※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-12-04 14:37:41
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 為啥斯巴達300壯士寧願戰死也不要被肛?
時間 Mon Dec 3 14:48:56 2018
※ 引述《dan5209 ()》之銘言:
: 肥宅我正在念西洋史.
: 是這樣的,古代的希臘.
: 斯巴達是最崇尚武力的城邦.
: 波斯帝國的大王派了數以千萬的幽靈戰士.
: 想要用人海戰術攻下斯巴達.
: 斯巴達壯士各個肌肉結實,
: 長的又高又帥.
: 波斯大王很欣賞,很喜歡.
: 想把他們收服起來.
: 要斯巴達人乖乖的趴下,
: 但是為啥斯巴達300壯士寧願戰死
: 也不願意被肛?
: 有卦嗎?
您好,關於斯巴達人願不願意被肛這個問題,小魯正好小有研究。
1.
首先,若我們定義「肛」這個動詞,是指有陽具的男性與男性之間的性交,
很顯然的,斯巴達在這方面具有悠久的習慣,而且首開希臘城邦之先。
雖然在許多人的印象中,斯巴達是個軍事社會,熱愛鍛鍊肉體與訓練戰鬥技巧,
但事實上,斯巴達同時也是個「文青」社會,追求心靈之美更勝於肉體之美。
Lycurgus是斯巴達的憲法之父,他在西元前七世紀重新制定憲法,成為中興之祖。
在那部偉大的斯巴達憲法中,他便告誡人民,同性之愛應該只是:
「純潔的理想上志同道合的朋友關係,而不應該包括性行為。
如果他們之間僅僅存在性吸引,那麼這種關係與亂倫一樣可憎。」(斯巴達憲法,2.13)
雖然有人援引此段認為同性愛在斯巴達中是違法的,但研究者結合考古成果普遍承認,
雖然有人援引此段認為同性愛在斯巴達中是違法的,但研究者結合考古成果普遍承認,
此段正可以說明當時斯巴達人追求同性性愛的氾濫,畢竟經過嚴格鍛鍊的屁股誰不愛呢?
因此看不下去的國父Lycurgus才諄諄教誨人民,一昧地追求肛肛好的性愛刺激,
因此看不下去的國父Lycurgus才諄諄教誨人民,一昧地追求肛肛好的性愛刺激,
會傷害男人之間的友情之美,無助於城邦的團結與強盛,這種可怕行為與亂倫無異。
2.
為什麼胡亂肛肛好會傷害男人的友情呢?弄清楚這個,就能明白什麼是斯巴達教育了。
在此要介紹另外一個鄉民很熟悉的概念,pederasty,也就是戀童癖,
但這個詞在古希臘其實就是同性戀的意思,pederasty的希臘原文拼音為paiderastes,
其中pais指未成年的小孩,erastes則指愛人,合起來便是「作為愛人的小孩」。
不過,需要特別說明的,雖然pais這個詞代表「小孩」的時候並無特定性別,
但在古希臘文化脈絡中,paiderastes指的是年長男性與年幼男孩之間的特殊性關係。
,無關女性。
因此,古希臘的pederasty不能直接翻譯為homosexual,後者是19世紀醫學的產物。早在Lycurgus改革之前,斯巴達人便認為,年輕的男孩要學習如何成為一個成熟的公民,
熱愛藝文及鍛鍊,從肉體之美追求心靈之美,需要一位年長成熟的男性的引導與教育。
熱愛藝文及鍛鍊,從肉體之美追求心靈之美,需要一位年長成熟的男性的引導與教育。
這樣的關係只限於統治階級,有錢又有閒的男性公民之間,女性、奴隸與狗不得學習。
年長男性被稱為erastes,年幼男孩被稱為eromenos,前者為攻,後者為受。
男人應該認知男孩,是將來的城邦公民並好好指導,而不是「滿足性慾的對象」。
此種理想關係也反映在他們的性交姿勢上,比如肛肛因為無法面對面,被認為是
偏重情慾的,而面對面的股交,intercrural,則被認為富有精神意涵而被推崇。
https://i.imgur.com/bOCgN91.jpg 現存希臘陶器上的男性股交姿勢。
![[圖]](https://i.imgur.com/bOCgN91.jpg)
從社會學角度來看,這樣的關係不只有教育意義上的,也具有豐富的政治意涵,
年長的男性選擇年幼男孩並締結愛人關係,此種非血緣因素有助於階級流動,
愛人關係也可使以男性為主體的斯巴達社秩序穩固,更使得外人難以融入其社會。
男性愛的社會也意外使得斯巴達女性特別自由,令亞里斯多德感到非常驚奇。
因此,嚴酷的軍事訓練,只是斯巴達教育的形式,其真正的精神其實在於男性愛,
也就是,男人對男孩的諄諄教誨,伴隨著愛情而來的有情,才是其重要的核心。
這點千萬別弄錯。
3.
但是,睿智的Lycurgus早就看出來,有理想就會有現實,追求精神就會有墮落。
於是他在憲法中便明確立法,要求斯巴達人不能為了追求性高潮而肛肛好,
但是,但是,聰明的鄉民看到這裡都會想,性關係在現實中能夠被有效規範嘛?
這恐怕沒有任何歷史學者可以回答,但可以確定的是,如果真有同性愛肛肛好,
那在斯巴達社會也只被容許在男人與男孩之間,而兩個成熟的男人之間互肛,
這恐怕沒有任何歷史學者可以回答,但可以確定的是,如果真有同性愛肛肛好,
那在斯巴達社會也只被容許在男人與男孩之間,而兩個成熟的男人之間互肛,
不僅是幼稚而一昧追求性慾的行為,攻受難分更會嚴重擾亂社會秩序安寧,
在斯巴達軍營中,是嚴格禁止士兵們互肛的,就算他們之前是愛人關係也一樣。
這點也是斯巴達人與底比斯聖軍最大的差別,軍隊中嚴格禁止特殊性關係。
(雖然底比斯聖軍缺乏明確史料佐證)
不過,歷史也是有斯巴達軍人夾帶情人進軍營的記載,比如斯巴達將軍Anaxibios,
在Abydos這個地方遇到雅典人伏兵,「拿著盾牌一邊保護年青愛人,一邊衝殺出去」
因此,若最後要說斯巴達人是同性戀,也無不可,只要能清楚認知到,
在Abydos這個地方遇到雅典人伏兵,「拿著盾牌一邊保護年青愛人,一邊衝殺出去」
因此,若最後要說斯巴達人是同性戀,也無不可,只要能清楚認知到,
他們的同性戀是節制且富有精神意義的,雜交亂交或引誘小男孩可是會被唾棄的。
4.
最後回到原PO的問題,為什麼斯巴達300壯士寧願戰死,也不願意被肛,
這道理不是很明顯了嘛? 來自東方,崇尚暴力和慾望的專制君主大軍,
這道理不是很明顯了嘛? 來自東方,崇尚暴力和慾望的專制君主大軍,
要他們跪下翹起屁股,接受來自對岸的善液,這是任何斯巴達男人都無法容忍的,
雖然他們曾經被肛過,但這不代表他們就願意再度被肛,那是幼稚與縱慾的表現,
從小接受斯巴達教育的男人,透過鍛鍊肉體來追求精神之美,並與周圍曾經有過
愛情的同袍,共享著昇華後的友情,這正是斯巴達方陣無堅不摧的主因。
以上。
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推 : 我對斯巴達一整個改觀了,以後看電影都會想到300壯士互14F 12/03 15:08
→ : 肛
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→ : 300也有一段兩個甲甲在比殺敵數
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會問這問題就不懂古代越男性社會跟崇武社會 弟兄都是這樣的 列舉起來無數 很多都是在家靠老婆 出外靠兄弟
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