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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-10-24 22:00:12
看板 Gossiping
作者 chihchingho (松艄辣g)
標題 [FB] fun台鐵 ATP遠端監控系統假訊號太多
時間 Wed Oct 24 21:02:51 2018


FB卦點說明:(繁體中文 20 個字

針對今日成為立委質詢焦點的ATP遠端監控系統
坦承普悠瑪沒裝這套系統
台鐵在官方FB上說明這套系統實務操作上的問題-假訊號太多

FB連結:
https://tinyurl.com/yau8pgr7
 

FB內容:
臺鐵局 ATP 隔離開關遠端監視系統說明

新聞稿
發布單位:交通部臺灣鐵路管理局
發布日期:107 年 10 月 24 日
聯 絡 人:電務處處長 陳瑞聰

臺鐵局 ATP 隔離開關遠端監視系統說明
一、臺鐵局於99年5月完成列車ATP隔離開關增設遠端監視系統,其功能係當司機員開啟/
關閉ATP時,行車調度員能由行調無線電系統中獲得訊息,本案共計完成779套。101年開
始交車之19列普悠瑪列車並未具備遠端監視功能(原因尚待釐清)。


二、因此系統使用時有假訊號過多之情形(每日高達2,000餘次),例如車輛出入庫測試、
現場檢修測試或到站換端駕駛時訊息均會回傳,致調度員判讀困難,故目前本局針對所有
列車訂有ATP關閉SOP。司機員隔離ATP時須向調度員報備,並且適宜降速運轉、至下一站
重新開機,如仍無法修復則須厲行站車呼喚應答機制、加派司機員或更換編組。




※ 臉書爆卦請用FB當標題,並附上20繁體中文說明卦點,違者水桶一個月。

※ 注意!濫用FB爆卦視同鬧板文處理。

※ 記得要附上來源網址

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.119.232.8
※ 文章代碼(AID): #1Rq6s7Ks (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1540386183.A.536.html
acblily: 裝了也沒用的意思 ㄎㄎ 1700萬1F 49.217.119.107 台灣 10/24 21:04
james732: 為什麼不是把系統debug到正常,而是直接2F 223.137.67.124 台灣 10/24 21:04
snakano: 官僚又殺人http://youtu.be/hAEqFz4fUGU3F 223.139.146.251 台灣 10/24 21:04
造橋火車對撞 30人死112傷 - YouTube
法網恢恢,疏而不漏,法網,要帶您關心,曾經憾動台灣社會的重大公共安全意外。民國80年11月15日,一列北上自強號,及一列南下的莒光號於苗栗造橋,也就是舊山線的134號誌站會車,但卻因為更換軌道號誌故障、自動煞車系統失靈,以及自強號駕駛的疏失,竟然高速撞翻莒光號列車,造成了共30人死亡,112人受傷,這是這近年來,...

 
james732: 把系統關掉?4F 223.137.67.124 台灣 10/24 21:04
popy8789: 還是去賣便當好了5F 223.137.142.2 台灣 10/24 21:04
logitech2004: 所以承認亂花錢,嘻嘻6F 110.26.233.49 台灣 10/24 21:04
yeats0327: 假訊號都出來了,我也只能黑人問號了7F 49.218.66.186 台灣 10/24 21:04
sa87a16: 所以超速請體諒?8F 114.137.71.200 台灣 10/24 21:04
nh60211as: 所以那的通聯記錄要不要公佈9F 140.115.221.97 台灣 10/24 21:04
jinkela1: 這垃圾系統是哪裡做的?台灣自製嗎10F 118.161.72.110 台灣 10/24 21:05
kingrichman: 那裝他做啥?11F 111.250.82.50 台灣 10/24 21:05
JT0624: 所以台鐵砸了一堆錢買了個廢物?12F 223.141.3.247 台灣 10/24 21:05
jinkela1: 動力問題風壓不夠儀表板問題ATP假訊號13F 118.161.72.110 台灣 10/24 21:06
sa87a16: 看這說法,以後一定還會發生,唉14F 114.137.71.200 台灣 10/24 21:06
kingrichman: 台鐵砸一堆錢,結果安全性沒提升15F 111.250.82.50 台灣 10/24 21:06
jinkela1: 我們買的是日本火車 還是屍速列車16F 118.161.72.110 台灣 10/24 21:06
kingrichman: 演變成採購弊案?17F 111.250.82.50 台灣 10/24 21:06
sa87a16: 好啦,大家可以洗洗睡了,這說法就是怪18F 114.137.71.200 台灣 10/24 21:06
rabbit83035: 幹你媽的普悠馬買幾年了 現在才講19F 203.69.87.198 台灣 10/24 21:06
james732: 砸大錢買了個廢物再關掉它到底啥概念...20F 223.137.67.124 台灣 10/24 21:06
cattgirl: 車頭平均7800萬的普悠瑪 假訊號21F 39.9.158.24 台灣 10/24 21:06
sa87a16: 我囉?22F 114.137.71.200 台灣 10/24 21:06
Anvec: 就是在 debug 啊 所以普悠瑪沒有裝23F 124.155.174.232 台灣 10/24 21:07
rabbit83035: 沒有裝 不好用 那到底是誰驗收的24F 203.69.87.198 台灣 10/24 21:07
frank00427: 跟二戰日本拜師的嗎?飛機無線電雜訊25F 223.138.19.153 台灣 10/24 21:07
kingrichman: 周朝先:我們的政府很有錢26F 111.250.82.50 台灣 10/24 21:07
frank00427: 太多直接拆下來而非改良到能用27F 223.138.19.153 台灣 10/24 21:07
WLR: 爛系統要檢討改進阿,系統爛、人力也短缺28F 59.127.220.169 台灣 10/24 21:07
kingrichman: 蔡英文到現在還是躲著29F 111.250.82.50 台灣 10/24 21:07
cattgirl: 自強號才3000萬 安全多了30F 39.9.158.24 台灣 10/24 21:07
sa87a16: 洨馬哥,我做的不錯吧31F 114.137.71.200 台灣 10/24 21:08
jinkela1: 有這種系統 我真佩服司機 爛系統開到現32F 118.161.72.110 台灣 10/24 21:08
keydata: 買票坐火車還是買票做失速列車33F 223.140.135.131 台灣 10/24 21:08
jinkela1: 在才出事34F 118.161.72.110 台灣 10/24 21:08
zxcelephant: 承認1700萬是弊案的意思?35F 39.10.12.224 台灣 10/24 21:08
cattgirl: 這爛車誰買的 有罪36F 39.9.158.24 台灣 10/24 21:08
jinkela1: 等等 ATP假訊號一堆怎麼不修?只讓司機37F 118.161.72.110 台灣 10/24 21:09
james732: 到今天才出事根本是奇蹟...QQ38F 223.137.67.124 台灣 10/24 21:09
keydata: 101年釐清到107年,今天沒出事是不是繼39F 223.140.135.131 台灣 10/24 21:09
jinkela1: 自己勉強開開關關 反正開了也沒用處40F 118.161.72.110 台灣 10/24 21:09
nakayamayyt: 花錢買拉基的意思喔 那還一直扯ATP41F 118.161.222.84 台灣 10/24 21:09
jinkela1: 如果沒出事 保證ATP到2030都修不好啦42F 118.161.72.110 台灣 10/24 21:09
kingrichman: 出問題為何不叫包商維修?43F 111.250.82.50 台灣 10/24 21:10
jinkela1: ATP如果沒屁用 怪罪司機關ATP做什麼?44F 118.161.72.110 台灣 10/24 21:10
rabbit83035: 這根本就案外案阿 幾年了?普悠瑪什45F 203.69.87.198 台灣 10/24 21:10
jinkela1: 然後負責ATP的主管們能出來負責嗎46F 118.161.72.110 台灣 10/24 21:10
Anvec: 只能說當初購買時 有一個美好的夢想47F 124.155.174.232 台灣 10/24 21:10
kingrichman: 開始往監控系統可能有弊案發展48F 111.250.82.50 台灣 10/24 21:10
rabbit83035: 麼時後可以把監控上線?49F 203.69.87.198 台灣 10/24 21:10
wantshithole: 1700萬買來的爛貨50F 114.35.120.104 台灣 10/24 21:11
kingrichman: 不能用應該是叫包商修到好51F 111.250.82.50 台灣 10/24 21:11
sunnywing: 所以搭台鐵全部車系都要先拜神52F 220.141.16.1 台灣 10/24 21:11
silentence: 有人國文真爛53F 101.8.200.104 台灣 10/24 21:11
Anvec: 今天所謂的假訊號是指只要ATP關掉 就通知54F 124.155.174.232 台灣 10/24 21:11
Anvec: ATP沒有壞 也不是訊號假 而是每天有很多車
統一解釋一下
今天在吵的這套系統是行控中心用來監控車上ATP有沒有被司機員關閉的裝置
而它的問題是本來應該是設計給司機不該關閉ATP時通報行控中心的裝置
結果現在連正常的關閉ATP(例如車子回家),也通報給行控中心
因此行控中心無法辨識哪些是真的有問題關閉ATP的訊號
就有可能司機關閉ATP行控中心無法即時察覺
※ 編輯: chihchingho (140.119.232.8), 10/24/2018 21:15:35
chris44099: 你他媽不會叫系統商做好?56F 36.239.52.55 台灣 10/24 21:12
Anvec: 都會關 比如說進廠保養 去停車 系統都會通57F 124.155.174.232 台灣 10/24 21:12
silentence: ATP絕對有用 沒用的是這套遠端監控的58F 101.8.200.104 台灣 10/24 21:12
jk01: 買便宜貨當然爛,回扣有收到就好59F 42.75.13.184 台灣 10/24 21:12
Anvec: 知 但是這套系統原先只想看行進間的火車有60F 124.155.174.232 台灣 10/24 21:12
trywish: 這起ATP沒用,如果有用就不會關掉。倒果61F 114.40.60.194 台灣 10/24 21:13
silentence: 系統 沒有關還回報有關 行控不瘋掉62F 101.8.200.104 台灣 10/24 21:13
Anvec: 沒有關 不是停著的車 保養的車 都監測63F 124.155.174.232 台灣 10/24 21:13
rabbit83035: 進保養廠 去停車 會關掉 這是這幾年64F 203.69.87.198 台灣 10/24 21:13
cattgirl: 台鐵誰驗收的?死刑65F 39.9.158.24 台灣 10/24 21:13
trywish: 為因了。就因為系統不正常,才關掉ATP,66F 114.40.60.194 台灣 10/24 21:13
ymuit: 嗯 十九列@@67F 1.173.77.183 台灣 10/24 21:13
silentence: 才奇怪68F 101.8.200.104 台灣 10/24 21:13
rabbit83035: 才發生的事嗎? 後面買的車也有上線阿69F 203.69.87.198 台灣 10/24 21:13
trywish: 今天就算再起動,也是會關掉。因為車速明70F 114.40.60.194 台灣 10/24 21:13
darknote: 呵呵 假訊號太多 當初怎麼驗收過的??71F 114.43.99.119 台灣 10/24 21:13
trywish: 顯有問題,也就是正常起動的話,車輛會走72F 114.40.60.194 台灣 10/24 21:14
trywish: 走停停,時速只剩下4~50左右,你覺得駕駛
Anvec: 驗收可以過啊 因為這個是台鐵自己設計不良74F 124.155.174.232 台灣 10/24 21:14
Anvec: 或者是說當初提出的構想就不夠完整
trywish: 會關掉,還是用這種時速開到下一站?雖然76F 114.40.60.194 台灣 10/24 21:14
cattgirl: 驗收可能喝酒醉蓋章77F 39.9.158.24 台灣 10/24 21:14
ymuit: 不過 這則的說法有點怪怪78F 1.173.77.183 台灣 10/24 21:14
trywish: 實際時速可能已經超過85,但車輛急煞+顯79F 114.40.60.194 台灣 10/24 21:15
ChungLi5566: 1700萬如果含硬體的話...挺少的80F 36.224.220.167 台灣 10/24 21:15
trywish: 示偏低,就注定ATP會被關閉。81F 114.40.60.194 台灣 10/24 21:15
trywish: 另外1700萬真的不算多,一個工程案,純軟
darknote: 採購一個實際測試假訊號太多的系統?83F 114.43.99.119 台灣 10/24 21:16
trywish: 體,一套新系統,可能要兩三百萬以上還不84F 114.40.60.194 台灣 10/24 21:16
trywish: 夠做一套,這又不是只有一套,車輛都要安
trywish: 裝,加上硬體和遠端通訊,1700萬真的很少
Puye: 那這樣關掉又不意外了 各種假訊號 = =87F 122.116.197.55 台灣 10/24 21:17
trywish: 因為一開始就機件故障的關係。甚至有可能88F 114.40.60.194 台灣 10/24 21:18
sunnywing: 原廠沒有遠端監控系統可以採購嗎89F 220.141.16.1 台灣 10/24 21:18
trywish: 根本不是動力問題,而是ATP和錯誤時速再90F 114.40.60.194 台灣 10/24 21:18
doom3: 政府花大錢買爛系統也不是第一天了 呵呵91F 111.254.11.49 台灣 10/24 21:18
trywish: 拉鋸。所以這起不管過站後開不開ATP,應92F 114.40.60.194 台灣 10/24 21:19
trywish: 該還是會出事。
zxcelephant: 每天2000筆假訊號還可以玩11年,不94F 39.10.12.224 台灣 10/24 21:19
zxcelephant: 錯
sagarain: 這哪招96F 114.36.192.127 台灣 10/24 21:20
zxcelephant: 然後沒裝遠端監控7年查不出原因97F 39.10.12.224 台灣 10/24 21:21
z030060374: 就沒設定上下線機制啊 整套都監測不一98F 111.82.115.44 台灣 10/24 21:21
z030060374: 直跳才怪 到底是寫的人智障還是提出要
z030060374: 求的人腦殘啊
birdy590: 這事件裡ATP是司機嫌麻煩才關掉101F 58.114.71.113 台灣 10/24 21:25
birdy590: 它本身是正常工作 按SOP應該不能關
birdy590: 所以簡訊裡才會標註 需沿途復位
byby615: 寫個if擋掉不就好了…廢話一堆…104F 27.242.110.24 台灣 10/24 21:27
selfhu: 關掉亮紅燈,打開亮綠燈,哇~~~105F 61.230.53.85 台灣 10/24 21:27
trywish: 這些都事後諸葛了。今天你再開車,你的抬106F 114.40.60.194 台灣 10/24 21:27
trywish: 頭顯示器一直和你說時速只有80,結果行車
ray2501: #1RpUKZri (Gossiping) [ptt.cc]108F 111.185.87.234 台灣 10/24 21:28
trywish: 地圖(帶測速)一直和你說你超過110,整路109F 114.40.60.194 台灣 10/24 21:28
trywish: 嗶給你聽,你會再內車道繼續開80,還是把
trywish: 行車紀錄器關掉?這單純就是經驗判斷,但
trywish: 系統本身就有問題下,你說的正常就不存在
anendfox: 花錢然後不搞好 出事才說原來就這樣?人113F 118.161.109.27 台灣 10/24 21:30
anendfox: 命欸幹
trywish: 高速公路至少我們還能開80開外側,鐵道上115F 114.40.60.194 台灣 10/24 21:30
trywish: 你開55開整路看看,你還會影響到其他各種
trywish: 列車。
birdy590: ATP上面紀錄的數字是對的118F 58.114.71.113 台灣 10/24 21:31
birdy590: 司機的說法則無從證實 又沒有錄影
trywish: 所以可以抓當時檢修的工程師。整起看起來120F 114.40.60.194 台灣 10/24 21:32
birdy590: 紀錄是對的只有顯示出來錯 這很玄121F 58.114.71.113 台灣 10/24 21:32
trywish: 的確是出現兩種不同數字也蠻合理的,所以122F 114.40.60.194 台灣 10/24 21:32
trywish: ATP才會一直限速,事發前就有鄉民說整路
birdy590: 哪裡合理?這種故障從未出現過124F 58.114.71.113 台灣 10/24 21:33
trywish: 都會煞停,也就是不是動力失靈(無力),而125F 114.40.60.194 台灣 10/24 21:33
anandada: 假訊號太多,當初驗收標準在哪,還是廠126F 101.136.9.73 台灣 10/24 21:34
birdy590: ATP一直停車 是因為壓力掉到閥值以下127F 58.114.71.113 台灣 10/24 21:34
trywish: 保護一直作動,造成司機無法提升動力。128F 114.40.60.194 台灣 10/24 21:34
anandada: 商有裝就給錢。129F 101.136.9.73 台灣 10/24 21:34
abluelion: 假訊號太多不是應該修好嗎?130F 223.138.1.16 台灣 10/24 21:34
trywish: 至於你說兩種數字不是不可能,如果系統是131F 114.40.60.194 台灣 10/24 21:34
birdy590: 這問題至少已經暫時排除 否則上不了140132F 58.114.71.113 台灣 10/24 21:34
trywish: 外加的,有可能有第二種感測器。當然也可133F 114.40.60.194 台灣 10/24 21:35
birdy590: 動力不足也是氣壓過低的症頭 同一件事134F 58.114.71.113 台灣 10/24 21:35
trywish: 能一種,只是兩種輸出,其中一組壞掉。135F 114.40.60.194 台灣 10/24 21:35
signm: 假訊號是我的問題嗎?找原廠阿136F 42.76.55.58 台灣 10/24 21:35
birdy590: 然後ATP關掉以後 就根本沒在管這些警示137F 58.114.71.113 台灣 10/24 21:36
signm: 幹不然花錢請原廠幹嘛138F 42.76.55.58 台灣 10/24 21:36
birdy590: 你把兩件事弄混了139F 58.114.71.113 台灣 10/24 21:36
birdy590: 司機說速度計包含他的體感同時壞
secundus: 假訊號太多, 所以關掉 ?141F 118.171.110.67 台灣 10/24 21:37
birdy590: 本身就是有可疑存在的說法142F 58.114.71.113 台灣 10/24 21:37
trywish: 體感部分就不提了,不是說他不算常常開的143F 114.40.60.194 台灣 10/24 21:37
secundus:              阿幹那裝這是衝三小的啊 ?144F 118.171.110.67 台灣 10/24 21:37
trywish: 只是單純就鄉民爆卦(煞停)部分,還有ATP145F 114.40.60.194 台灣 10/24 21:38
trywish: 要關閉才能升速作推估。你的講法只是說,
birdy590: 這裡的假訊號指的是系統報告ATP關閉 但147F 58.114.71.113 台灣 10/24 21:38
trywish: 東西沒壞,司機關掉,然後就超速了。但為148F 114.40.60.194 台灣 10/24 21:38
birdy590: 其實只是列車進廠了 根本不是人關的149F 58.114.71.113 台灣 10/24 21:38
trywish: 什麼要關,哪裡壞掉,都不知道,只是說,150F 114.40.60.194 台灣 10/24 21:39
birdy590: ATP跟動力又沒有關係 只有超速才會被降151F 58.114.71.113 台灣 10/24 21:39
trywish: 系統是好的,關掉所以出事。152F 114.40.60.194 台灣 10/24 21:39
birdy590: 還動力拉不起來咧153F 58.114.71.113 台灣 10/24 21:39
trywish: 顯示有問題就會超速。154F 114.40.60.194 台灣 10/24 21:40
trywish: 你的車今天只能開到160,結果你都開160,
birdy590: 前面ATP啟動 是因為車子真的有問題156F 58.114.71.113 台灣 10/24 21:40
trywish: 時速顯是卻只有80,你開國道內側會怎樣?157F 114.40.60.194 台灣 10/24 21:40
birdy590: 後面ATP都關了 超速關它屌事158F 58.114.71.113 台灣 10/24 21:40
trywish: 就因為超速,他才起動呀。你說得有問題,159F 114.40.60.194 台灣 10/24 21:41
birdy590: 它只剩下紀錄的功能 而且裡面速度還是160F 58.114.71.113 台灣 10/24 21:41
trywish: 卻又說不出哪有問題。161F 114.40.60.194 台灣 10/24 21:41
birdy590: 正確的162F 58.114.71.113 台灣 10/24 21:41
birdy590: 半小時前就都關掉了 還啟動什麼啦
trywish: 你要說別人把兩件事混一起。但你有沒想過164F 114.40.60.194 台灣 10/24 21:42
trywish: 如果前面的機件故障就是ATP關掉和超速的
trywish: 主因勒?分開講當然很簡單呀,但卻忘記車
wei9898: 這套系統不可靠應該及早進行汰換,而不是167F 42.77.68.4 台灣 10/24 21:42
trywish: 子是壞的這事實。168F 114.40.60.194 台灣 10/24 21:42
birdy590: 前面只有停車 哪來的超速 氣壓造成的停169F 58.114.71.113 台灣 10/24 21:43
wei9898: 放任不管170F 42.77.68.4 台灣 10/24 21:43
birdy590: 車和當時速度無關 只開20一樣停171F 58.114.71.113 台灣 10/24 21:43
birdy590: 然後已知氣壓過低電門會拉不起來
birdy590: 所以這其實是同一件事
wei9898: ATP不準,每次發車都是運氣及賭命174F 42.77.68.4 台灣 10/24 21:44
birdy590: 別把ATP和ATP偵測系統混在一起好咩175F 58.114.71.113 台灣 10/24 21:45
birdy590: 監控系統只用來回報系統被關掉了
trywish: 沒有裝喔。177F 114.40.60.194 台灣 10/24 21:46
trywish: 重點是,你講的也無法說明前後故障無關連
trywish: 氣壓過低,所以和後面超速無關。
trywish: 但中間修不好狀況,是否有動到其他設定,
birdy590: 時速140 電門絕對不是拉不起來181F 58.114.71.113 台灣 10/24 21:48
trywish: 或者氣壓過低本身就是警訊,有可能突然失182F 114.40.60.194 台灣 10/24 21:48
trywish: 控也不知道。所以前後故障可以肯定是和動
birdy590: 假設其他東西壞了當然也行184F 58.114.71.113 台灣 10/24 21:49
trywish: 力系統有關。就像今天燈泡壞掉,我就不會185F 114.40.60.194 台灣 10/24 21:49
trywish: 說他和失速有關。但今天就是整套動力系統
birdy590: 但是應該是防線的ATP已經被自己關掉187F 58.114.71.113 台灣 10/24 21:49
trywish: 含ATP中出問題,本來就很難切割。說不定188F 114.40.60.194 台灣 10/24 21:50
trywish: 就是錯誤訊號造成ATP限速也不一定。氣壓
birdy590: 只剩沒能力的人腦把關 這才是肇事的原因190F 58.114.71.113 台灣 10/24 21:50
trywish: 過低說不定是其他因素,不是負責該系統的191F 114.40.60.194 台灣 10/24 21:51
birdy590: 前面就是告警造成停車沒錯啊192F 58.114.71.113 台灣 10/24 21:51
jru: 通常高層從來也沒用過這些系統193F 1.161.96.148 台灣 10/24 21:51
jru: 基層靠北再久也無法改善不了
birdy590: 把系統關掉再抱怨硬體可能壞了沒東西防195F 58.114.71.113 台灣 10/24 21:51
trywish: 專門技術人員本來就很難判定。至於這起事196F 114.40.60.194 台灣 10/24 21:51
z030060374: 整套系統就是有問題 不如寫一套上下線197F 111.82.115.44 台灣 10/24 21:52
birdy590: 護 有這樣考慮事情的嗎?198F 58.114.71.113 台灣 10/24 21:52
trywish: 件本來就是調度問題。車子有問題,還讓他199F 114.40.60.194 台灣 10/24 21:52
z030060374: 的系統好嗎 誰上線抓進系統內監控 誰200F 111.82.115.44 台灣 10/24 21:52
z030060374: 開完就下線
birdy590: 就算真的有其他東西壞掉 也是自找的202F 58.114.71.113 台灣 10/24 21:52
nick790111: 白話:這些錢我都丟到水溝裡了。203F 180.214.189.138 台灣 10/24 21:52
trywish: 繼續跑,本來就負責下命的要負最多責任。204F 114.40.60.194 台灣 10/24 21:52
birdy590: 因為只靠司機肉眼根本無法排除205F 58.114.71.113 台灣 10/24 21:52
birdy590: 到底在扯什麼 ATP開著最好會有事
trywish: 以前沒ATP也是靠人眼跑呀,只是這個貌似207F 114.40.60.194 台灣 10/24 21:53
trywish: 不是常開的。
birdy590: 有其他告警一樣會抓出來 它本身又沒壞209F 58.114.71.113 台灣 10/24 21:53
trywish: 是你再扯什麼?今天動力系統有問題,你應210F 114.40.60.194 台灣 10/24 21:54
birdy590: 沒錯啊 人眼弄死多少人了 還人眼211F 58.114.71.113 台灣 10/24 21:54
trywish: 要說輔助系統沒問題,所以整體系統沒問題212F 114.40.60.194 台灣 10/24 21:54
birdy590: 動力系統根本沒問題 頂多停車不算危險213F 58.114.71.113 台灣 10/24 21:54
trywish: 這本來就是錯的。主要系統本來就是最重要214F 114.40.60.194 台灣 10/24 21:54
birdy590: 速度表其實是很難壞的東西 更不用說裡外215F 58.114.71.113 台灣 10/24 21:55
trywish: 呵呵,連會停車都不危險了216F 114.40.60.194 台灣 10/24 21:55
birdy590: 數字不一樣 根本靈異事件217F 58.114.71.113 台灣 10/24 21:55
birdy590: 停車本來就不危險 有人聽過停車出軌的
trywish: 被追撞看過沒?你一定沒在開車。219F 114.40.60.194 台灣 10/24 21:56
birdy590: 嗎 停車就是用來排除障礙220F 58.114.71.113 台灣 10/24 21:56
trywish: 如果有開車,今天車子會突然煞停,也一堆221F 114.40.60.194 台灣 10/24 21:56
trywish: 人不敢開,上次某廠牌就是這樣。而且會煞
trywish: 停也難保會不會爆衝,畢竟跟車系統有問題
birdy590: 你當號誌系統死的嗎 喔 之前追撞正是把A224F 58.114.71.113 台灣 10/24 21:57
birdy590: TP關掉的人腦幹的
trywish: 下,很難說程式會怎幫你控制。226F 114.40.60.194 台灣 10/24 21:58
birdy590: 火車沒這種問題 先天設計就考慮好了227F 58.114.71.113 台灣 10/24 21:58
trywish: 你都只強調ATP是好的呀XD但別忘記,真正228F 114.40.60.194 台灣 10/24 21:58
birdy590: 停車鬆軔完 想開都開不動 暴衝?229F 58.114.71.113 台灣 10/24 21:58
trywish: 讓車跑的是動力系統,ATP頂多算輔助系統230F 114.40.60.194 台灣 10/24 21:58
trywish: 所以ATP是好的根本沒用。
birdy590: ATP確實是好的啊 常見故障法不是這樣啦232F 58.114.71.113 台灣 10/24 21:59
trywish: 整體系統有問題下,你一直強調ATP是好的233F 114.40.60.194 台灣 10/24 21:59

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1樓 時間: 2018-10-25 02:09:41 (台灣)
  10-25 02:09 TW
自駕車都能在混亂的馬路上跑了,火車走鐵軌跟我說假訊號太多??不能解決,是不是要花錢請人解決,你不會用,就說系統爛,那當初驗收的人是不是要去坐牢。
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