，不再是禁忌。其四，天然獨世代對中華
民國的接受程度高於傳統的台獨支持者，基於出生以來所熟悉的，對中華民國、青天白日
滿地紅國旗、國歌等國家象徵大多予以接受，並與「台灣是主權獨立的國家」銜接。


https://udn.com/news/story/6656/2696153
「天然獨」四大特徵：中華民國等於台灣？ | 政治 | 要聞 | 聯合新聞網
[圖]
近年「天然獨」一詞蔚為流行，該詞究竟何來? 中研院近史所副研究員林泉忠近日出書《誰是中國人：透視臺灣人與香港人的身份認同... ...

 

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※ 文章代碼(AID): #1PjmOdxc (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1505166887.A.EE6.html
噓 tokoso2012: 我只聽過天然呆1F 09/12 05:55
→ lovesooman: 幹 三小是天然獨  我還五樓屁眼毒咧2F 09/12 05:55
→ meredith001: 五樓天然包莖3F 09/12 05:56
推 yafx4200p: 中國台灣4F 09/12 05:57
→ airplanes: 人工添加色素當成天然色 這年頭只有覺青這麼天真可愛5F 09/12 05:57
→ ymx3xc: 蓋6F 09/12 05:57
推 orze04: 第四點亂講7F 09/12 05:59
→ jodojeda: 急統跟急獨 根本是台灣社會兩條邊緣流浪狗 超會吠8F 09/12 05:59
推 genheit: 五樓愛吃天然的包莖9F 09/12 05:59
推 gibson72: 流行語? 不至於吧 就一些政客愛講的詞10F 09/12 05:59
推 joe199277: 有沒有天然統11F 09/12 06:01
推 orze04: 台灣是國家 中華民國是政體12F 09/12 06:01
推 jyekid: 一邊說自己是天然"獨" 一邊又拿中華民國國旗13F 09/12 06:02
→ jyekid: 不覺得精神錯亂嗎? 然後這些說天然獨的人看著"台灣"旗幟
→ jyekid: 被憲兵拿走 好像沒啥反應耶
推 WeAntiTVBS: 不要被聯合重工加料的給騙了16F 09/12 06:03
→ jyekid: 這四特徵蠻精準的17F 09/12 06:05
推 WERGGC: 天然獨是華獨嗎? 這個研究員很混喔18F 09/12 06:06
推 jyekid: 多數是華獨啊 只是他們以為自己是台獨19F 09/12 06:07
→ xampp: 想太多 蔡會上純粹國民黨太爛 剛好她是民進黨推出來選而已20F 09/12 06:07
→ jyekid: 真的搞台獨的人不拿中華民國旗子的 但看蠻多人願意把青紅21F 09/12 06:07
推 wangyc: 挺華獨的比台獨多22F 09/12 06:08
→ jyekid: 旗畫臉上 而且年齡層相對低23F 09/12 06:08
→ ckbdfrst …
推 ckbdfrst: 華獨台獨都ok 只要不是支那人民共和國 都非常好24F 09/12 06:08
推 wizardfizban: 傾向都是獨立 卻硬要分華獨 台獨 難怪會越弄越難看25F 09/12 06:09
→ wizardfizban: 真的想搞獨立不是應該整合這些人的認同嗎？
噓 BlackBass: 白癡記者27F 09/12 06:09
→ wizardfizban: 還說是華獨 不等於台獨 這樣把潛在支持者擠掉是那招28F 09/12 06:10
推 jyekid: 擠掉? 擠去哪裡? 分一分華獨就變統一嗎?29F 09/12 06:10
→ jyekid: 問問華獨人士怎麼跟外國人解釋台灣跟中國的不同吧
→ taiwan009 …
→ taiwan009: 所謂天然獨的人，明明就是被民進黨和綠媒洗腦出來的覺31F 09/12 06:11
→ taiwan009: 青
→ jyekid: 為什麼你們明明是台灣 啊世大運上台的總統有個China33F 09/12 06:12
→ jyekid: 如果是被洗腦出來的 啊 看國民黨會不會洗回去囉 洗不回去
噓 q622622: 智障天然獨，愚蠢無知35F 09/12 06:12
→ jyekid: 啦 就算天然獨真的是從李登輝時代開始洗腦的 你能怎辦?36F 09/12 06:13
→ jyekid: 罵一罵噓一噓又不能解決 被洗出來的天然獨越來越多
→ jmss50894: 大家好 我中獨份子 請教一下喔 UK有參加世足嗎38F 09/12 06:14
→ jyekid: 川普沒當總統前出的書這麼說的: 請關注在解決方法上39F 09/12 06:14
推 ajpg52: 沒有大中國思想40F 09/12 06:14
→ jodojeda: 急獨開始出來吠了41F 09/12 06:16
推 brian0314: 明明就是華獨42F 09/12 06:17
推 konner: 結論：台灣除了新黨，沒人可以接受被捅。43F 09/12 06:20
推 konner: 也不會想去桶對岸，台灣就是地名，也許中華民國還是國名，
→ konner: 但這個範圍內，我們是一個國家。
→ taiwan009 …
→ taiwan009: 統一教母小英上台後，所謂天然獨被打臉多次，開始減少46F 09/12 06:22
→ taiwan009: 了
→ konner: 你叫一個高中生或大學生，跟他們講我們去被捅好不好，應48F 09/12 06:23
→ konner: 該是0%
→ taimu: ??? 華獨就是想去發動戰爭統治收復淪陷地區阿50F 09/12 06:23
→ taimu: 不然怎叫 中華民國
→ taimu: 甚至攻打蒙古? (我猜
→ ryan0222: 台灣只有一種獨，幹話獨，連中華台北都沒人擺脫的了53F 09/12 06:24
→ jodojeda: 每個人選擇自己最大利益 統 獨 都可以是選項54F 09/12 06:24
→ ryan0222: 整天只想不勞而獲，意淫自己已經獨立的幹話獨55F 09/12 06:24
推 burglur: 要改中國黨旗，要先邊緣化狗黨或消滅56F 09/12 06:25
→ taiwan009 …
→ taiwan009: 統一不必一定要誰被誰統，隨著兩岸密切交流自然統就好57F 09/12 06:25
→ bigcho: 在國內都很會吠 對外還不是乖的跟狗一樣58F 09/12 06:25
推 konner: 至少至少，現在做名調說是否願意成為中共的一省，除了新59F 09/12 06:26
→ konner: 黨應該是0%
推 Pourquoi31: 有一點很有趣的是當年的國立編譯館所發行的國文 歷史61F 09/12 06:27
→ Pourquoi31: 地理無一不是國民黨好棒 對抗恐怖的中共 結果你現在跟
→ Pourquoi31: 中共走這麽近 是要讓人怎麼支持呢 更別提資訊的流通
→ Pourquoi31: 讓原本的歷史無法再被塗改成神話
推 North4use: 不意外 台獨加華獨就是台灣大部分人口 統派滾邊去65F 09/12 06:27
→ North4use: 想發動戰爭收復淪陷區 那就是統派啊 不是什麼華獨
推 konner: 我是希望中國可以尊重右邊島嶼這區域是一個國家，要成為經67F 09/12 06:28
→ konner: 濟軍事同盟友邦也不是問題啊。
推 sunnybody907: 支那賤畜 統一也只是喊喊吧 沒種打 怕自己在支那作69F 09/12 06:29
→ sunnybody907: 威作福的生活有消失的風險
→ North4use: 統派裡也有分兩種 想讓台灣被統的混蛋跟想統別人的神經71F 09/12 06:29
推 tfhkrt: 還有把台灣賣給財團的資進黨72F 09/12 06:29
→ North4use: 病 你說的是後者 不是華獨73F 09/12 06:29
噓 liaoadam: 聯合重工正常洗腦定義中74F 09/12 06:31
→ ryan0222: 搞台獨就三種人：當官撈錢，妄想症，替人抬轎的智障75F 09/12 06:32
推 konner: 只要中國尊重台灣群島地區是一個國家，我當他小老弟一起幹76F 09/12 06:33
→ konner: 飛美帝國我也支持。
→ ryan0222: 搞台獨整天只想對方不要打過來，只想美日來救我78F 09/12 06:33
→ taiwan009 …
→ taiwan009: 一個丟原子彈和被丟原子彈的，現在可以這麼好，兩岸當79F 09/12 06:33
→ taiwan009: 然可以更好
推 North4use: 獨派還有三種人 統派就一種人: 想當北京奴才的噁心鬼81F 09/12 06:34
→ ryan0222: 只會整天搞意識形態鎖國，這群廢物還有人信，呵82F 09/12 06:34
噓 cjtv: 就算是中華民國也是洗腦出來的，想像的共同體沒看別亂發文ok83F 09/12 06:35
→ cjtv: ？
→ ryan0222: 無能的國民黨是緩統，無恥的民進黨是急統，台灣的兩條路85F 09/12 06:36
推 f204137: 天然獨大從過去就是多數  也就是"維持現狀"86F 09/12 06:36
推 gotohikaru: 很要清楚第四點很危險 弄不好會比"中華台北"更嚴重87F 09/12 06:37
→ taiwan009 …
→ taiwan009: 九二共識就是中共在不違反他們法律下默認中華民國存在88F 09/12 06:37
→ ryan0222: 台獨華獨，用『獨』這個字，真是髒了真台獨的顏面89F 09/12 06:38
→ taiwan009 …
→ taiwan009: 的說法，就有腦殘政客和覺青要把這個東西丟掉90F 09/12 06:38
→ gotohikaru: 法理上過度把中華民國和台灣做連結絕不是好事91F 09/12 06:38
推 konner: 不能講全世界對自己國家的認同感都叫意識形態鎖國吧。香92F 09/12 06:38
→ konner: 港公民教育表示問號？
→ ryan0222: 你他媽的台獨，華獨，哪裡『獨』給全世界看到了？94F 09/12 06:38
噓 greattower: 只要不當支那狗，當非洲人也可以95F 09/12 06:38
→ gotohikaru: 另外統獨議題上 維持現狀就是棄權啦 這種事在見棺材前96F 09/12 06:39
→ gotohikaru: 台灣人就要有共識 不然屆時邊掉淚邊談只會更混亂
→ ryan0222: 假台獨除了會騙智障的選票以外，哪裡獨了？98F 09/12 06:40
推 North4use: 九二共識是默認ROC存在? 這你信?99F 09/12 06:40
→ taiwan009 …
→ taiwan009: 樓上可以繼續不信啊100F 09/12 06:41
推 zynisch: 天然獨教父明明就是馬，聯合報不敢寫101F 09/12 06:41
→ taiwan009 …
→ taiwan009: 我就看民進黨能玩出什麼花招囉102F 09/12 06:41
→ gotohikaru: DPP玩不出來 獨派玩不出來 台灣人又玩得出什麼花招？103F 09/12 06:43
推 mudee: 那個叫華獨  而且除非改國號 不然ROC一輩子不可能再進聯合104F 09/12 06:43
→ mudee: 國
→ taiwan009 …
→ taiwan009: 樓上鄉民說的對，馬冏真的是天然獨有貢獻，他根本嘴巴106F 09/12 06:43
→ taiwan009: 統實際獨
→ ryan0222: 台灣就是有太多低能替人抬轎的無腦智障，沒救了108F 09/12 06:44
→ gotohikaru: 說一方只有嘴 一方只有亂衝 但自己也只有當酸民全都酸109F 09/12 06:44
→ taiwan009 …
→ taiwan009: 馬冏讓不少統派啞巴吃黃連110F 09/12 06:44
噓 TrunkV: 不愧是聯合報 明明源頭是馬111F 09/12 06:44
→ ryan0222: 台灣這群垃圾政客，只想幹掉政敵，沒人真的要台灣國112F 09/12 06:46
推 abram:  小寶 台獨是師父的畢生的志願 絕對不是為了金子和女人113F 09/12 06:47
→ ryan0222: 喊台灣國的時候，目的也只是想幹掉政敵，低能黨工會處理114F 09/12 06:47
推 j900414: 我用天然瓦斯115F 09/12 06:48
推 kiwibee: 我也覺得台灣國為什麼都是些老人116F 09/12 06:48
推 hogarth1985: https://m.imgur.com/rDJKZri 新黃虎圖台極旗呢？117F 09/12 06:48
[圖]
 
推 Maplekuso: 在八卦被打成覺青118F 09/12 06:49
推 joe10337: 說得沒錯啊119F 09/12 06:50
→ joe10337: 沒看台灣國一堆該死沒死的老人在做亂
→ joe10337: 根本吸引不了年輕人
→ riker729: 只要不是中國出生的 80%都是天然獨122F 09/12 06:52
推 mudee: 反年改的才是在作亂123F 09/12 06:52
→ riker729: 所以中共急於統一 不然老一輩死光 台灣就獨立了124F 09/12 06:52
推 mudee: 老一輩的統派  他們子女十之八九都移民國外或是雙重國籍 (125F 09/12 06:58
→ mudee: 包括華獨）繼續在臺灣啃  一旦臺灣有難就馬上飛走  那些人
→ mudee: 的意見根本就不重要  臺灣人的命運不需要再被這些人決定
噓 mikazeray: 這個就叫華獨呀 臺灣跟中國政權傻傻搞不清楚的代表128F 09/12 06:59
推 stu25936: 簡單來說就是被洗腦 認為中華民國=台灣129F 09/12 07:03
推 ucieric: 天然獨教父可是馬~130F 09/12 07:07
推 evelyn055: 第四點可以理解 在過往台獨被抹成禁忌時 我們為了解釋131F 09/12 07:09
→ evelyn055: 自我認可的主權獨立這個事實 會去承認現有的中華民國
→ evelyn055: 畢竟「本來就是主權獨立的國家 是要從哪裡『獨』出來」
→ evelyn055: 有這種想法的年輕世代不少 而其實台獨甚至台灣主體這種
→ evelyn055: 想法 也是近幾年才擺脫負面印象 如同台語=低俗這種迷思
→ evelyn055: 也是最近才逐漸被打破
噓 rogergon: 我只聽說過天然呆137F 09/12 07:10
推 chudly: 台灣唯一有的共識叫"不被統"138F 09/12 07:11
噓 ShinyaNakano: 鴕鳥，中華民國就是中國139F 09/12 07:12
→ chudly: 至於華獨台獨是沒有完全共識，但是小朋友的華獨跟姚立明那140F 09/12 07:13
→ chudly: 種又不一樣，他們沒有中國情節
→ chudly: 所以務實派台獨是讓台灣人先認同這塊土地，不是強調在所謂
→ chudly: 旗子
推 evelyn055: 唯一有的共識是不被統+1 面對跳針9.2老人長輩 堅持你不144F 09/12 07:15
→ evelyn055: 想被統 不想變成共匪 他們也不能亂抹你什麼
噓 bitchdog0907: 聯合146F 09/12 07:16
→ chudly: 不然去問國中小的小朋友，他們會把台灣=中華民國，ROC旗等147F 09/12 07:17
→ chudly: 同中華民國國旗=台澎金馬國旗
噓 a176893: 現在變成支持中華民國就是天然獨，狗報添共成這樣149F 09/12 07:18
→ chudly: 我也猜的到為何某些獨派狂打柯連抹黑抹紅都來了，因為柯在150F 09/12 07:19
→ chudly: 世大運把台灣跟ROC旗做了連結，還很成功
噓 s891050: 看完第一段就知道是廢文了XDD152F 09/12 07:20
→ s891050: 蔡英文選上是撿到的好嗎？
推 tanger: 天然獨只是一種偽裝口號154F 09/12 07:21
推 GodOfGods: 開始洗版了，天然獨應該是接受台灣實際面的獨立，像是155F 09/12 07:21
→ GodOfGods: 外交不被打壓跟台灣中華民國沒關係吧
→ JoeyChen: 應該跟蔡沒關係吧157F 09/12 07:23
推 cyc5566: 第一段就錯了，天然獨是馬英九一手帶起的好嗎!158F 09/12 07:24
推 twolight: 華獨會變台獨，台獨會變華獨嗎？159F 09/12 07:29
※ taiwannext:轉錄至看板 CrossStrait                               09/12 07:29
噓 notfound0407: 只會玩文字遊戲 修憲沒？改國號公投沒？哪什麼旗？160F 09/12 07:30
推 dxoxb: 台獨教父馬英九 統一教母蔡英文161F 09/12 07:30
推 natckool: 台灣就是台灣，什麼鬼中華162F 09/12 07:32
推 feywen: 亂講什麼，天然獨老早就有了好嗎？163F 09/12 07:34
噓 LJL452: 華你媽B164F 09/12 07:34
推 cloud1030: 天然統，天生喜歡被捅咖稱165F 09/12 07:34
推 miseru: 第4點是 udn 在編故事166F 09/12 07:34
→ feywen: 蔡英文當選純粹是國民黨太爛167F 09/12 07:35
噓 scotttomlee: 聯合…繼續搞不清狀況，就讓他們再體驗一次吧…168F 09/12 07:37
推 indium111: 9.2五毛崩潰，這個聯合重工的記者還保得住飯碗嗎?169F 09/12 07:37
→ scotttomlee: roc=tw? 這已經是4-50年前被洗腦的中年台灣人了…170F 09/12 07:39
→ chudly: 不是，中華民國在台灣是老李開始推的171F 09/12 07:40
→ chudly: 6年級生受的教育是roc有36省的大中國本位教育
噓 ionchips: 誰他媽再提九二共識出來我就鄙視誰173F 09/12 07:42
推 scotttomlee: 中華民國在台灣=\=中華民國是台灣，過去我也傻傻的以174F 09/12 07:43
→ scotttomlee: 為老李是想表達這篇所講的
→ chudly: 想要扭轉新生代把roc=台灣，roc旗等於台灣國旗那現在的學176F 09/12 07:43
→ chudly: 校教育就要整套改掉
→ ionchips: 垃圾九二還有畜生要護真是笑死人了178F 09/12 07:43
→ andre9: 天然呆啦 中國台北179F 09/12 07:43
推 bigpan: 9.2大舉崩潰180F 09/12 07:44
→ scotttomlee: 不過確實多數人都傻傻的沒錯(包括我181F 09/12 07:45
噓 boyd1014: 啊不就獨吱182F 09/12 07:45
→ boyd1014: 蠢的要命
推 victoryman: 看來最成功的方式還是李登輝的方式 定錨了184F 09/12 07:46
→ scotttomlee: 只是天然獨更直接就是，因為台灣才是主題，不能走進185F 09/12 07:46
→ scotttomlee: 國際的roc則丟一邊
→ victoryman: 馬扁二極端應該都沒辦法走下去了187F 09/12 07:47
→ scotttomlee: 李最成功的確實是把台灣變本位了(而不是中華民國188F 09/12 07:48
→ nowitzki0207: 這是中國認為的天然獨吧189F 09/12 07:48
→ scotttomlee: 因為是udn所以是寫給鄰國看的沒錯190F 09/12 07:49
推 cttw19: 天然獨=華獨。191F 09/12 07:50
噓 milulite: 華獨跟台獨不會分？192F 09/12 07:50
→ scotttomlee: 然後支國就在繼續接受我們派的對支間諜的假情報(誤193F 09/12 07:51
推 chenyeart: 急獨崩潰喔~ 不接受我論點的都是敵人，自己排擠自己XD194F 09/12 07:51
推 chudly: 對新生代來說ROC跟ROC旗只是圖騰，他們的養成教育讓認同感195F 09/12 07:51
→ chudly: 只有台灣，他們對中國沒有歸屬感跟認同感
噓 kobeHer: 都叫中華民國了還獨什麼？197F 09/12 07:52
→ scotttomlee: 以程度來說，台獨>天然獨>華獨(維持roc)>被統198F 09/12 07:53
→ chudly: 你看kp在世大運滿場ROC旗下喊台灣，下面拿旗的人認同感多199F 09/12 07:53
→ chudly: 強
→ JeanSijhih: 就還沒搞清楚狀況  知道又不同201F 09/12 07:54
→ scotttomlee: 同ch大…他們沒迫切換旗幟，但也不會因換旗幟而反對202F 09/12 07:55
推 viewpoint54: 一出生就呼吸自由民主的空氣，要怎麼洗腦?203F 09/12 07:55
推 a22328833: 華獨實在太噁心了204F 09/12 07:57
→ chudly: 我自己小孩念小學這種世代差異看的太明顯了，台灣再撐30年205F 09/12 07:57
→ chudly: 至少島內就是認同感一致的一塊，不會像現在還分好幾塊
噓 arakikawa: 他媽放屁 通篇沒水準的垃圾文章207F 09/12 07:59
噓 Allen0315:     這就是現在吳敦義的立場 KMT內部想把天然獨拉攏208F 09/12 08:00
推 taikonkimo: 那個被拿走的旗子 誰賦予它們台灣意義?有人認同嗎?209F 09/12 08:00
→ taikonkimo: 新一代的沒那麼多國仇家恨啦 想換旗子就走正常來吧
噓 clare: 支那報 9.2觀點211F 09/12 08:02
噓 jerry072877: 到底中華民國哪裡等於臺灣了？212F 09/12 08:02
噓 titian1495: 支那種中文蠻差的213F 09/12 08:04
推 sophia810130: 樓下天然獨214F 09/12 08:04
噓 shinkaikou: ？？？這是什麼爛解釋215F 09/12 08:06
噓 lolwtfnow: 中研院？216F 09/12 08:08
→ kaodio: 看支持小英和柯P的拿什麼旗子就知道什麼獨了217F 09/12 08:09
→ nova06091: 問馬英九啊218F 09/12 08:10
推 devilkool: 一堆人在崩潰什麼？天然獨的基本原則本來就是台灣中共219F 09/12 08:12
→ devilkool: 一邊一國啊
推 Sangheili: 誰說馬英九無能的 無能的是蔡 馬是低能221F 09/12 08:17
→ chudly: 說真的啦 聯合講這個已經是李登輝在80年代想要推的效果222F 09/12 08:18
推 chiguang: 看到第四點就知道他媽胡言亂語223F 09/12 08:18
→ chudly: 透過教育已經得到初步成功了 聯合這算是認輸了224F 09/12 08:19
→ einard666: 聯合重工 不意外阿225F 09/12 08:20
噓 noabstersion: 寫一整篇,目的就是在偷渡第四點而已.226F 09/12 08:21
噓 remprogress: 支持臺灣獨立227F 09/12 08:22
噓 fish3932000: 爛透228F 09/12 08:22
→ noabstersion: 重工的目的在用第四點拖慢青年覺醒的速度.229F 09/12 08:22
→ noabstersion: 狗報的目的就是想混淆台灣認同
噓 tn00371115: 中華民國早滅亡了 獨個屁 搞不清楚狀況耶231F 09/12 08:23
推 StuLeo: 釣出一堆台五毛232F 09/12 08:28
推 XseraphimX: 前天經過西門町，根本呵呵233F 09/12 08:30
推 Murloc: 白痴嗎234F 09/12 08:30
噓 tentaikanso: 把華獨跟臺獨掛勾？235F 09/12 08:31
→ tentaikanso: 臺灣是主權獨立的國家，是指Taiwan is Taiwan，不是
→ tentaikanso: Taiwan is ROC，兩個差遠了。
噓 alex9708hero: 第四點??238F 09/12 08:33
推 q5h67z: 天然綠吱還差不多239F 09/12 08:35
推 headingUSA: 錯錯錯 中華民國是附身台灣的殭屍240F 09/12 08:38
噓 fragmentwing: 別再做錯誤研究亂抹臺獨囉241F 09/12 08:38
推 bimmers0: 說穿了，只是不想被共產黨統治，其他都廢話242F 09/12 08:42
→ bimmers0: 這點，9.2和統媒，打死都不願意承認
→ bimmers0: 中共，看這裡，這才是重點
→ bimmers0: 至於為何不願被共黨統治，主要是國民狗黨的教育
→ bimmers0: 加上民主自由風氣的薰陶，中共所作所為，在台灣，不得人
→ bimmers0: 心
→ bimmers0: 所以，各种獨，剛好而已
推 tiuseensii: 天然獨(X)嘴砲獨(O)249F 09/12 08:45
噓 howshue: 台灣連華獨都沒做到 極端台獨派自己就愛內部批鬥250F 09/12 08:46
→ bimmers0: 再加上，中國當局在國際上長期打壓台灣251F 09/12 08:46
→ tiuseensii: 鍵盤獨立專家主張切割中華民國就可以獨立，和鴕鳥埋頭252F 09/12 08:47
→ tiuseensii: 以為安全了有87%像
→ bimmers0: 獨不獨，根本不是重點，重點在台灣人討厭中國欺負254F 09/12 08:48
噓 qawstheone: 罵咖 我遇過天然統255F 09/12 08:48
噓 jack0216: 屎報亂抹幹你娘256F 09/12 08:52
噓 BrownRhined: 獨啥？ 台灣是中國的 中華冥國去填海吧257F 09/12 08:54
噓 i50523: 台獨華獨都不知道258F 09/12 08:54
噓 uno48: 要不要順便支持美國認祖歸宗？259F 09/12 08:56
推 Ga1axyNote7: 台獨不切實際缺乏共識 華獨的確是最大公約260F 09/12 09:05
推 faiya: 真正的天然獨就是台澎金馬是一個獨立的國家，國號叫什麼都261F 09/12 09:05
→ faiya: 無所謂，我相信如果調查有這個選項絕對是多數
推 Ga1axyNote7: 吱吱們不要崩潰 快點拿出行動建國 不要再用鍵盤跟貼263F 09/12 09:06
→ Ga1axyNote7: 紙
→ bicedb: 通篇鬼扯 真的很會ㄛ 聯合265F 09/12 09:06
噓 sparklekyu: 沒有266F 09/12 09:06
推 Ga1axyNote7: 推faiya267F 09/12 09:07
推 snowrain: 一群被猴子洗腦的包莖智障268F 09/12 09:13
推 aqsss: 反正跟支那不是同個國家就好269F 09/12 09:16
→ avrw: 管你那種獨，還不都一樣是自嗨自爽270F 09/12 09:18
推 toshbio: https://i.imgur.com/Zqth14l.jpg271F 09/12 09:20
[圖]
 
噓 wind93: 天沙小  就只會在年輕人身上抹屎272F 09/12 09:30
噓 joy0520: 台灣不是中華民國，媽的智障273F 09/12 09:34
→ cymtrex: 智障獨啦！不認識臺灣史不了解民國故事，還在那中華民國274F 09/12 09:35
→ cymtrex: 就是臺灣，我們不是中國人。
噓 kw003266: 這個就五毛常用的手法沒想到鬼島也出現了 沒辦法阻止話276F 09/12 09:36
→ kw003266: 題就直接從內部幫你分派分裂找話題 不過誰管政客怎樣 自
→ kw003266: 己有想法才是最重要的英文 馬娘又怎樣 重點是自己怎麼想
噓 cms6384: 你垃圾報有資格評論嗎279F 09/12 09:55
噓 RICE0428: 聯合共媒報很愛把種花民國強加台灣 意義很明顯了280F 09/12 09:59
噓 Everforest: 天然呆281F 09/12 10:00
噓 Lichtseme: 幹你華獨282F 09/12 10:07
→ rofellosx: 幹話 對岸想稱甚麼就甚麼..283F 09/12 10:09
噓 lolicone: 聯合報284F 09/12 10:12
噓 ffreakk: 華獨不知道在自慰爽什麼285F 09/12 10:25
噓 oilcaptain: 聯合報哦 自慰報286F 09/12 10:41
→ mingchaoliu: 只聽過天然呆287F 09/12 10:54
噓 whizz: 廢文洗腦垃圾中華民狗用288F 09/12 10:57
→ victoryman: 有人說柯文哲崛起會中華民國認同會壓制台灣認同 我是289F 09/12 10:59
→ victoryman: 覺得政經這群人崛起才是讓中華民國認同壓制台灣認同
噓 gh34163: 北七報紙291F 09/12 11:09
→ fifi0828: ROC=台灣 不就是最大最久的騙局嗎哈哈哈哈292F 09/12 11:19
噓 brad5019: 誰來解釋一下國歌第二句293F 09/12 11:20

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(￣︿￣)ｐ giads51 說瞎！
1樓 時間: 2017-09-12 11:41:32 (台灣) 
→
vivitian
　 09-12 11:41 TW 
第四點亂說亂想..= =
2樓 時間: 2017-09-12 11:46:54 (台灣) 
→
Death_note
　 09-12 11:46 TW 
看到聯合報 連看都不想看.
3樓 時間: 2017-09-12 14:05:16 (台灣) 
→
free_man
　 09-12 14:05 TW 
重工談獨就跟會講綠蛆的９.２一樣...夏蟲語冰
4樓 時間: 2017-09-12 15:58:12 (美國) 
→
twus
　 09-12 15:58 US 
住民自決...以為大家愛穿上中華民國的破外套?是不得已的選擇好嗎?
5樓 時間: 2017-09-12 16:50:13 (台灣) 
→
giads51
　 09-12 16:50 TW 
重工的怎麼會懂勒 XD
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