很殘酷 但是還是要追朔

這根本扯不到信賴保護好不好！那些很多都是一紙「行政命令」就直接給了！根本沒正式的立法條文！

不溯及既往跟追溯期這些東西都該刪除~~~~~

9.2%試水溫 當然要啊 kmt別再搞假改革真自肥了 領18%老米蟲 趕快刪乾淨

什麼!!二樓說的我第一次聽到,確定!?
這樣也太扯

公平正義就是要把不合理的制度公開透明的解決，不用工作可以領比現職還多根本不合理

其實年金改革最大的阻礙是，台灣有大量狗黨時代反勞動權造就的法盲和理盲。
 
年金改革一定要『溯及以往』，因為在狗黨時代留下的年金災難，才是年金改革的標的，狗黨過往一律『不溯及以往』，就是因為晚近公部門考取的人力，並非他們要保護的皇親國戚、利益團體，任何人都有可能考取，而愚民們就繼續投狗黨，怎麼敲都敲不醒，直到民進黨全面執政才『哇，要不要溯及以往』？
 
你娘機賣，國民黨不溯及以往多少年了你他媽不知道是不是？
 
然後有人拿某些公部門份子還有退休人員的言論大做文章，真是可笑到極點，第一公部門只有教師才能組工會，一律都是聽政府決定。
 
第二教師不能罷工，請教一下你一定要罷工才有辦法跟資方談條件，『現職不溯及以往的公部門人員』，要怎麼、為什麼要罷工『為已退休的人員』爭權益？
已退休人員的言論，真他媽跟放屁一樣沒意義！
 
蠢到連這種邏輯都不清楚。
 
年金問題只有最後一項，民進黨政府要衡量損益問題。誇張的超高年金、18%只有狗黨才會去維護，根本就不是問題。
 
只有執政黨用政治智慧才能決定年金要下修到什麼程度，以及改革是為了什麼，人口老化，哪請問省下的錢要不要投資長照、公托、育嬰、就業與勞動權？
 
有些人是不是搞不清楚，當你有一定歲數後，要面對長輩的照養問題，小孩的托育問題，這些有良好解決，勞動力才能有生產力，跟勞動條件改善一起才有生活品質，你當作年金改完是會發給你嗎？
 
年金改革要看到的是XYZ，還在跟你談ABC，四年後民進黨就失去政權了。
 
留言裡頭還有些蠢貨以為溯及以往是可追回哩，如果不定個三五年落日期，民進黨政府就稱得上是英明神武了，配套做得很好，現在是在講年金改革，不是痴人說夢。

百分百絕對要

絕對需要！

其實年金的錢，原本沒去救市，應該不會這麼少。既然當初在股市中燒掉了...那就得面對殘留下的錢...就只剩那麼多的現實...。                           就好像拿原本家裡固定的生活費去賭錢，輸了後錢就只剩那麼少，要是不節省點，依照原本的開銷程度，在下一筆錢還沒進來的時候，一家子就得餓死。所以只能先省點，一方面看看哪裡可以先節約些，另一方面看看哪裡可以有點進項，讓一家子的生活不會那麼辛苦。
當然，一家子未來的發展投資，也需要的? 投資，是為了更好的未來。畢竟，接下來能發展好的話，對開源來說也有幫助，甚至大家能過得更好。
其實大家也知道，好的薪資條件，才可以吸引到好的人才(不然就轉行了)。     我們需不需要安全的保障，以防止一家子去開拓進項時，被盯上勒索搶劫?     我們需不需要好的策略執行團隊，在開源過程中，爭取更多的進項?           我們需不需要有好的教習，讓家裡的小孩子未來可以賺更多的錢?               如果負責這三方面都是家裡最優秀的人負責時，這家子未來的發展是可以預見的。                                                                   奈何，現在家裡有困難了，大火一場，留下來的東西不多，接下來一家子要怎麼生活，是需要考慮的...

其實我覺得，不能單純看%數..如果基數太少，乘出來的數字很少。砍這種人的錢也沒意思。畢竟在早期，有些公務員的薪資，會比民間來的低...。當年選擇薪資比較低的公職，有些有是看在這種附加條件上的，如果沒了，那今天....

不朔及既往的話 根本就減少不了開支啊 我是認為應該把移民海外的人的終身俸都取消，不然給你錢消費又都不在台灣幹嘛?

ferry大寫的，懂法和邏輯的人都會知道你的意思，但勞資關係不是這樣看的。
 
華航空服員工運成功，不是因為她們是空服，所以理當享有該勞動條件，就如同軍公教不斷敘述自己身份內容，要享有某勞動條件一樣荒謬。
 
資本主義才有勞資，勞方的勞動條件除了法律保障最低限外，是取決於資方對剩餘資本（利潤）的分配，因此勞方一定要有罷工權來驗證自己的不可取代性，來影響利潤的分配。
 
華航空服員若不能幫公司賺錢，勞動條件不可能維持目前爭取到的程度，必然還會再協商。
 
軍公教的問題是，公部門依照台灣法令不能罷工，所以永遠無法驗證不可取代性，其他國家並沒有限制到這麼多產業（軍公教、水電等等）不能罷工。
 
因此公部門全憑仗執政黨的政治智慧，以及對政治責任與風險的判斷。簡單說，低能的執政黨就會像國民黨，缺乏政治智慧，導致他們要負起政治責任，他們留下的年金災難也會繼續傷害台灣。
 
你能接受黨職領18%，還無上限年金，黨職併公職嗎？
 
民進黨若想保住政權，年金改革一定會和轉型正義掛勾，最後的結果一定是先清除『身份有問題』的年金。
 
第二個一定是打平年金，不再無上限。
 
所以民進黨能保住政權的年金改革，會做『減少人數』和『降低金額』的動作，不會有某些頭腦不清楚的人腦中幻想的蠢貨升天，我當老大的情形。
 
最聰明的方法就是如同公立教育和健保，拿集中壓低成本的政府服務，去換取現金上的支出。
簡單說，公立教育並沒有直接每個人發錢一萬，叫你去念私立學校，健保也不是每個人都發幾千塊，叫你去看醫生。
 
長照的服務若做得好，也許較低的成本，就可提供四萬以上支出的服務，配合健保，當人民不再需要準備大量現金養老，生活品質就能提升。
 
至於現行的年金制度，就違反了『社會安全』、『保障退休』的原則，因為第一，直接給大量的現金，並沒有做到退休制度要的目的，第二，浮誇的身份與金額，嚴重影響財政。
 
民進黨能不能做得完美，就要看他們有沒有這個智慧。

現在只要討論到年金 軍公教就抓狂像瘋狗一樣說不要鬥爭 不要紅衛兵

年金改革不溯及既往,那還改個屁啊!不改台灣就等著被這些老肥貓虧空破產

本來就要改，以公平正義為原則 不然就倒一倒，人民沒必要納稅支付這些不合理費用。

財政部長張盛和表示：我老婆國中教師退休後，所得替代率超過百分之百，退休不做事反而領更多～　偉哉！！！