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作者 標題 [新聞] 美中博弈下 專家探討台灣未來之路
時間 Wed Aug 2 11:14:02 2017
1.媒體來源:大紀元
2.完整新聞標題:
美中博弈下 專家探討台灣未來之路
3.完整新聞內文:
http://img.epochtimes.com.tw/upload/images/2017/08/02/278656_medium.jpg
![[圖]](http://img.epochtimes.com.tw/upload/images/2017/08/02/278656_medium.jpg)
中華民國自由通訊傳播協會日前在台大舉辦「解謎《致命中國》與川普的中國政策」政經
座談會，美中下博奕 台灣何去何從」政經座談會，特邀台大經濟系教授張清溪、總統府
資政陳博志教授、中華經濟研究院特約研究員吳惠林、美國南卡羅萊納大學教授謝田、台
灣關懷中國人權聯盟理事長楊憲宏等專家（由右至左）。（鍾元/大紀元）
座談會，美中下博奕 台灣何去何從」政經座談會，特邀台大經濟系教授張清溪、總統府
資政陳博志教授、中華經濟研究院特約研究員吳惠林、美國南卡羅萊納大學教授謝田、台
灣關懷中國人權聯盟理事長楊憲宏等專家（由右至左）。（鍾元/大紀元）
【記者鍾元／台北報導】中華民國自由通訊傳播協會日前在台大舉行「美中下博奕 台灣
何去何從」政經座談會，邀請到台、美多位專家剖析在美中博弈下，台灣如何正確走好未
來的路。
何去何從」政經座談會，邀請到台、美多位專家剖析在美中博弈下，台灣如何正確走好未
來的路。
陳博志：台灣應深化民主做示範給中國大陸看
中華民國總統府資政、台灣智庫榮譽董事長陳博志教授認為，「台灣應做示範給中國大陸
看，民主政治不是像他們講的行不通」。台灣也要做給美國看，「我們真正在落實民主，
美國如果不支持台灣，就不算在支持自由民主。」
看，民主政治不是像他們講的行不通」。台灣也要做給美國看，「我們真正在落實民主，
美國如果不支持台灣，就不算在支持自由民主。」
陳博志說，在經濟上台灣應該提高自主能力和關鍵性，以避免受到經濟孤立和制裁。「我
們要提升人民生活及產業競爭力以提高內聚力，也要以更合理有效的民主程序來做經濟決
策，以求集思廣義和公開透明，並藉以得到更多國內認同和國際支援，甚至作為改變其他
國家和世界的示範力量。這樣以民為主的經濟政策，是台灣在國際困境中很能主動努力的
重要方向之一。」
們要提升人民生活及產業競爭力以提高內聚力，也要以更合理有效的民主程序來做經濟決
策，以求集思廣義和公開透明，並藉以得到更多國內認同和國際支援，甚至作為改變其他
國家和世界的示範力量。這樣以民為主的經濟政策，是台灣在國際困境中很能主動努力的
重要方向之一。」
在全球化時代，陳博志表示，「要提高經濟自主性必須要能生產別人不會生產的東西，也
就是發展知識經濟和新興產業，而且少和有野心想控制我們甚至想獨吞一切的國家合作。
」他批評，馬政府因為一心要和中國（中共）結合，所以政策當然違背台灣的自主性；而
且因為政策方向是對外開放，因此並不太在意以提昇人民生活，和產業競爭力來提高台灣
人民的內聚力。
就是發展知識經濟和新興產業，而且少和有野心想控制我們甚至想獨吞一切的國家合作。
」他批評，馬政府因為一心要和中國（中共）結合，所以政策當然違背台灣的自主性；而
且因為政策方向是對外開放，因此並不太在意以提昇人民生活，和產業競爭力來提高台灣
人民的內聚力。
陳博志說，蔡政府似較重視這個目標，而有長照和社會住宅等政策，但有些政策規劃和推
動的方式卻可能反而傷害了人民的生活和內聚力，他舉例，一例一休原為支持和保護勞工
，但因規定不當，有很多勞工的實質收入下降而工作更不便，人民得到的服務品質惡化，
企業則成本上升且經營不便。若政府堅持不願修法，恐違反其原先照顧人民生活和產業競
爭力的善意。他也認為，政府的前瞻計劃應加強提高產業競爭力和勞動生產力的投資，而
暫緩一些較不急迫的建設。
動的方式卻可能反而傷害了人民的生活和內聚力，他舉例，一例一休原為支持和保護勞工
，但因規定不當，有很多勞工的實質收入下降而工作更不便，人民得到的服務品質惡化，
企業則成本上升且經營不便。若政府堅持不願修法，恐違反其原先照顧人民生活和產業競
爭力的善意。他也認為，政府的前瞻計劃應加強提高產業競爭力和勞動生產力的投資，而
暫緩一些較不急迫的建設。
他認為台灣民主要繼續深化，以年金改革及同婚的問題為例來看，以及蔡政府強行通過前
瞻計劃而國民黨大鬧立法院的作法，這些政策好像是靠極端的反對意見來護航，因此得以
逃避理性的討論而順利過關。但這作法卻使政策的一些缺點未被改正，而因此破壞的社會
諧和與包容，以及喪失的內聚力，恐是台灣難以承擔的成本。他強調，以民為主的另一個
重點是，在程序上用民主的方式作決策，民主才能選出對人民和國家真正有利的政策。成
功的民主可以在國際上得到更多尊敬和支援，也可以有更大的力量改變其他國家的獨裁思
想。
瞻計劃而國民黨大鬧立法院的作法，這些政策好像是靠極端的反對意見來護航，因此得以
逃避理性的討論而順利過關。但這作法卻使政策的一些缺點未被改正，而因此破壞的社會
諧和與包容，以及喪失的內聚力，恐是台灣難以承擔的成本。他強調，以民為主的另一個
重點是，在程序上用民主的方式作決策，民主才能選出對人民和國家真正有利的政策。成
功的民主可以在國際上得到更多尊敬和支援，也可以有更大的力量改變其他國家的獨裁思
想。
謝田：川普的天命在解體中共 台灣要堅定和美國在一起
美國南卡羅萊納大學教授謝田表示，4年前在台灣出版《赤龍的錢囊》，書裡講到中共怎
麼綁架了14億中國人，把財富都攫取到自己的手中。現在4年後看來，中國經濟更加惡化
，財富的集中也更加嚴重。他說，台灣的威脅主要來自中共，現在天賜良機美國總統川普
上任，川普當選代表美國傳統價值、保守勢力的回歸，他主張美國第一、美國優先，買美
國產品、雇用美國人的政策，最後一定會影響到中國大陸，「我認為他的天命就是要結束
全球的共產主義，如果中共政權解體的話，當然台灣的安全就有真正的保障。」
麼綁架了14億中國人，把財富都攫取到自己的手中。現在4年後看來，中國經濟更加惡化
，財富的集中也更加嚴重。他說，台灣的威脅主要來自中共，現在天賜良機美國總統川普
上任，川普當選代表美國傳統價值、保守勢力的回歸，他主張美國第一、美國優先，買美
國產品、雇用美國人的政策，最後一定會影響到中國大陸，「我認為他的天命就是要結束
全球的共產主義，如果中共政權解體的話，當然台灣的安全就有真正的保障。」
謝田說，川普要讓美國再度強大起來，而且川普說：「面對共產主義壓迫，我們不會沈默
。」謝田表示，6月16日川普在邁阿密宣布新的古巴政策，包括限制美國民眾前往古巴旅
行，限制美國與古巴軍事、情報有關企業商業往來，美國將不與古巴談判，除非古巴實現
自由。此外，美國新任駐華大使特里‧布蘭斯塔德（Terry Branstad）6月26日在美國駐
華使館的微博上發布影片，向中國人民問好，並介紹了他的首要任務是阻止北韓構成的威
脅，同時解決美中貿易不平衡、擴展中美人民之間的友誼。
。」謝田表示，6月16日川普在邁阿密宣布新的古巴政策，包括限制美國民眾前往古巴旅
行，限制美國與古巴軍事、情報有關企業商業往來，美國將不與古巴談判，除非古巴實現
自由。此外，美國新任駐華大使特里‧布蘭斯塔德（Terry Branstad）6月26日在美國駐
華使館的微博上發布影片，向中國人民問好，並介紹了他的首要任務是阻止北韓構成的威
脅，同時解決美中貿易不平衡、擴展中美人民之間的友誼。
「川普和雷根一樣有鮮明的反共立場」，謝田說，他們都是信神的人。謝田再舉例， 川
普7月1日出席「自由集會」並演講，慶祝即將到來的美國獨立日。川普說：「美國軍人的
故事是與自由相關的故事，是正義戰勝邪惡的故事，是懲惡揚善的故事，是抵抗對民主與
自由鎮壓的故事。我告訴各位，這世界存在太多的邪惡因素，我正在清理這個爛攤子，你
們瞧著吧！」
普7月1日出席「自由集會」並演講，慶祝即將到來的美國獨立日。川普說：「美國軍人的
故事是與自由相關的故事，是正義戰勝邪惡的故事，是懲惡揚善的故事，是抵抗對民主與
自由鎮壓的故事。我告訴各位，這世界存在太多的邪惡因素，我正在清理這個爛攤子，你
們瞧著吧！」
謝田說，中國民眾在大陸廣傳《九評共產黨》，「三退」（退出共產黨、共青團、少先隊
）總人數至今已突破2.8億人。而且現在中國社會的矛盾激化，而且中國經濟面臨危機，
包括經濟停滯、房地產泡沫化及銀行貸款的呆帳等；川普一旦實施對中共的制裁，中國大
陸的情勢會更加惡化，在這種情況下，習近平只能結束中共政權才有出路。
）總人數至今已突破2.8億人。而且現在中國社會的矛盾激化，而且中國經濟面臨危機，
包括經濟停滯、房地產泡沫化及銀行貸款的呆帳等；川普一旦實施對中共的制裁，中國大
陸的情勢會更加惡化，在這種情況下，習近平只能結束中共政權才有出路。
「川普上台對於台灣的機會？」謝田說，「川普的新政，讓我們看到全球的貿易保護主義
肯定會抬頭，這是毫無疑問的。以後的貿易新規則就是雙邊規則：「所以我覺得對台灣來
講，台灣政府要主動出擊，去跟美國提出雙邊會談，達成一個美國和台灣的雙邊協定。」
謝田表示，台灣要堅定的與美國在一起，堅持道義制高點、堅決反共，協助美國突破網路
封鎖，讓自由回到中國大陸，台灣才能得到真正的安全。
肯定會抬頭，這是毫無疑問的。以後的貿易新規則就是雙邊規則：「所以我覺得對台灣來
講，台灣政府要主動出擊，去跟美國提出雙邊會談，達成一個美國和台灣的雙邊協定。」
謝田表示，台灣要堅定的與美國在一起，堅持道義制高點、堅決反共，協助美國突破網路
封鎖，讓自由回到中國大陸，台灣才能得到真正的安全。
張清溪：台灣人都很不了解中共 應該幫助推動中國民主化
台大經濟系教授張清溪說，川普很務實，從經濟學的觀點，他有兩個很清楚的中心思想：
美國傳統與自由經濟市場。另一個他大力推動的目標：美國強大。他的這些思想與目標，
「我認為會與中共衝突。」張清溪舉例美中在北韓的博奕，川普想要中共制裁金正恩，但
中共不會真心制裁北韓，因為一旦制裁北韓可能會民主化，甚至韓國北韓統一，這都不是
中共喜歡看到的。川普最終會發現中共是不可靠、不可信任的，逼著只好自己動手。
美國傳統與自由經濟市場。另一個他大力推動的目標：美國強大。他的這些思想與目標，
「我認為會與中共衝突。」張清溪舉例美中在北韓的博奕，川普想要中共制裁金正恩，但
中共不會真心制裁北韓，因為一旦制裁北韓可能會民主化，甚至韓國北韓統一，這都不是
中共喜歡看到的。川普最終會發現中共是不可靠、不可信任的，逼著只好自己動手。
張清溪表示，最近美國的政策都對台灣的安全有利，例如，美艦駛入南海中共軍事島嶼、
軍售台灣、軍艦停泊台灣港口，以及稍早的川蔡通話等。他說，其實美國的利益大都與台
灣的利益一致，包括一些對台灣政策的干預。如早期美援附加條件貸款以民營企業為主（
限制對公營企業的貸款），以及八十年代台幣升值、九十年代台灣開放金融事業等等。美
、中都對外擴張，但美國輸出的是自由與民主，中共輸出的則是官商勾結、人權迫害與支
持獨裁或邪惡恐怖政權。
軍售台灣、軍艦停泊台灣港口，以及稍早的川蔡通話等。他說，其實美國的利益大都與台
灣的利益一致，包括一些對台灣政策的干預。如早期美援附加條件貸款以民營企業為主（
限制對公營企業的貸款），以及八十年代台幣升值、九十年代台灣開放金融事業等等。美
、中都對外擴張，但美國輸出的是自由與民主，中共輸出的則是官商勾結、人權迫害與支
持獨裁或邪惡恐怖政權。
張清溪強調，台灣雖然反共多年，但包括國民黨、多數的政府官員、企業界與一般人，都
不很了解中共。一個國家政府單位，會做「活摘器官、移植圖利」這種事，很多人是不相
信的，中共就是壞到你不敢相信。但這又是事實，不知道怎麼做到「知己知彼」呢？「李
明哲的案子，是應該讓我們能夠更清楚認識中國共產黨，可能我們民間應該利用這個機會
，讓更多人瞭解共產中國的真面目。」
不很了解中共。一個國家政府單位，會做「活摘器官、移植圖利」這種事，很多人是不相
信的，中共就是壞到你不敢相信。但這又是事實，不知道怎麼做到「知己知彼」呢？「李
明哲的案子，是應該讓我們能夠更清楚認識中國共產黨，可能我們民間應該利用這個機會
，讓更多人瞭解共產中國的真面目。」
他說：「再來我們應該設法推動中國民主化，如果習近平可以自己民主化那最好；但不管
怎麼樣，我們應該讓中國境內的民主人士，能夠有更多的外面的支持。」
楊憲宏：美國「台灣關係法」 對台灣的重要性
台灣關懷中國人權聯盟理事長楊憲宏從美國「台灣關係法」的角度剖析，台灣在美國戰略
的重要性。他說：「其實美國台灣關係法，並不是保護台灣，它最主要是保護台灣海峽，
作為美國經濟的命脈，那我覺得這很好，我們不需要因為美國好像沒有以我們為主體，我
們就不高興，因為以台灣海峽為主體，讓台灣海峽成為一個自由航行的公海，台灣成為這
個自由航行的管理人。」
的重要性。他說：「其實美國台灣關係法，並不是保護台灣，它最主要是保護台灣海峽，
作為美國經濟的命脈，那我覺得這很好，我們不需要因為美國好像沒有以我們為主體，我
們就不高興，因為以台灣海峽為主體，讓台灣海峽成為一個自由航行的公海，台灣成為這
個自由航行的管理人。」
楊憲宏說，未來想推動台灣關係法全球化，找10個國家分別設立跟美國一樣的台灣關係法
，保障他們在亞洲的利益，任何破壞這個現狀的國家，這10個國家都將有意見，因為他們
是保護自己的利益，不是台灣，但這些國家與台灣作為自由民主人權法制的國家是一致的
。他認為。這是一個新的經濟概念，也許是美中博弈下，台灣應該走的路。
，保障他們在亞洲的利益，任何破壞這個現狀的國家，這10個國家都將有意見，因為他們
是保護自己的利益，不是台灣，但這些國家與台灣作為自由民主人權法制的國家是一致的
。他認為。這是一個新的經濟概念，也許是美中博弈下，台灣應該走的路。
吳惠林：台灣人應反共 與中共打交道切忌助紂為虐
中華經濟研究院特約研究員吳惠林教授表示，川普提名《致命中國》作者彼得．納瓦羅（
Peter Navarro），擔任美國「白宮國家貿易委員會」的主席。他說，選前川普指責中共
的內容來自納瓦羅和《致命中國》，而且川普上台後一直很一致照著納瓦羅的主張在走，
而納瓦羅提出的「只有實力才能帶來追求和平」，的確是諍言，也是最好的方案。「團結
內部、提昇國力」既適合美國，更適合在美中博奕下做為棋子的台灣。吳惠林說，「團結
則存、分裂則亡」、「擊敗敵人，而敵人就是我們自己」尤其適合台灣。
Peter Navarro），擔任美國「白宮國家貿易委員會」的主席。他說，選前川普指責中共
的內容來自納瓦羅和《致命中國》，而且川普上台後一直很一致照著納瓦羅的主張在走，
而納瓦羅提出的「只有實力才能帶來追求和平」，的確是諍言，也是最好的方案。「團結
內部、提昇國力」既適合美國，更適合在美中博奕下做為棋子的台灣。吳惠林說，「團結
則存、分裂則亡」、「擊敗敵人，而敵人就是我們自己」尤其適合台灣。
「台灣要如何行動？」吳惠林說，丟棄社會主義、回歸自由市場，讓人民當「真正的主人
」，每個人擔負應擔的責任，徹底讓政府扮演其應該的角色，也就是「建立並維持一個公
平公正安全諧和的生活及投資環境」，社會上「諧和分工合作」。所以，年金改革轉向儲
金制度，終而回歸自由市場，而各類市場，尤其是勞動市場宜還其自由，至少要大幅鬆綁
。
」，每個人擔負應擔的責任，徹底讓政府扮演其應該的角色，也就是「建立並維持一個公
平公正安全諧和的生活及投資環境」，社會上「諧和分工合作」。所以，年金改革轉向儲
金制度，終而回歸自由市場，而各類市場，尤其是勞動市場宜還其自由，至少要大幅鬆綁
。
吳惠林表示，台灣與中共打交道，切忌助紂為虐，應認清共產主義本質共同「反共」。台
灣同胞們，不要再爭爭吵吵，鬥來鬥去，趕緊認清現實，團結一致，分工合作認真打拚，
充實實力；自己的前途自己救，把台灣的命運掌握在自己的手中吧。
灣同胞們，不要再爭爭吵吵，鬥來鬥去，趕緊認清現實，團結一致，分工合作認真打拚，
充實實力；自己的前途自己救，把台灣的命運掌握在自己的手中吧。
4.完整新聞連結 (或短網址):
http://www.epochtimes.com.tw/n221986
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→ : 回歸祖國大日本帝國，不然1F 08/02 11:14
→ : 棋子本身不會動2F 08/02 11:14
推 : 成立台灣九族共合國3F 08/02 11:14
→ : 支那民主就分裂成好幾個國家了啦4F 08/02 11:15
→ : 有人說民主不能當飯吃，要獨裁飯才會吃得飽5F 08/02 11:15
→ : 支那分裂對人類是好事6F 08/02 11:16
→ : 現在連電都快沒了 還不會想到這裡啦7F 08/02 11:16
推 : 分成好幾個國家不行嗎?8F 08/02 11:16
噓 : 共產、資本該進化了9F 08/02 11:17
推 : 爆政必亡10F 08/02 11:18
推 : 遠離中共是個好選擇，想想香港、西藏、新疆…11F 08/02 11:20
推 : 幾乎是親綠的...12F 08/02 11:20
→ : 吳惠林還在自由主義XD 這根本無關吧
→ : 討論國際關係 幾乎找經濟學家... 這主辦單位....
→ : 加油好嗎
→ : 吳惠林還在自由主義XD 這根本無關吧
→ : 討論國際關係 幾乎找經濟學家... 這主辦單位....
→ : 加油好嗎
→ zh9070 …
→ ckbdfrst …
噓 : 只會打高空的學者19F 08/02 11:27
推 : 兩大強國為了臺灣爭風吃醋20F 08/02 11:34
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1樓 時間: 2017-08-02 12:31:37 (台灣)
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08-02 12:31 TW
台灣要深化民主，但這是為了自己，恁爸才不想當啥模範生去影響支那，牠們最好永遠讓共匪關在豬圈裏吃噴
2樓 時間: 2017-08-02 12:50:14 (台灣)
→
08-02 12:50 TW
我也支持樓上，台灣優先的原則可是我國小國寡民的資源國力真的難以在中美日大國角力中強力主張自己的權益講白一些，就是難以擺脫棋子的命運不過如果我國利用中國動亂的機會鼓動中國內部的矛盾(藏獨，疆獨，港獨，蒙獨，朝鮮獨…以及無數上訪不滿群眾…)積極來說，可以把握機會煽動已經成形的(民國熱)趁你病要你命！兼併中國江浙以南的沿海省份(真正的民心向背，光是看著他們的流行文化就知道，中國上一代被我國的鄧麗君，瓊瑤戲劇洗腦這一代被我國的周杰倫，五月天，偶像劇洗腦)只要共慘黨控制力鬆動，而且群雄逐鹿的戰亂下我國發揮政治經濟力量軟硬兼施之下，上述目標並非空想就算比較消極一點，也可以嘗試培植傀儡政權，鼓動中國南方省份獨立至少與我國友善成為我國與共慘黨之間的緩衝區都比起現在的局面更加有利我國
4樓 時間: 2017-08-02 13:29:07 (台灣)
瞎
08-02 13:29 TW
沒有經濟繁榮和勞權，依法放假還要被國家機器警告和威脅，你的民主人權就是政權維繫的最後謊言
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