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※ 本文為 scarfman 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-11-03 21:32:43
看板 Gossiping
作者 cgi0911 (勝者的迷思)
標題 Re: [問卦] 高雄駁二是怎麼紅的啊??
時間 Sat Nov  3 14:39:13 2018


駁二會變成現在這樣,其實來歷有一點意外。

駁二,顧名思義就是接駁二號碼頭,以前是散裝碼頭,早期主要是上
卸青果、砂糖、穀物等農產品。但是因為海運愈來愈傾向貨櫃化,散
裝業務式微,而且更多跑去對面條件比較好的中島商港區,所以駁二
這邊就逐漸荒廢了下來。


我還記得我唸高中的時候(當時謝長廷剛剛選上市長),有一次段考
完去雄女送飲料,送完飲料,騎著腳踏車往鹽埕一直騎下去,下到高
雄港牌樓。那時候的一個感覺就是,這邊好荒涼,都是破敗的、大門
緊閉的倉庫,氣氛很可怕。


駁二這個地方被「發現」,是源自2000年的時候,那年阿扁剛當
選總統,決定國慶煙火移師高雄。那時候在高雄港附近場勘的時候,
有些別具慧眼的南部藝文界人士,發現這塊倉庫寶地。在一股熱情推
動之下,隔年就成立一個非營利的「駁二藝術發展協會」,著手籌備
港邊倉庫的改造事宜。


那時候謝長廷還在第一任,對駁二一帶還沒有很具體的規劃。市府還
在百廢待舉當中,沒什麼心思去做這種看不到方向的事。

你說要把空間重劃標出去換錢嘛,那時候房地產景氣正差,根本沒人
想開發。更不用說把空間像華山、松菸那樣BOT出去做「文創」,
因為高雄根本沒那個藝文市場。


所以駁二其實是在這種爹不疼、娘不愛的情況下一點一點成形的。公
部門不想管,重劃開發或BOT又沒門。於是駁二走了第三條路線-
交給NPO去搞,市府僅簡單地把廢棄空間整理一下、酌予資源、引
進一些文建會的補助,剩下的具體營運自己去想辦法。當時營運的主
力,是南部藝文界人士發起的駁二藝術發展協會,還有一直想要在文
創設計這一塊打下江山的樹德科大(也就是現在戰力很強的文化局長
尹立在教書的地方)。


但是很意外地是,正因為是民間自己低成本搞,也就沒什麼獲利或公
部門會面對到的壓力。結果駁二就這樣「野生」地長起來,以一種不
太寬裕但很強韌的方式存活下來,成為南台灣藝文圈必來朝聖的實驗
創作空間。


首先意識到這個現象的是2005年的代理市長陳其邁,所以他在公
部門的立場上幫了駁二一把,把愛河口兩邊的水岸空間都解放出來。
這其實是一件相當艱鉅的工作,因為對口的中央單位太多,且都在台
北;碼頭的部份是交通部(港務局,當時還沒有所謂港務公司);倉
庫的部份是台糖(駁二和大義主要都是台糖在用)、省屬三商銀(有
一部份的倉庫是他們的)。再來還要牽涉到台鐵(臨港線)、軍方(
光榮碼頭)與中油(光榮碼頭旁邊的那些油槽)。


要跟這些中央單位打交道,光跑公文就跑死你。所以陳其邁的協調力
與執行力是真的很夠,當然,謝長廷以行政院長的立場也幫了很大的
忙。


把這些空間解放出來,高雄港一(鹽埕)到二十號(苓雅寮)碼頭才
談得上整體規劃。現在的「大駁二」的觀念,是取決於把港邊空間還
諸市民這件事情的遠見。


駁二迎來的另一個大轉型期是2006年。這時駁二的基礎已經建立
,光靠非營利組織的力量已經不足以面對一些問題:是否要繼續整合
附近的閒置空間?是否要更改附近的都計來配合駁二的擴大發展?策
展能力也已經到頂,需要更大的人力物力來更上一層樓。


這時候的關鍵人物是第二個代理市長葉菊蘭,還有陳其邁留給她的文
化局長,大名鼎鼎的幫阿扁寫歌的路寒袖(王志誠)。他們投入市府
文化局的資源,讓駁二模式能夠順利地延續下去,而不是在NPO模
式到頂之後無以為繼。


陳菊2006年底上任,路寒袖留任,稍後則是史哲接手。在陳菊的
第一任任內,最大的貢獻就是強化駁二的策展與活動能力,推出了很
多叫好又叫座的展演,例如好漢玩字節、高雄設計節、貨櫃藝術節、
「高雄人」大公仔等等。有了這些實績,逐漸地,駁二的商業模式也
才有了眉目。一連把大義倉庫群也納入版圖當中。


駁二的發展史一路看過來,有兩件重要的事。第一,相對於政府主導
,或是交由資本主義去操作,「藝術家自治」才是奠定了駁二的起始
文創型態的關鍵因素。第二,當藝術家突破了第一步,政府部門適時
接手,才能給予文創園區繼續成長的資源。而政府部門是否有這份進
取心與遠見,非常重要。


相較於台北華山、松菸,駁二有一個比較獨特的優勢,就是它保留了
比較多的公共性。對於高雄市民而言,駁二像是三不五時都可以去走
走「搧海風」的地方。而對於台北市民而言,與華山的公共性好一點
,松菸則基本上就是個變相的百貨公司而已。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 98.210.13.159
※ 文章代碼(AID): #1RtKAKVI (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1541227156.A.7D2.html
yuyun0724: 學長好1F 42.74.70.154 台灣 11/03 14:41
zczcbbbzczcb: 有紅?大黃蜂都斑剝了2F 42.77.220.0 台灣 11/03 14:41
gn01914712: 沒有資本主義的支持 也走不到現在 推3F 118.160.89.64 台灣 11/03 14:41
chules: 講曆史給推4F 218.173.52.28 台灣 11/03 14:43
mquare: 已經落寞了,畢竟高雄經濟沒之前好5F 42.77.107.66 台灣 11/03 14:44
flavorBZ 
flavorBZ: 依然荒涼6F 110.26.135.176 台灣 11/03 14:44
mquare: 但還是值得去看看,畢竟高雄景點之一7F 42.77.107.66 台灣 11/03 14:45
HANAXALICE 
HANAXALICE: 讚8F 27.247.230.249 台灣 11/03 14:46
HANAXALICE: 那邊規劃超好
e0936276915: 上面說落寞的說沒紅的根本沒去過駁二10F 49.214.230.160 台灣 11/03 14:47
e0936276915: 吧 每個週末停車場都排不進去欸

你要知道推文裡面會有很多真假難辨的資訊。有些推這種文的,他可
能甚至一輩子都未必來過高雄,但是他推這樣的文,腦波弱一點的可
能就信以為真了。

Ruminative: 推講古好文12F 223.141.116.0 台灣 11/03 14:47
HANAXALICE 
HANAXALICE: 鹽埕也因此熱了起來,別再說文組沒用13F 27.247.230.249 台灣 11/03 14:49
pda2001: 大港開唱14F 61.31.161.253 台灣 11/03 14:49
KingChang711: 滾15F 59.6.47.213 南韓 11/03 14:50
uf1276: 駁二假日白天人都超多16F 118.150.244.121 台灣 11/03 14:51

未來有一個利多是,蓬萊商港區加入「大駁二」的行列以後,我們會
有一塊沒有宵禁的空間可供活動規劃。
 
※ 編輯: cgi0911 (98.210.13.159), 11/03/2018 14:54:45
yoji520: 駁二範圍越來越大,其實很好逛17F 42.74.127.189 台灣 11/03 14:54
SyoSiNSya: 推詳細解說18F 1.175.147.106 台灣 11/03 14:54
k44754 
k44754: 已經過氣了19F 115.82.21.200 台灣 11/03 14:55
yihlin945: 推20F 116.118.148.35 台灣 11/03 14:55
Monicayan02: 駁二大義市集 晚上人爆多21F 27.247.9.166 台灣 11/03 14:55
k44754 
k44754: 好好的自行車道,搞到水洩不通22F 115.82.21.200 台灣 11/03 14:56
k44754: 一堆文盲雕民都愛在單車道上拍照 卡位
Monicayan02: 今年過年的駁二市集也是爆滿,從駁二24F 27.247.9.166 台灣 11/03 14:56
Monicayan02: 晃到新樂街,那一帶超多人
lingoken: 好文推 駁二做起來 路通了以後真的差很26F 210.230.101.192 日本 11/03 14:57
lingoken: 多
momo3921d: 推,其邁真的替高雄做了很多28F 110.28.47.66 台灣 11/03 15:00
feedback: 推,滿推薦沒去過的人去去看29F 101.8.163.215 台灣 11/03 15:00
kiske011: 上次送飲料也過了十年了啊  老了我30F 42.74.12.233 台灣 11/03 15:02
kcbill: 推31F 138.16.103.51 美國 11/03 15:02
mayK: 駁二的表演還不錯32F 59.120.92.152 台灣 11/03 15:05
MVPGGYY: 駁二第一批幫忙宣傳的人是剛好那時流行騎33F 110.50.165.202 台灣 11/03 15:06
MVPGGYY: 單車風潮,很多單車族就都騎臨港自行車道
MVPGGYY: 拍照上傳分享,但是現在駁二單車道反而很
MVPGGYY: 難騎了.....

其實陳其邁就是那批人的其中之一(笑)。馬英九上台那一兩年,剛
好是陳其邁半失業的狀態,就回到高雄做了些事,其中一樁就是在駁
二旁邊承租了一個倉庫,成立「倉庫自行車學校」。

palapalanhu: 真的不錯的地方37F 210.61.208.168 台灣 11/03 15:07
※ 編輯: cgi0911 (98.210.13.159), 11/03/2018 15:10:33
codehard: 人還滿多的38F 175.96.98.125 台灣 11/03 15:13
azero: 推駁二。39F 42.77.93.41 台灣 11/03 15:14
ineleni: 高調 謝謝你的說明40F 42.77.159.238 台灣 11/03 15:15
rask: 推41F 123.194.179.78 台灣 11/03 15:16
fransiceyho: 推 駁二剛搞時被說和華山差距太大42F 223.136.27.2 台灣 11/03 15:16
fransiceyho: 現在已經成為來高雄必走的地方了
JHGF2468A: 落寞?我在那看到的都不是人?44F 180.204.191.63 台灣 11/03 15:18
lemenf1: 去高雄必走的地方,每次假日人都多到很45F 101.15.51.240 台灣 11/03 15:19
lemenf1: 擠
cujen: 駁二很棒,常去看展。47F 123.194.241.60 台灣 11/03 15:22
detkier: 推解說48F 101.10.21.39 台灣 11/03 15:23
javator: 其實比華山和松菸成功,本質就有茶49F 114.136.114.159 台灣 11/03 15:24
javator: 有差
Fooltodie: 推51F 220.132.66.177 台灣 11/03 15:26
q84841: 說駁二沒人的真的來過高雄??52F 1.174.99.123 台灣 11/03 15:29
garyyang36: 駁二絕對是全台最強大的藝術特區53F 220.142.201.185 台灣 11/03 15:30
jimmy831018: 蠻有文化氣息的地方54F 111.82.233.20 台灣 11/03 15:31
ex42r1: 駁二讓沒落幾十年的鹽埕區整個重新熱鬧起55F 223.138.87.32 台灣 11/03 15:33
aiy4712: 好文一推56F 36.239.117.211 台灣 11/03 15:33
ex42r1: 來大翻身57F 223.138.87.32 台灣 11/03 15:33
houting: 前年去過高雄 駁二到西子灣一帶人都很多58F 219.85.43.116 台灣 11/03 15:37
slimak: 只差個性愛摩天輪59F 27.242.100.21 台灣 11/03 15:38
lozupomelo: 而且駁二定期的市集也帶來大量人潮,60F 42.75.191.142 台灣 11/03 15:41
lozupomelo: 輕軌這個時候就很好用,鹽埕周圍的店
lozupomelo: 開始越來越多
laukun: 看到某樓推荒涼就笑了63F 36.239.129.33 台灣 11/03 15:46
mynewid: 沒有人想知道64F 114.25.40.37 台灣 11/03 15:47
akaka: 推駁二 其實很好逛65F 111.83.159.164 台灣 11/03 15:48
bestarcher: 因為大港才認識駁二66F 1.174.96.68 台灣 11/03 15:48
skylee: 這篇應該轉去FB以及高雄板的67F 36.236.9.34 台灣 11/03 15:52

沒問題盡量轉,開地球吧

Lorran: 長知識推!駁二很好啊,真的有讓那區再活絡68F 49.214.186.63 台灣 11/03 15:52
hizuki: 不就是免稅69F 13.70.17.162 香港 11/03 15:55
cerberi: 推70F 223.137.14.119 台灣 11/03 15:55
bigsnail: 已經很熱鬧了,說荒涼的沒來過吧,不過71F 42.75.48.52 台灣 11/03 15:56
bigsnail: 也不希望再更擠了,什麼拼陸客經濟的希
bigsnail: 望可以不要實現,留一點品質
chineseyen: 精闢解說74F 42.74.60.17 台灣 11/03 15:56
sprucewind: 推荒涼的是高雄人嗎?XDD75F 111.255.216.149 台灣 11/03 15:58
fallinlove15: 沒有陷入窠臼76F 42.75.139.57 台灣 11/03 16:02
toyokawa: 駁二--一個可以一去再去的好地方77F 118.232.109.80 台灣 11/03 16:03
GaussQQ: 高雄賣瓜78F 117.19.115.188 台灣 11/03 16:03
myprettygirl: 去年假日白天去過,老實說,很無聊79F 114.41.230.75 台灣 11/03 16:03
linwind: 好文,只是解嚴終止+軍管區解除其實才是80F 223.139.167.49 台灣 11/03 16:09
linwind: 活絡高雄港的關鍵

是的。不過目前為止高雄港還是得留一兩個軍用碼頭,這跟水深和防
颱有關(左營港不適合防颱,所以我當兵的時候遇到颱風,曾經來新
濱碼頭避颱)。但未來威海計畫,左營軍港擴建以後,紀德艦可能就
可以泊左營了。

za527: 第一次去玩有驚艷到 很適合三不五時去走走82F 114.36.189.22 台灣 11/03 16:12
za527: 台北的松菸真的蠻廢的
povin: 駁二好84F 223.140.48.208 台灣 11/03 16:12
devilsaber: 高調85F 59.104.192.122 台灣 11/03 16:13
devilsaber: 高調
devilsaber: 高調
zxcbrian: 推推88F 180.176.160.5 台灣 11/03 16:14
※ 編輯: cgi0911 (98.210.13.159), 11/03/2018 16:22:04
dasuininder: 補充黑名單,鍵盤高雄人笑死人89F 42.77.29.40 台灣 11/03 16:18
jctron: 可以換一下外面的佈景主題嗎每次去都一樣90F 36.231.29.28 台灣 11/03 16:19
gsw1728: 去過,真心覺得不錯…91F 223.138.189.79 台灣 11/03 16:25
a8347x15: 笑死,駁二人超多,說荒涼的有去過高雄92F 210.149.252.24 日本 11/03 16:26
a8347x15: 嗎
mvpdirk712: 駁二還不錯逛阿,松菸就是個大型百貨94F 111.249.212.103 台灣 11/03 16:31
akway: 比松菸好很多95F 114.42.158.191 台灣 11/03 16:33
hmt17: 松菸=百貨公司 老台北人完全同意+1111196F 118.165.32.52 台灣 11/03 16:37
cs4186: 推 外地朋友來帶去駁二都說很不錯97F 42.75.83.196 台灣 11/03 16:41
fantasibear: 喜歡駁二~ 從早到晚都很棒98F 42.70.168.239 台灣 11/03 16:44
pole1105: 推駁二的發展,那邊真的很棒99F 223.138.83.27 台灣 11/03 16:49
wulaw5566: 陳其邁真的被肥菊害死100F 118.167.154.102 台灣 11/03 16:49
fakeayumi: 推 駁二很美101F 36.228.104.4 台灣 11/03 16:49
std910866e: 前面幾樓是在造謠嗎?駁二人氣慢慢的102F 110.28.96.184 台灣 11/03 16:49
std910866e: 發展起來,現在假日去人都超多的
scheiss: 高調推104F 101.10.115.128 台灣 11/03 16:50
std910866e: 以前地方不大,慢慢的往外擴張,人氣105F 110.28.96.184 台灣 11/03 16:50
std910866e: 也是慢慢變多,哪裡落寞
pole1105: 現在live warehouse也有很多演唱會,哪`107F 223.138.83.27 台灣 11/03 16:51
pole1105: 滿滿
pole1105: Hyukoh來辦千人也都完售
jeraslem: 推阿 逛過還不錯110F 111.83.5.67 台灣 11/03 16:53
yamhome: 推111F 123.195.177.177 台灣 11/03 16:58
childay: 推112F 36.224.207.185 台灣 11/03 16:59
calvinhs: 推 DPP政績 沒話說113F 118.169.187.4 台灣 11/03 17:02
r49: 推 超喜歡那 適合坐在那放送吹風114F 1.174.97.220 台灣 11/03 17:07
silencemars: 作為一個文盲 駁二就是無聊115F 111.82.65.174 台灣 11/03 17:09
Ahtram: 駁二現在搞不好是最好逛的時候,還沒太被116F 27.242.64.88 台灣 11/03 17:12
Ahtram: 百貨商場化
NEWGG: 人是有了 但交通規劃慘不忍睹118F 42.77.46.246 台灣 11/03 17:19
guepard: 很有活力的地方119F 180.150.30.204 澳大利亞 11/03 17:29
luckymore: 附近住過 推 XD120F 114.27.96.72 台灣 11/03 17:30
xslayer: 推121F 36.224.242.99 台灣 11/03 17:31
chobits1031: 沒提到南部肥宅盛事  FFK122F 114.39.115.242 台灣 11/03 17:35
oohuaxx: 文盲覺得無聊 那就不要去阿123F 118.150.243.191 台灣 11/03 17:38
leonumber01: 推124F 223.137.231.186 台灣 11/03 17:42
bibiwei: 一路走來不容易,一步步走到今天125F 61.227.4.49 台灣 11/03 17:42
smooth131: 「倉庫自行車學校」是7成立的?酷喔!126F 118.171.1.220 台灣 11/03 17:56
makoto1982: 推127F 27.242.233.144 台灣 11/03 17:57
hope314: 松菸真的沒啥特色128F 111.82.198.112 台灣 11/03 17:58
smooth131: 真的假的?難怪有一些法人士在裡面129F 118.171.1.220 台灣 11/03 17:58
ashewe: 每次有人推薦高雄去哪第一個想到就是駁二130F 223.138.90.222 台灣 11/03 18:03
chanderwu: 我住在正隔壁,幾乎連平日都沒停車位了131F 220.133.20.235 台灣 11/03 18:05
chanderwu: ,原來這樣是某樓的沒落
hawk920412: 推cgi大,文章都很有深度133F 114.40.8.150 台灣 11/03 18:11
cca1109: 屎蛆崩潰134F 114.26.63.222 台灣 11/03 18:13
takano: 推135F 153.166.22.132 日本 11/03 18:16
ihero: 推136F 36.228.129.75 台灣 11/03 18:19
audi0909: 推推137F 39.9.39.181 台灣 11/03 18:22
maitang117: 駁二絕對推,輕鬆打趴全台文創區138F 27.242.105.218 台灣 11/03 18:22
lunqun35: 推139F 1.200.62.153 台灣 11/03 18:23
Posaune: 駁二根本全台最強文創區好嗎?140F 123.240.89.164 台灣 11/03 18:24
Posaune: 前幾樓虎爛是怎樣
TarikBlack: 推142F 115.82.152.108 台灣 11/03 18:26
lolalo: 說落寞的一定沒去過,老家在鹽埕旁邊,平143F 42.76.65.223 台灣 11/03 18:33
lolalo: 日下午晚上運動散步的人就超多了,更不用
lolalo: 說週末。
jeylove: 滯美高雄人說松菸是百貨公司,你就坦白點146F 111.241.148.167 台灣 11/03 18:38
pomelo524: 推147F 49.159.234.35 台灣 11/03 18:38
jeylove: 說你挺DPP就好了啊,講一堆廢話148F 111.241.148.167 台灣 11/03 18:38
eternalmi16: 推 韓粉來噓了149F 180.204.209.169 台灣 11/03 18:40
ken4645: 高調150F 223.137.78.27 台灣 11/03 18:44
lolovero: 高雄人推!151F 36.238.150.178 台灣 11/03 18:51
sggs: 推152F 60.248.16.132 台灣 11/03 18:51
dapple: 原來是這樣!153F 122.116.24.35 台灣 11/03 18:55
stw0975: 推154F 218.173.135.139 台灣 11/03 18:59
Taurnil: 原來如此155F 49.219.128.54 台灣 11/03 19:04
PPTer: 支那黨工又要崩潰了...156F 223.139.155.87 台灣 11/03 19:16
herzaghi: 可以幫轉高雄版 Kaohsiung 嗎157F 42.75.226.89 台灣 11/03 19:20
hellofox: 感謝158F 114.40.170.236 台灣 11/03 19:21
weiber29 
weiber29: 駁二讚159F 114.136.64.62 台灣 11/03 19:22
Dorayaky: 噓的那些可以確定是黨工了160F 42.75.108.144 台灣 11/03 19:29
tonyselina: @jeylove:你居然不知道松菸就是台北被161F 36.234.239.136 台灣 11/03 19:31
tonyselina: 笑說沒有藝術氣息的爛地方?
tonyselina: 台北文創本來就是講華山 松菸被講百貨
tonyselina: 已經很客氣了 裡面根本都垃圾集團
tonyselina: 我懷疑你不在台北
tonyselina: 噓 silencemars: 作為一個文盲 XDDD
tonyselina: 難怪這位大大超挺韓導 原來是演藝人員
rayonwu: 推168F 111.240.133.203 台灣 11/03 19:44
paulpengtw: 讚169F 111.71.216.2 台灣 11/03 19:51
kerkerlu: 推,幾年前去過還不錯170F 223.139.167.69 台灣 11/03 19:58
a904472000: 最後一句有夠寫實171F 42.76.194.205 台灣 11/03 20:00
Mtguide: 長知識172F 101.13.71.119 台灣 11/03 20:10
BuriBuri: 白天人太多,晚上比較清靜,可以悠閒騎173F 223.137.199.110 台灣 11/03 20:26
BuriBuri: 腳踏車吹風
scarfman: 我高雄人也不知道這段歷史,給推175F 114.40.163.113 台灣 11/03 20:31
taiwang8man: 難逛可看性小176F 1.200.212.50 台灣 11/03 20:40
imhideji: 推推推177F 219.85.254.93 台灣 11/03 20:43
jsbptt: 推178F 61.230.113.236 台灣 11/03 20:48
slow: 推179F 123.194.157.171 台灣 11/03 21:09
OutBai: 西居愛先推180F 114.136.20.200 台灣 11/03 21:11
sg2361610 
sg2361610: 駁二真的很棒啊181F 180.204.98.89 台灣 11/03 21:12
littleXia 
littleXia: 推182F 101.13.48.186 台灣 11/03 21:13
jasonmv123 
jasonmv123: 推駁二183F 101.10.113.152 台灣 11/03 21:13
fowemo: 駁二是一個很棒的地方184F 175.97.3.197 台灣 11/03 21:13
gooog: 好文推185F 223.137.86.98 台灣 11/03 21:15
ps45689 
ps45689: 駁二是一個很悠閒的地方啊186F 36.239.205.217 台灣 11/03 21:15
chatterati 
chatterati: 陳其邁意志力太猛了啦187F 223.137.57.166 台灣 11/03 21:15
chatterati: 不知道的屁孩以為駁二從以前就在了吧
ecw222: 韓粉眼紅了,高雄不爛怎可以接受189F 223.140.225.80 台灣 11/03 21:19
gefroren: 藍營不去以為大家都不會去喔190F 223.137.124.11 台灣 11/03 21:20
gefroren: 而且駁二到現在依然很美
t700: 推192F 140.112.214.187 台灣 11/03 21:22
cup18: 五毛果然不了解高雄, 資訊也都錯的193F 223.136.114.35 台灣 11/03 21:22
jasonmv123 
jasonmv123: 推優質文194F 101.10.113.152 台灣 11/03 21:23
cup18: 這次一定要送其邁進市府!高雄人挺起來!195F 223.136.114.35 台灣 11/03 21:23
yue801010: 好文推196F 223.137.124.11 台灣 11/03 21:24
littleXia 
littleXia: 五毛認識的高雄是從另一個五毛說的197F 101.8.177.108 台灣 11/03 21:24
xiefanv: 駁二假日人都好多198F 180.217.83.19 台灣 11/03 21:29

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1樓 時間: 2018-11-03 20:56:57 (台灣)
+1 11-03 20:56 TW
超美超漂亮,真心不騙
2樓 時間: 2018-11-03 20:57:26 (台灣)
+1 11-03 20:57 TW
去了高雄才知雙北有夠醜
3樓 時間: 2018-11-03 21:18:12 (台灣)
  11-03 21:18 TW
4樓 時間: 2018-11-03 21:47:35 (台灣)
  11-03 21:47 TW
很可惜駁二並沒有改變高雄什麼,你可以去三民區隨便問問大家都知道那沒啥。
5樓 時間: 2018-11-03 22:01:08 (美國)
  11-03 22:01 US
ecw222: 韓粉眼紅了,高雄不爛怎可以接受+1
Posaune: 駁二根本全台最強文創區好嗎?+1
支那跟藍色統畜都砸下大錢來推銷韓國了, 怎麼可以失敗呢?......就是要你愛韓國啦!!!!.....現在風向就是要無視陳其邁之前的政績了厚......
而且文化也可以賺錢, 台灣流傳下來的布袋戲, 也正在慢慢發展了, 難道滯台支那要學支那一樣, 看不起文創跟藝術家?
6樓 時間: 2018-11-03 22:08:51 (台灣)
  11-03 22:08 TW
對於韓導迷來說,對於不想聽得當然沒有改變,你們說是吧!
7樓 時間: 2018-11-03 22:35:25 (台灣)
+2 11-03 22:35 TW
松菸就是個變相的百貨公司+1,至於華山,完全比不上駁二,最大的差異在,華山就只有華山,但駁二空間沒有明顯的界限,他可以一直延伸到哈瑪星那一帶.
8樓 時間: 2018-11-03 22:50:03 (台灣)
  11-03 22:50 TW
高雄 終結老K執政後 才有大進步
9樓 時間: 2018-11-03 23:28:04 (台灣)
  11-03 23:28 TW
四樓真的很可憐,我反問你 那什麼叫有什麼? 不要自己沒興趣無聊的東西
高雄就是重工業起家,能改的有限 別指望能跟中北部比
10樓 時間: 2018-11-03 23:30:18 (台灣)
  11-03 23:30 TW
不管有沒有去過啦!反正導出就又老又窮 !
11樓 時間: 2018-11-03 23:36:13 (台灣)
+2 11-03 23:36 TW
韓跑來高雄當主委,真的是高雄人的不幸,引來一堆狗黨跟韓一樣,什麼都不懂又要瞎扯...
20年前狗黨執政的高雄,就是什麼都沒有,只有重工業,現在的高雄超多好玩的地方,以南部長期資源都在狗黨人多的北部來說,算是CP值很高的地方,以前狗黨人在公部門,都是北升南降,天龍國才是他們貴族聚集的地方。
硬體之外,軟體民進黨的努力也是可見,要說藝文活動高雄常有可比台北的等級,這幾年台中都有歌劇院,衛武營也只是應該而已。卻有低能兒連旗津不是離島都不知道,他媽的到高雄市幹什麼,雞巴人一個。
12樓 時間: 2018-11-04 00:21:10 (台灣)
+2 11-04 00:21 TW
駁二還蠻值得去的,今年4月份去過,車子超難停的,不過規劃上還可以再加強一點,但坦白說比華山跟松菸更可以打發時間,好好的去看去逛可以殺至少半天的時間,不知在ptt裡前幾個在酸的人是住那?!火星嗎!?說駁二落寞了!?真的不要為了政治不要良心到這地步好嗎!!!!!!
13樓 時間: 2018-11-04 00:26:38 (台灣)
  11-04 00:26 TW
駁二不能太晚去,不然就要坐大眾運輸,輕軌壅擠可能就是離駁二最近的運輸,又有接到高捷,不像直接坐高捷,要走一段路。駁二週邊有很多停車場,因為很大,所以要特定去駁二哪一區,開車就不能太晚到,不然最近的停車位就沒了。
14樓 時間: 2018-11-04 00:39:22 (台灣)
  11-04 00:39 TW
竟然有人想帶駁二荒涼的風向XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
15樓 時間: 2018-11-04 00:57:17 (台灣)
+1 11-04 00:57 TW
駁二及文創區都很不錯比臺北好太多了,駁二不遠的旁邊未來不是又有鐵路博物館什麼的嗎?很多人去逛駁二,範圍很廣,高雄的建設進步很大,地廣路寬,人口也不壅擠,現在交通很方便!
scarfman 轉錄至看板 Kaohsiung (使用複製) 時間:2018-11-04 01:08:02
16樓 時間: 2018-11-04 01:24:52 (台灣)
  11-04 01:24 TW
駁二沒什麼= =?假日人很多好嗎!旁邊還有西子灣,還可以坐船到旗津,欠人家拿香蕉碼頭便宜坊的烤鴨幫你熱敷、潤滑眼睛嗎?喔不,太浪費了,我選擇自己吃。
17樓 時間: 2018-11-04 04:02:57 (台灣)
  11-04 04:02 TW
華山在市中心,本來就很擠。同地理性質和交通要跟淡水比,廢到不行的淡水老街八里左岸漁人碼頭,機能都比駁二好……。駁二真正好不好應該去問附近的店家,駁二有沒有帶動周邊商家繁榮,我看是沒有。華山三創松煙之類,本來就在市區,商家因為這些景點,有人潮,帶動消費。駁二大概就區內店家有受益,區外不太行,人不會走到外面。
18樓 時間: 2018-11-04 04:42:18 (台灣)
+1 11-04 04:42 TW
駁二絕對沒有跟淡水、八里『地理性質』相近,它比較類似台南安平區那種距離,周圍早就有很多景點,就如同本文,高雄本來從狗黨下台之後,就有更多好玩的地方,駁二只是比較晚近的一個。
這種邏輯實在不敢領教,跟韓導有得拼,照這鬼邏輯台中、台南、高雄所有晚近的開發全部打掉好了,『因為不一定周遭店家有受益』,衛武營不用,因為『周遭店家不一定有受益』。
這種狗黨時代的邏輯已經害了台灣好幾個世代了,也難怪坑殺陸客的一條龍把陸客當低能兒,墾丁最棒,沒有任何文化,看它的下場,給韓導領導,這未來已經很清楚了。
19樓 時間: 2018-11-04 04:47:34 (台灣)
  11-04 04:47 TW
當初高美館和至德堂何必呢?狗黨時代弄那個,錯錯錯,夷平成百貨假文化園區多好,高雄市民不需要,不管誰執政,何必策展、邀請國際級文化活動,因為百貨假文化園區最好,至德堂都不用了,更何況衛武營,『因為不一定周遭店家有受益』,受益程度不夠也不行,你好樣的,偉大狗黨。
20樓 時間: 2018-11-04 06:33:22 (台灣)
  11-04 06:33 TW
韓粉只想校把高雄搞髒搞爛的拚經濟吧
21樓 時間: 2018-11-04 13:03:36 (台灣)
  11-04 13:03 TW
真的會笑死 看到幾個人在那邊自問自答 好惹拉 我們知道你辛苦了
22樓 時間: 2018-11-04 13:46:06 (台灣)
  11-04 13:46 TW
話說天龍國人很喜歡唱衰高雄⋯
23樓 時間: 2018-11-04 14:19:58 (台灣)
  11-04 14:19 TW
台北人會酸高雄市因為忌妒,稅收了那麼多還生出一堆奇怪的建設。
24樓 時間: 2018-11-04 14:24:13 (台灣)
  11-04 14:24 TW
哪一篇都回這種東西,要不是你說的情況,你打算怎樣?為了社會和諧,不用你自殺,不會論述就滾一邊去,不服來辯,最看不慣沒有基本論述能力,只會抹黑,跟你挑戰又什麼東西寫不出來。
25樓 時間: 2018-11-04 14:45:50 (台灣)
  11-04 14:45 TW
我只在意送完飲料的後續?
lecheck 轉錄至看板 whatla (使用連結) 時間:2018-11-04 15:36:14
26樓 時間: 2018-11-04 17:36:44 (台灣)
  11-04 17:36 TW
市以前不能管港
27樓 時間: 2018-11-04 20:20:05 (台灣)
+1 11-04 20:20 TW
華山跟松菸附近的店家有受惠?平行時空嗎!?華山可能還好一點,松菸就根本廢到笑,松菸本身就有個百貨,大多數的人看完展都是去百貨吹冷氣買點東西,那輪的到附近店家阿~華山好一點的地方是有時街頭藝人的表演還不錯,可以多留點時間,後面有個大草皮,天氣好時坐在那吹風不錯,但能看的還是有限,坦白說除了去看展,華山松菸會讓人停留的時間真的少的可憐,附近的店家有受惠!?我看是停車場受惠吧,真的睜眼說瞎話,唉~
28樓 時間: 2018-11-05 00:08:55 (台灣)
  11-05 00:08 TW
會嗎?我到是覺得松煙和華山附近餐廳不少啊。不管是駁二還是華山,去看看google上面評價都至少4星,停留時間都是超過兩小時。我強調的是拍照這這種地方,你頂多去一次,除非有展覽和吃,但重點還是吃。說不能帶動周邊店家,不是什麼重點根本莫名奇妙,在市區你能聚集人流,卻沒經濟效益不是很奇怪,雖然本來目的就不是在創造經濟。全台灣你告訴我那幾個地方是光靠景點能活下來,不能帶動周邊經濟,不多吧。駁二這點很弱,第一次去拍完,之後除非有展覽,不然你很難在去第二次。就算你去踏青好了,累了還是要有店家可以消費吃吃喝喝,不然像西子灣,誰會無聊到去看風景,確不在那邊消費吃東西…。沒有周邊外溢出來的效益,光靠政府出租的那些攤位,沒競爭,人流就會減少,遲早一個接一個收掉。駁二就是個純景點,至少我去就是覺的拍完照,不會在去第二次。你問我華山和松煙會不會去第二次,答案是會,附近走一走跟駁二一樣沒新鮮感,但附近吃飯才是重點。就算不消費在文創上,你總要吃飯吧。
29樓 時間: 2018-11-05 01:32:29 (台灣)
  11-05 01:32 TW
好好去高雄玩
30樓 時間: 2018-11-05 15:59:11 (台灣)
  11-05 15:59 TW
最後在補一刀,高雄先天條件不錯,建設的不差,可惜民進黨不會經營,不會經營。老是去提以前國民黨亂搞高雄的黑歷史,那都是以前的事,高雄人自己不要沉溺在以前,什麼愛河,水很髒,都沒人去,現在乾淨了新鮮感沒了,不一樣沒人去,自來水不能喝,現在不一樣買水站到處都是。就像每年228到,228受害家屬就被搬出來消費一番。受害人被抹黑殺害,還罹難者家屬公道是一回事,批敵對政黨的黑歷史,不會讓你政績變好,這照用久了,只會讓人噁心。順道一提國民黨建設能力和經營都很差勁,幹的就是公產送給財團去搞,雖然本來建設就不是為了賺錢,但是為了賺錢財團會很努力去經營,不然虧錢要算自己,就算A了政府很多好處,還是划不來。高雄搞建設能帶動周邊經濟和就業,才是現在高雄最需要的。至於這種幫陳菊宣揚政績的文章,就免了。
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