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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-08-13 23:23:14
看板 Gossiping
作者 wavelet (0)
標題 [新聞] 【潛艦國造】日本以春潮級潛艦為藍本　與
時間 Mon Aug 13 22:43:20 2018

上報
https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=46111
【潛艦國造】日本以春潮級潛艦為藍本　與印度團隊都主打「絕氣推進系統」 -- 上報 / 調查
[圖]
潛艦國造IDS即將進入最重要的艦體儎台細部設計階段，來自歐美日本與印度的六家團隊分別向海軍與台船進行過... ...

 
【潛艦國造】日本以春潮級潛艦為藍本　與印度團隊都主打「絕氣推進系統」

潛艦國造IDS即將進入最重要的艦體儎台細部設計階段，來自歐美日本與印度的六家團隊
分別向海軍與台船進行過簡報，據指出，印度團隊是以印度海軍現役的「鮋魚級」潛艦（
Scorpene）艦體儎台為主體設計；日本團隊則是以春潮級潛艦艦體儎台為主體；因印度與
日本團隊簡報中都強調預留了絕氣推進系統（Air-Independent Propulsion簡稱AIP）的
空間，讓IDS後續建造中有升級的空間。


據了解，角逐IDS艦體儎台細部設計的六家國際團隊，印度團隊表現的最積極，除邀請海
軍與台船人員前往印度孟買的馬札岡碼頭造船公司（MDL）參觀之外，在印度退役將領的
帶領下，該船廠152位曾經參與柴電潛艦設計工作的技術人員，前來台船應徵繪圖與計算
的工作；並且在簡報中說明提出的艦體儎台設計，是獲得法國船舶建造局（DCNS）與MDL
的授權；但從6月底簡報至今，雖印度團隊不斷的與海軍、台船接觸，但初步的潛艦艦體
儎台的相關資料，都還未看見，雖海軍相關人員不斷提醒印度團隊，該團隊並透過印度軍
方保證「政府正在處理中」，但海軍相關擔心其行政效率，是否會影響到提出規劃書的時
間。


均由美籍人士出面　日本團隊一度遭疑「不存在」

至於日本團隊則是六家國際團隊中最低調，據指出，除了安排向海軍提出簡報場合上，才
會見到實際負責規劃的日籍總工程師與其他人員，該團隊平時與海軍、台船聯繫接洽的人
員都是美籍人士，因此其他團隊一度懷疑日本團隊是根本不存在的虛擬隊伍，甚至於只是
個煙霧彈。


知情人士指出，日本團隊也是由美國重量級的國防工業廠商，透過私下管道所組成，與海
軍、台船接觸都是由美籍人士出面，但該團隊提出的書面資料中，詳述多位已退休的日籍
總工程師，曾經在三菱重工、川崎重工參與春潮級潛艦的那些設計工作的經歷；簡報中也
以春潮級潛艦為藍本，說明其規劃的方向。雖然春潮級潛艦都超過2000噸，比IDS設定為
2000噸潛艦噸位大許多，但該團隊具有豐富的潛艦設計經驗，修改噸位並不是太困難的工
程。


日本團隊由美國重量級的國防工業廠商透過私下管道組成，據書面報告指出，日本團隊以
春潮級潛艦為藍本，說明其規劃的方向；圖為春潮級潛艦的同級艦若潮號（SS-587）。（
取自維基百科）


至於歐洲與美國各個團隊背景，也都是由國防工業大廠邀曾經參與柴電潛艦設計的專業公
司所組成，再向海軍、台船提出團隊的簡報，因美國政府同意廠商參與台灣IDS，這些團
隊在有美國大廠的保證下，讓IDS的艦體儎台細部設計有更多的選擇。

備註:
日本拿退役的潛艦當藍本...有沒有誠意啊！

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※ 編輯: wavelet (123.110.83.100), 08/13/2018 22:43:52
→ jim66356: 蓋蓋蓋蓋蓋1F 111.83.3.73 台灣 08/13 22:43
→ james732: 所以我說那個臘雷腱......2F 114.136.112.200 台灣 08/13 22:44
推 jonaswang01: 五樓使用放屁推進器3F 114.136.24.248 台灣 08/13 22:44
推 barber: 水喔！春潮來了，還有AIP!!4F 124.218.95.48 台灣 08/13 22:44
→ utamaru: 拿春潮還蠻沒誠意的5F 114.47.161.95 台灣 08/13 22:45
→ Anvec: 給台船算是有口碑的吧6F 124.155.174.232 台灣 08/13 22:45
→ Anvec: 台船的前身是中船 是國營事業 雖然大家很喜
→ Anvec: 歡罵國營事業 但是事實證明比民營公司好太
推 losel: 別嫌了吧..  人不出面就是要美國爸爸當黑臉9F 111.250.15.101 台灣 08/13 22:47
→ Anvec: 多了10F 124.155.174.232 台灣 08/13 22:47
噓 superLM: 日本跟印度先PASS吧11F 118.166.242.111 台灣 08/13 22:47
→ superLM: 哪裡來的三流團隊
推 ramDisk: 印度的軍火...笑話13F 101.8.168.102 台灣 08/13 22:47
推 lostsky93: 日本潛艦16年就換新世代14F 123.240.58.115 台灣 08/13 22:48
推 barber: 咱們造潛艦能力還在初入門，春潮很不錯啦15F 124.218.95.48 台灣 08/13 22:48
→ superLM: 退休就好好退休 別來亂16F 118.166.242.111 台灣 08/13 22:48
→ lostsky93: 日本那個哪裡是三流……17F 123.240.58.115 台灣 08/13 22:48
推 yymeow: 沉默的艦隊??18F 114.137.85.184 台灣 08/13 22:48
→ suntex01: 就日本啦.19F 24.30.94.105 美國 08/13 22:48
推 jaychou515: 上面有軍盲20F 202.214.230.211 日本 08/13 22:49
推 frozenmoon: 朱明................21F 14.189.94.155 越南 08/13 22:49
→ victoryman: 印-鮋魚級  日-春潮級 洛馬-劍龍級22F 36.238.133.160 台灣 08/13 22:50
噓 rayven: 上報+朱明=觀落陰23F 118.171.178.152 台灣 08/13 22:50
→ victoryman: 先看看再說吧 明哥的24F 36.238.133.160 台灣 08/13 22:50
推 gunng: 洛馬是出戰系吧25F 114.39.68.202 台灣 08/13 22:51
推 toudanlong: 讓印度得標搞不好會變成慶富…26F 49.214.177.16 台灣 08/13 22:52
推 songyy2003: 好期待最後出現有戰力的潛艦27F 223.139.73.253 台灣 08/13 22:52
推 makakatw: 春潮已經算上上代了耶 台灣生出來結果28F 111.82.150.64 台灣 08/13 22:53
→ makakatw: 還是落後很多 應該至少努力爭取親潮級
推 livewater: 又是上報朱明在幻想，春潮級太舊了30F 1.174.149.179 台灣 08/13 22:53
推 xxxg00w0: 可以投標春潮實作蒼龍嗎?QQ31F 58.79.236.43 南韓 08/13 22:54
推 gunng: 沒造過經驗的還是要從入門款開始啊32F 114.39.68.202 台灣 08/13 22:54
→ livewater: 如果是真的等台灣做出來就落後三個世代33F 1.174.149.179 台灣 08/13 22:54
→ gunng: 雖然上報朱明實在沒啥公信力34F 114.39.68.202 台灣 08/13 22:55
推 addycat: 一樣要作夢，那為什麼不作蒼龍級的夢35F 150.116.115.73 台灣 08/13 22:56
推 livewater: 春潮級和現役海龍海虎同一個世代的東西36F 1.174.149.179 台灣 08/13 22:57
推 koxinga: 沒誠意啊日本37F 42.74.220.160 台灣 08/13 22:58
推 Tahuiyuan: 呵呵慶富呵呵 支那人沒作用只會放屎38F 59.115.79.210 台灣 08/13 22:58
推 ttk620: 上報？看看就好.....39F 111.83.231.83 台灣 08/13 22:59
→ victoryman: https://goo.gl/iE7daz 最後一段40F 36.238.133.160 台灣 08/13 23:00
美商洛馬全包劍龍級潛艦性能提升　延壽案時程提前2021年完成 -- 上報 / 調查 美國政府4月5日批准美國國防工業廠商參與台灣潛艦自製後，讓IDS（潛艦國造）的設計加快腳步外，連帶也讓海... ...

 
推 barber: 台灣需要的是經驗和中小型近岸潛艦，船型41F 124.218.95.48 台灣 08/13 23:00
→ barber: 應該不會是重點，何況還有AIP，一步步來吧
→ victoryman: 有說明洛馬想法...但這也是明哥寫的XD43F 36.238.133.160 台灣 08/13 23:02
推 Asce: 我們來造海狼級44F 219.84.60.13 台灣 08/13 23:03
推 sunnyyoung: 有沒有潮吹級45F 49.159.10.103 台灣 08/13 23:03
推 pikakami: 我要加賀46F 36.226.197.247 台灣 08/13 23:04
→ bkebke: 為何不買二手就好，日本出掉也好造新艦47F 111.248.77.119 台灣 08/13 23:04
→ makakatw: 因為國艦國造政策啊 台灣還是要有自製48F 111.82.150.64 台灣 08/13 23:06
→ makakatw: 能力 一直買二手 技術學不到
推 gunng: 二手好啊 問題是沒人敢賣啊啊啊啊50F 114.39.68.202 台灣 08/13 23:06
推 barber: 日本不可能賣二手，不小心掉圖紙還勉強ok51F 124.218.95.48 台灣 08/13 23:06
→ gunng: 老美則是連柴潛都沒在用了 自然沒二手貨52F 114.39.68.202 台灣 08/13 23:07
噓 L9C4iO: 對啊 獵雷艦咧？53F 39.12.96.245 台灣 08/13 23:07
噓 say29217074: 上報通靈滾辣 一堆人還跟著自嗨 蠢54F 39.8.68.167 台灣 08/13 23:08
→ suntex01: 春潮跟海龍海虎同一世代?!?55F 24.30.94.105 美國 08/13 23:09
→ zephyr105: 送錢！！！！！56F 223.137.59.15 台灣 08/13 23:09
推 gotohikaru: 問為何不買的平常都沒在看新聞喔57F 175.181.100.82 台灣 08/13 23:13
推 iceyeman: 你在想 I DO SINK 對吧XDDD58F 1.160.54.38 台灣 08/13 23:14
推 Croy: 春潮改 應該還不錯喔59F 223.136.251.168 台灣 08/13 23:14
推 greedypeople: 除了美帝以外哪國政府敢賣啊60F 218.166.29.35 台灣 08/13 23:15
→ Anvec: 船型真的不是重點61F 124.155.174.232 台灣 08/13 23:19

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※ 看板: Gossiping　文章推薦值: 5 目前人氣: 0 累積人氣: 1683　
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(￣︶￣)ｂ dbangel, yuanfung, Fokerkmt, umiumiumi, u9478 說讚！
1樓 時間: 2018-08-14 00:40:44 (台灣) 
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netblue
　 08-14 00:40 TW 
直接買日貨
2樓 時間: 2018-08-14 01:26:08 (台灣) 
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yuanfung
　 08-14 01:26 TW
···
怕匪諜
3樓 時間: 2018-08-14 01:33:56 (台灣) 
→
yuanfung
　 08-14 01:33 TW
···
就春潮改，美日合作吃下訂單，系統靠美國船體靠日本，比歐印安全
4樓 時間: 2018-08-14 01:38:23 (台灣) 
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yuanfung
　 08-14 01:38 TW
···
內部系統才重要，幹現在全世界最先進潛艦內部系統就美國最強，還有美國洛馬根本不怕中國，兩方根本沒交易經濟
5樓 時間: 2018-08-14 05:45:17 (台灣) 
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jonnya
　 08-14 05:45 TW 
不要法國, 為了討好中國, 拒絕提供幻象飛機零件 幻象一直掉飛機, 將拉法葉軍艦的電戰系統洩漏給中國, 馬特拉捷運沒收尾
6樓 時間: 2018-08-14 07:26:59 (台灣) 
→
tccwang
　 08-14 07:26 TW 
一步步來, 不要說舊! 台灣連舊款自製都不知道做得出來。自製潛艦要50-60年經驗 台灣還是嬰兒期
7樓 時間: 2018-08-14 09:55:48 (台灣) 
讚
umiumiumi
　 08-14 09:55 TW
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台灣，自己的國家自己救！ 自己的國防，自己造！
8樓 時間: 2018-08-14 11:57:13 (台灣) 
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Avalokiteshv
　 08-14 11:57 TW
···
潛艦國造傳日本提供春潮級藍圖 海軍稱與事實不符 - Yahoo奇摩新聞

[圖]
媒體報導，海軍潛艦國造有來自歐洲、日本與印度團隊有意參與，日本團隊向台灣國際造船簡報時表示，以春潮級潛艦艦體儎台為主體，並保留絕氣推進系統（Air-IndependentPropulsion，簡稱AIP）的空間。不過，海軍在13日晚間表示與事實不符。海軍司令部表示，報導 ...
9樓 時間: 2018-08-14 19:15:41 (台灣) 
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9.2中國軍官先清一清 不用用太好
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