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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-04-27 10:24:33
看板 Gossiping
作者 mayaman ( 馬雅人)
標題 Re: [問卦] 馬雅文化為什麼不在四大古文明裡面？
時間 Thu Apr 26 22:51:34 2018

※ 引述《a205090a (CAN DO IT)》之銘言：
: 安安吃飽沒？
: 馬雅文化曾經讓一堆傻子以為2012要滅亡
: 也符合古文明的三大要件
: 文字、城市、宗教建築通通都有
: 為什麼沒辦法排在四大文明之內？
: 梁啟超是不是種族騎士啊？

四大文明古國這個概念，通常會與大河文明的概念相配合。大河文明這個概念在清末民初
時，就開始影響了中國的歷史學家。馬雅文化發展的區域沒有大河流。一般來說，不會將
馬雅文化算入大河文明之中，也不太會算進四大文明古國的行列。


話說回來，有關馬雅這件事情，到底民初的人知不知道馬雅。其實，我認為他們是知道有
「中美洲古文明」的，但是概念相當模糊。有關這點，我們可以從民初一些對於中美洲的
爭論來看，有些有趣的事情可以說。改貼一些舊聞


各種馬雅文化衍生自中國的說法：

關於這個問題，錯綜複雜，我們必須從民初開始說起。自清末到民初，中國人進入一個重
新認識世界的時期。對中國人來說，歐洲、北美由於傳教士的關係，相較拉丁美洲認識資
料較多。當中南美洲進入中國人視野後，如何解釋就成為一個問題。我認為民初種種看似
光怪陸離的馬雅中國，或說拉丁美洲文明與中國關係的想法，當可放在如何認識的視野來
看。不過，敝人在下中國近現代史實在很爛，理解有問題還望指教。首先，我們可以先從
幾個說法來看。


（一）扶桑--墨西哥說：
這個說法認為，中國史書記載的扶桑國就是墨西哥。這個說法最早由法國漢學家德．吉涅
提出。他認為南北朝的法顯就抵達墨西哥。民初整理國故的重要人物章太炎也認為法顯抵
達耶婆提國，即今厄瓜多。朱謙之在1940年也提出《扶桑國考證》，認為中國僧人發現美
洲絕無可疑。這些說法在現代由羅榮渠打臉。


在朱謙之書中，我們看到了馬雅文化出現在書中。至於是不是中國最早提到馬雅文化的出
處，則不得而知。主要引用自史賓格勒的書籍。

（二）殷商馬雅說：
這個說法在19世紀就有英國人提出。中國方面，同樣在民初開始被訴說。所有我目前可以
查到文獻，指向兩位著名的學者，分別是羅振玉與王國維。目前流傳的故事都與民初清朝
在中南美洲的外交官員，曾經擔任巴拿馬總領事的歐陽庚有關。故事大抵為歐陽庚受命處
理墨西哥暴亂下，當地華人傷亡的撫恤與賠款的處理。王國維與羅振玉聞訊，言及據說美
洲文物與中國商代文物相關，請歐陽調查。


歐陽庚據我現在可查的資料，為1872年公費留考生擔任過駐墨西哥條約特使、巴拿馬總領
事。但是，有關王國維與羅振玉請託一事，則無可靠的史料來源。我懷疑是偽造的。另一
個有關歐陽庚的故事則是，歐陽庚到了當地，有一群印地安人向他陳情，說他們祖先自中
國移民而來，今日還有張姓等。甚至說：印第安就是殷地安的意思。我想，稍微有些歷史
知識的就知道這個說法相當有問題。印第安是哥倫布美麗的誤會，怎麼會扯上殷商。所以
，我們可以知道這一系列的故事，實則是杜撰。但是，杜撰起於何時目前已經不可考。


所以，有關這個部份，可否拿來作為我觀點的支柱，我認為不夠安全。不
能將這個故事放在中國認識拉丁美洲的視野來討論。

但是，另外一名學者的看法，就可以放在我說的這個觀點來討論。這位學者是清華國學院
畢業的衛聚賢。衛聚賢老師就是王國維這些人，後來逃來臺灣，並且寫了一本《中國人發
現美洲》，引用了前述的殷商假說或是扶桑國與即墨西哥說等。其即可看作為民初馬雅中
國說的例證之一。


講到這裡先來個結論
也就是，這裡要提出一個我現在沒有解決的問題。為什麼民初到二戰間的
部份中國知識分子，提出了中國移民美洲的看法？目前需要有時間查閱進
一步的資料，例如考察外交檔案，確認歐陽庚、王國維的問題、做衛聚賢
的個人研究。


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又來了，中南美洲是中國不可分割鄰土，就支那那爛船想過太平洋笑死
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