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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-03-31 14:10:04
看板 Gossiping
作者 acln0816 ()
標題 [問卦] 為什麼是「反廢死」而不是「支持死刑」?
時間 Thu Mar 31 08:51:06 2016



有一群人不贊成死刑這個刑罰制度的存在
所以出來主張「廢除死刑」

而有一群人認為應該繼續維持死刑這個刑罰制度的存在
那就應該是「支持死刑」

但為什麼現在好像都是用「反廢死」作為替代後者這群人的代名詞呢?
用一種負負得正的概念來論述

難道其實不是因為支持死刑
而只是單純的反對廢除死刑嗎?

這樣會讓人感覺比較像是對人不對事...

有沒有這個奇怪的用法的八卦啊?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.56.41.76
※ 文章代碼(AID): #1M_7Hy6R (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1459385468.A.19B.html
Firstshadow: (づ′・ω・)づ 有反派就有反反派 懂?1F 03/31 08:51
 (づ′・ω・)づ 就是不懂才發問啊...
kevin751231: 名字要起的好聽一點才會有人嘛2F 03/31 08:52
Workforme: 個人恩怨?3F 03/31 08:52
jqk910: 死刑還在啊,所以反對被廢掉4F 03/31 08:52
Sinreigensou: 因為台灣還有死刑吧5F 03/31 08:52
 那也應該用「支持維持死刑」這種正面論述的方式吧
※ 編輯: acln0816 (117.56.41.76), 03/31/2016 08:54:02
ainor: 就廢核VS反廢核?6F 03/31 08:53
leo880509: 反反服貿7F 03/31 08:54
popy8789: 就像反反服貿不是挺服貿一樣8F 03/31 08:54
Cold5566: 因為不判死的法官太難抓到抗議的論點 只好抓廢死9F 03/31 08:54
gowaa: 的確怪怪的XD10F 03/31 08:54
g8330330: 死刑乃必要之惡 能不用就不用阿11F 03/31 08:55
Senkanseiki: 因為很多人不想花時間去理解死刑論述,只想反對廢除12F 03/31 08:55
Senkanseiki: 死刑「維持現狀」
ggtp: 6字饒口 要喊口號都很不便  就這樣而已14F 03/31 08:56
farmoos: 戒嚴是必要之惡 所以要繼續延長15F 03/31 08:56
snowrain: 因為廢死太自我感覺良好了 不電1電它們還真自己為正義哥16F 03/31 08:56
Senkanseiki: 支持需要會講道理,但是反對只要情緒就可以當起頭,17F 03/31 08:56
Senkanseiki: 還可以讓廢死來幫你上一門法學課,何樂而不為
WINWIND1029: 因為一堆腦殘不知道問題出在法官!19F 03/31 08:57
Senkanseiki: 倒是覺得反廢死自我感覺良好,不過這不是重點就是了20F 03/31 08:57
soong2468: 因為他們也不是支持死刑,只是討厭廢死21F 03/31 08:58
HiranoMiu: 眾人皆醉我獨醒,嘿嘿22F 03/31 08:58
snowrain: 包括法學所有學問都是人訂出來的 有本事凌駕人性 來啊23F 03/31 08:58
Senkanseiki: 簡言之,因為反廢死就是對人不對事,「支持死刑」還24F 03/31 08:59
Senkanseiki: 能討論,「反廢死」就是群「群情激憤」來亂的
SuperUp: 其實就是對人沒錯丫 你看內容論述90%在攻擊人 對事又沒料26F 03/31 08:59
ainor: 不判死的法官太難抓到抗議的論點<---joke嗎27F 03/31 08:59
snowrain: 誰在跟你實現正義啦 今天就是把害蟲幹掉 鄉愿滾一邊去吧28F 03/31 08:59
ainor: FACE有讀書啦,反FACE都沒讀書,結案29F 03/31 09:00
popy8789: 就受刑犯想要人權 對受刑人仁慈就是對自己慘忍30F 03/31 09:00
Senkanseiki: 只要一提到廢死,反廢死立刻跳針殺人償命31F 03/31 09:00
panzerbug: 反廢死群眾和Kmt支持者有9成像32F 03/31 09:00
SuperUp: 類似的團體 例如反反服貿33F 03/31 09:00
ilovekurumi: 支持死刑參上34F 03/31 09:00
snowrain: 廢死才沒料吧 來來去去都是那些千瘡百孔的謬論35F 03/31 09:00
panzerbug: 反核團體和dpp支持者9成像36F 03/31 09:01
wowqweasd: 因為台灣廢死了,選我正解37F 03/31 09:01
ainor: 尚市長說face聯盟副召集人是KMT黨工吔38F 03/31 09:01
solsol: 廢死是目前正逐漸進行的政策   沒瞎的人都看得出來吧39F 03/31 09:01
xzcb2008 
xzcb2008: 認真回答你,利益,有議題就有錢賺,同綠能40F 03/31 09:01
snowrain: 誰在跟你殺人償命 就是把極端反人類的分子否定掉41F 03/31 09:01
iam0718: 不知道廢死跟反廢死誰比較理性42F 03/31 09:01
matthew52053: 噓 對人不對事被發現了43F 03/31 09:01
ainor: 反間 vs 反反間44F 03/31 09:02
snowrain: 就像尼特羅會長對嵌合蟻那樣 很難理解嗎 這就是人類啦45F 03/31 09:02
xzcb2008 
xzcb2008: 賺錢的原則上不是解決問題 而是製造問題把餅畫大46F 03/31 09:02
Senkanseiki: 哪裡看得出來,死刑執行年年有,到底哪裡有「趨勢」47F 03/31 09:02
ainor: FACE比較理性,FACE有讀書,反FACE沒讀書48F 03/31 09:02
Davil0130: 就蠢啊!連名字都取得超蠢的,不意外49F 03/31 09:03
XXXXHORSE: 反廢死 <= 因為要污名化反對者呀50F 03/31 09:03
snowrain: 沒人要學廢死自命清高談法學正義 就是基於人類自私除害51F 03/31 09:03
beaune: 你發現問題了嗎52F 03/31 09:03
snowrain: ainor扯一些徹底反智的二分法 你在反串還是秀下限53F 03/31 09:04
Senkanseiki: 不要真的沒讀書在崩潰好嗎,讀過什麼論述支持死刑的54F 03/31 09:04
Senkanseiki: 說來聽聽啊,很有道理的話怎麽會什麼理論都提不出來
awpex127: 反對比支持還讓人感興趣阿56F 03/31 09:05
snowrain: 白癡才會一直不講真實的道理 只會扯有讀書沒讀書的 可笑57F 03/31 09:05
Senkanseiki: 那既然這麼「真實」,總會有學者研究吧58F 03/31 09:06
snowrain: 我看過太多根本半點學問都沒的人 最愛就是酸別人沒讀書59F 03/31 09:06
ainor: 奇怪,有沒有讀書是face在嘴的啊 :D60F 03/31 09:06
flybirdy: 台灣就這樣,只有反面批評無法正面支持,說不出理由61F 03/31 09:06
snowrain: 沒讀書都能把你們電到金光閃閃 這種讀書人都去跳海吧62F 03/31 09:07
Senkanseiki: 說說看有什麼學者提出有邏輯的理論支持死刑啊,不要63F 03/31 09:07
Senkanseiki: 說沒有啦,認真找一下還是有的,拜託不要這麼早放棄
ptt0812: 反反反反反反反服貿65F 03/31 09:07
kevin751231: 原來這篇也可以戰 支持死刑聯盟太厲害惹66F 03/31 09:08
ainor: 人渣文本都說他讀書後就從反face變face囉~絕不是看風向67F 03/31 09:08
snowrain: 不如你告訴我哪些經濟學家正確預測過每天股市漲跌好了68F 03/31 09:08
snowrain: 讀兩本法學著作就飛天了 你是范逸臣還是范植偉 XDDDDD
Senkanseiki: 真的照你們講的話那全世界都不需要研究跟論文了,反70F 03/31 09:09
Senkanseiki: 正都比不上你們說的「真實世界的道理」嘛,超沒用的
ainor: 莫再提經濟學家~~~~72F 03/31 09:09
w710127: 台灣人啥都憑感覺的,哪有什麼標準…73F 03/31 09:09
blsay131: 崩潰與護航到語無倫次的地步74F 03/31 09:10
neowu: 我只能告訴你,這種為反對而反對的團體都不會長久75F 03/31 09:10
ainor: 把社科的東西當真理真的有趣 :D76F 03/31 09:10
snowrain: 米國現在有31州有死刑 聯邦軍隊都有 這就是真實世界77F 03/31 09:11
neowu: 也沒有所謂的中心思想,因為如果今天他們喊支持死刑78F 03/31 09:11
neowu: 就要去擔負判人死刑並且執行的責任,如果是喊反廢死,
neowu: 那就只要針對有廢死想法理念的個人或團體就好
ainor: 真理之門要開了,反FACE的還在抵抗什麼 ~~81F 03/31 09:11
Senkanseiki: neowu 此話非也,只要反智人群長期存在,就有威權可82F 03/31 09:12
Senkanseiki: 以復活的空間,威權會一直支持反智人群的
snowrain: 腦補很大耶 當劊子手沒有什麼心理障礙的啦 你想多了84F 03/31 09:12
WINDHEAD: 智商問題吧 現在本來就有死刑 鄭捷也判死刑啊85F 03/31 09:12
ttcml: 因為我認同現行檢調機制有需要改善的地方,但又覺得不至於86F 03/31 09:13
snowrain: 所以你覺得美國是威權囉? 你這番論點才是徹底反智87F 03/31 09:13
ttcml: 到廢死的程度,反廢死剛剛好88F 03/31 09:13
Senkanseiki: snowrain 對啊我剛好也知道那些州的犯罪率沒有比較低89F 03/31 09:13
snowrain: 把威權跟死刑掛勾 你並不是廢死好嗎 你根本只是個政治腦90F 03/31 09:14
Senkanseiki: 美國確實是有很多反智人群的地方啊,你把川普放哪了91F 03/31 09:14
Senkanseiki: 你知道美國相信天使存在的成年人是全世界最多嗎
snowrain: 跟你不一樣就叫反智 跟你說話浪費時間了 我錯 我洗洗睡~93F 03/31 09:15
snowrain: Senkanseiki 跟你不一樣就是沒讀書 就挺威權就反智 受教
Senkanseiki: 威權當然跟死刑有關,不然你以為史達林怎麽處理政敵95F 03/31 09:16
PhySeraph: 我立場是anti-counter-倒-除-反-廢死刑96F 03/31 09:16
tiuseensii: 因為有股力量在走向實質廢死,判決書都說引兩公約97F 03/31 09:16
solsol: 這麼厲害?  請證明天使不存在啊?98F 03/31 09:16
Senkanseiki: 不要講不出理論就崩潰好嗎,就是這樣我才說反廢死的99F 03/31 09:17
Senkanseiki: 都是群自以為有戰力但是經不起戰的人
sunnyday5566: 推senkanseiki有耐心101F 03/31 09:18
hank81177: 因為只是看廢死不爽,並不想解決問題102F 03/31 09:18
mikejan: 中研院 許家馨就提過 支持死刑的論點呀...應該很好查吧..103F 03/31 09:18
Senkanseiki: 喔,為什麼我要證明天使不存在?沒有證據說明存在的104F 03/31 09:19
Senkanseiki: 東西為什麼還要證明才能說不存在
Senkanseiki: 所以我說要支持死刑那我們還能戰,反廢死的洗洗睡吧
shadowdio: 因為要多打一個字 很不方便107F 03/31 09:23
luckyBF: 我支持死刑~反廢死這詞的口號太廢了108F 03/31 09:24
TINBING: 我支持死刑及反廢死,反廢死是因為 反 廢死這個組織及人109F 03/31 09:25
luckyBF: 我不反「廢死」這個團,我比較反現在「反廢死」的獵女巫110F 03/31 09:26
dnek: 從以前我辯論被歸在反方這點我就覺得是政治動作111F 03/31 09:26
mrchica: 因為沒有廢死他們也沒思考過類似問題112F 03/31 09:27
RG470AHZ: 我目前贊同廢死觀點 但我反對廢死團體113F 03/31 09:29
bhis: 因為不用花腦筋,反對就好114F 03/31 09:33
luckyBF: 某程度我也認同廢死觀點,但針對台灣我支持死刑115F 03/31 09:33
luckyBF: 廢死永遠是個夢想,就像我恨不得台灣現在獨立一樣~但不行
duo0518: 廢除死刑是一件事 不是人 哪來對人不對事117F 03/31 09:38
sparklekyu: 因為是反廢死啊118F 03/31 09:40
duo0518: 反廢死(團體)才是針對人 反對廢除死刑是另一件事119F 03/31 09:40
RitsuN: 因為反對別人比建立論述容易啊120F 03/31 09:40
ying0502: 因為沒核心價值跟自己思想的人,就只會反某樣東西121F 03/31 09:42
ying0502: 跟當初太陽花白色正義做的是差不多,就沒有自己的論述呀
jet113102: 若P則Q123F 03/31 09:44
mc9669: 就是對死刑存廢沒有確定看法 但是賭爛廢死聯盟124F 03/31 09:45
e7660239 
e7660239: 反廢死但更反獵廢死ㄏㄏ125F 03/31 09:47
Senkanseiki: 其實「賭爛廢死」很可能也是被操作出來的印象126F 03/31 09:47
Senkanseiki: 人不應該輕易受到情緒影響,因此討厭廢死聯盟還是應
Senkanseiki: 該提出「這個聯盟傷害了你什麼」「妨礙了什麼」來闡
Senkanseiki: 述論述,不應該「我就是討厭」,這樣問題不能解決
Zeroyeu: 我支持死刑、我支持速審速決、我支持酷刑取代死刑~ 以上130F 03/31 09:50
superym: 獵巫啊131F 03/31 09:50
onexxxpiece: 因為台灣現在還有死刑 懂?132F 03/31 09:50
Senkanseiki: 如果要問「操作印象哪有那麼容易」,你可以看看蔣經133F 03/31 09:50
Senkanseiki: 國、陳水扁,這是兩個最鮮明的極端
Senkanseiki: 速審速決會導致死刑審判品質低落,強烈不建議
deann 
deann: 反反核 XDDD136F 03/31 09:52
ljsnonocat2: 反反反廢死137F 03/31 09:53
eric791112: 臺灣現在程序上確實有死刑,但實質上死刑已廢啦138F 03/31 09:56
hmchang12: 這樣才可以吵啊 台霉最愛139F 03/31 09:58
ingantai: 因為不愛你不代表討厭你140F 03/31 09:59
zxp9505007: 就你們face最厲害 讀好多書好棒棒141F 03/31 10:02
cp62k794: 廢死被人厭惡一點也不奇怪,以前廢死論點被人打滿臉,現142F 03/31 10:02
cp62k794: 在換新方法,改說死刑就是民智未開,這種自以為的想法只
cp62k794: 會讓人噁心
zxp9505007: 誰不知道文組讀的書都在嘴泡145F 03/31 10:02
DKnex: 有廢死團體可以坦啊146F 03/31 10:03
DKnex: 講支持死刑會讓人覺得道德很低俗
Senkanseiki: 對啊乾脆全世界的大學都廢掉好了,反正都是嘴砲148F 03/31 10:04
Michaelpipen: 你點破一個重點149F 03/31 10:05
DKnex: 就像屢戰屢敗跟屢敗屢戰道理一樣150F 03/31 10:05
DKnex: 後者比較好聽 讓人覺得舒服~
Senkanseiki: 廢死被打臉?你要不要去看看反廢死根本沒有理論支持152F 03/31 10:06
Senkanseiki: 的慘重你確定不是反廢死完敗?
zxp9505007: 全世界文組廢掉謝謝 搞一些有的沒的154F 03/31 10:06
zxp9505007: 支持死刑就民智未開 誰聽了會認同?
Senkanseiki: 連文組廢掉這種話都說的出來…156F 03/31 10:07
cheniuan: 雙重否定就是潮157F 03/31 10:07
Senkanseiki: 支持死刑有邏輯,反廢死只是為反而反158F 03/31 10:07
Senkanseiki: 我是說反廢死是反智,你要支持死刑那我們還能戰
Senkanseiki: 連別人的話都看不懂,不要在那邊自己覺的厲害
zxp9505007: 因為face的理由太少 才要一堆理由來證明自己的正當性161F 03/31 10:09
luckyBF: 實質上的死刑已廢→是廢死團體搞的嗎?還是為何法官不判?162F 03/31 10:10
luckyBF: 常聽到是廢死聯盟的存在會影響法官判決,個人覺得好笑
cp62k794: 我有說是那群會在發生案件出來鬧的人打的?我反對這種行164F 03/31 10:11
cp62k794: 為,但我支持死刑及社會福利改善,懂?不要以為反廢死就
cp62k794: 一定是那群人
zxp9505007: 法官有判 每判一次就被廢死罵殺人法官167F 03/31 10:11
Senkanseiki: 廢除死刑超正當啊,冤案跟國家越權都是理由,連死刑168F 03/31 10:11
Senkanseiki: 成本都沒有比較便宜,反而是支持死刑的理論大多沒有
Senkanseiki: 數據支持,都是「我覺得」
zxp9505007: 部長不敢執行死刑 之前執行就被罵殺人部長171F 03/31 10:12
zxp9505007: 國家不允許殺人 卻可以殺人 這是不對的
Senkanseiki: 事實上就是殺人啊,你們一定不知道什麼是杜氏兄弟案173F 03/31 10:13
luckyBF: 那更好笑了,台灣支持廢死的不到三成,部長法官是草莓?174F 03/31 10:13
zxp9505007: 那這樣又有誰可以保護我們這些小老百姓?175F 03/31 10:13
luckyBF: 該檢討的是法官、部長、社會環境導致隨機殺人的原因176F 03/31 10:14
zxp9505007: 犯人放出來在繼續殺?又不是沒這樣的案例177F 03/31 10:14
whaleegg: 反反=正,不難理解吧178F 03/31 10:14
Senkanseiki: 反過來問你,到底為什麼死刑可以保護民眾?不要「我179F 03/31 10:14
Senkanseiki: 覺得」,數據跟理論拿出來
luckyBF: 而不是該檢討整天幻想可以廢死的聯盟吧?181F 03/31 10:14
whaleegg: 支持受刑人一天一鞭,這樣才有懲罰效果182F 03/31 10:15
dancingbird: 因為廢死太讓人肚爛了 所以反廢死讓這些人知道不是183F 03/31 10:15
Senkanseiki: 從來就沒有數據可以顯示死刑增加可以保護民眾,別傻184F 03/31 10:16
dancingbird: 它們說了算!185F 03/31 10:16
whaleegg: 廢死要怎麼保護民眾?理論跟數據拿出來186F 03/31 10:16
Senkanseiki: 了好嗎,你們都太相信死刑了187F 03/31 10:16
luckyBF: 我也滿支持公開用鞭的XDDDDD  感覺比死刑更讓人怕怕188F 03/31 10:16
zxp9505007: 少一個社會禍害繼續傷害其他民眾 很難理解嗎189F 03/31 10:16
dancingbird: 樓上  你只為了冤獄少數案例要廢除死刑 那受害者的190F 03/31 10:17
luckyBF: 支持死刑→不要浪費我的稅金養垃圾,我的觀點就這麼簡單191F 03/31 10:17
Senkanseiki: 保護民眾?廢除死刑就不會有不可挽回的冤案,根據美192F 03/31 10:17
dancingbird: 正義在哪裡 殺人償命不就是還給受害者一個公道?喝止193F 03/31 10:17
Senkanseiki: 國數據,冤案至少1%最多可能5%,廢除死刑就救了這些194F 03/31 10:17
Senkanseiki: 人啊,這不就是你們要的數據
saint01: 廢死改鞭刑 我可以接受196F 03/31 10:18
dancingbird: 犯罪根本就是天方夜譚的想Z法 廢除死刑就能喝止犯罪197F 03/31 10:18
dancingbird: 嗎?請提出實際數據證明廢除死刑有喝止犯罪的效果  不
Senkanseiki: 我有事情我先離開,有問題請站內信或開新文章,這種199F 03/31 10:19
Senkanseiki: 討論方法很沒有效率
luckyBF: 不能廢死改鞭刑啦!!!  先鞭,該死刑還是要死刑201F 03/31 10:19
Senkanseiki: 為什麼廢除死刑要提供死刑根本沒有提供的嚇阻效果202F 03/31 10:19
dancingbird: 然只是你們自以為是的想法203F 03/31 10:19
jyunwei: 因為你喊支持維持死刑,那麼現在明明有死刑卻還是發生這204F 03/31 10:20
Demenz: 因為他們只是想謾罵廢死啊205F 03/31 10:20
jyunwei: 種事的邏輯不就穿幫了嗎,當然是喊反廢死,以說服大家都206F 03/31 10:20
jyunwei: 是廢死所以社會才這麼亂的
dancingbird: 這你這樣說 所有刑罰都不能喝止Z犯罪 應該犯罪除罪化208F 03/31 10:20
whaleegg: 鄭捷跟王景玉是冤案嗎?不要拿少數的冤案,保護其他死刑209F 03/31 10:21
dancingbird: 了反正再多刑罰還是有犯罪阿  根本沒有喝止的作用210F 03/31 10:21
whaleegg: 犯,現在冤案的機率接近於0211F 03/31 10:21
dancingbird: 刑罰的目的是在處罰 不是教育212F 03/31 10:22
bnb89225: 說家庭教育環境,其實也蠻好笑的,現在教育好的高才生,213F 03/31 10:23
bnb89225: 不然就別人眼裡的乖乖牌都會殺人了,這是身心層面的問題
bnb89225: ,靠教育有用?教育只是讓人知道這樣不對,身心出問題誰
bnb89225: 管你對不對一樣殺人
Senkanseiki: 不矯治就是捨本逐末啊,連尚市長都會說你這樣不行217F 03/31 10:24
Senkanseiki: 冤案接近零的你要不要查一下,不要用空想取代搜尋
dancingbird: 教育是教育體制的事情  關司法體制啥是 拿司法體制來219F 03/31 10:25
Senkanseiki: 教育無用的請查一下到底臺灣有沒有實質矯治功能,不220F 03/31 10:26
Senkanseiki: 要沒有教育過硬說教育無用
dancingbird: 教育 乾脆拿宗教來做法律算了222F 03/31 10:26
Senkanseiki: 司法體制現在的主流就是要矯治並且刑罰清量化223F 03/31 10:27
Senkanseiki: 不要根本沒碰過司法理論然後好像很懂司法一樣
dancingbird: 所以現在治安才會這麼壞阿  現在已經變成隨機殺人都225F 03/31 10:28
dancingbird: 不會有事的國家了 你的司法教化的功能在哪 真這麼有
dancingbird: 效果為何治安越來越壞!就因為把司法當成教化工具 所
Senkanseiki: 治安與刑度幾乎無關,與破案率比較有關係228F 03/31 10:29
dancingbird: 以才會縱容鄭傑 周景玉這種人渣隨意犯案殺人229F 03/31 10:30
Senkanseiki: 不可能變成沒有事情的國家,司法沒有那麼厲害230F 03/31 10:30
sean5236921: 發現啦?231F 03/31 10:30
Senkanseiki: 哪裡縱容?他們現在還在殺人嗎?232F 03/31 10:31
j68345517: 反對某些人,對人不對事233F 03/31 10:31
dancingbird: 破案了法官又不處罰犯人 當然想做壞事的人更加有似無234F 03/31 10:31
dancingbird: 恐了 它們現在被關著不能殺人 那被殺的人就該活該去
dancingbird: 死嗎?誰教你倒楣被人殺了?殺人償命不就是還給被害者
Senkanseiki: 發不發現…這是常識,你們一開始假設死刑有用,然後237F 03/31 10:32
Senkanseiki: 發現站不住腳就只好說「你看看廢死也沒有效果哈哈」
Senkanseiki: 回去穿好褲子再來吧
dancingbird: 一個最直接的公道嗎?只談教化 被害者的公道在那裡240F 03/31 10:32
dancingbird: 說不過就開始謾罵嗎?拿出實質數據證明廢死有用吧
Senkanseiki: 刑罰的目的不是「處罰」而是「讓人不犯罪」242F 03/31 10:34
dancingbird: 我從來沒說死刑能喝止犯罪  但他起碼可以減少一個社243F 03/31 10:34
zxp9505007: 沒說死刑有用244F 03/31 10:34
Cecicly: 怕變殺人兇手 偽善245F 03/31 10:34
dancingbird: 會敗類  廢除死刑依樣不能喝止犯罪 社會還要浪費資源246F 03/31 10:35
zxp9505007: 只是可以幫處理垃圾 不要讓我交的稅繼續養他247F 03/31 10:35
Senkanseiki: 你的公道要用殺人執行那你跟殺人犯的差別在哪248F 03/31 10:35
dancingbird: 去養一個人渣 憑什麼?社會要浪費成本去教化一個人渣249F 03/31 10:35
IHD: 自認高級就好了啊 安樂死就不是殺人?250F 03/31 10:36
zxp9505007: 刑法讓人不犯 死刑是讓人再也不能犯251F 03/31 10:36
dancingbird: 那被殺的人的公道呢?一命抵一命很正常啊 今天有本事252F 03/31 10:36
Senkanseiki: 減少一個然後呢?你就這麼確定死刑減少的是正確的?253F 03/31 10:36
Senkanseiki: 為了殺一個你痛恨人,拖了大量不知道有沒有誤判的人
Senkanseiki: 陪葬
zxp9505007: 這種垃圾我也沒把他當人看256F 03/31 10:37
dancingbird: 去剝奪別人生命 就要承受自己生命被人剝奪的後果!257F 03/31 10:37
Senkanseiki: 一命抵一命?你怎麽不問死者他要不要給你抵?258F 03/31 10:37
dancingbird: 誤判?你對台灣司法這麼沒信心?所有被判死的都次誤判?259F 03/31 10:38
Senkanseiki: 為什麼一命可以抵一命?260F 03/31 10:38
zxp9505007: 我如果去殺人 我也要被殺 這有什麼好質疑的261F 03/31 10:38
Senkanseiki: 為什麼要全部都誤判我才能不殺人?262F 03/31 10:38
zxp9505007: 因為我破壞大家可以一起生活的規定 所以我要被排除263F 03/31 10:39
luckyBF: 一命抵一命滿好笑的 我三歲時你殺我爸,跟取你命有平衡XD264F 03/31 10:39
dancingbird: 那你又問過死者了嗎  憑什麼加害人可以隨意傷害別人265F 03/31 10:39
Senkanseiki: 你憑什麼說你這一命可以抵別人一命,你會不會太自大266F 03/31 10:39
luckyBF: 沒事,各位繼續XDDDD267F 03/31 10:39
zxp9505007: 沒說一命抵一命 垃圾沒生命268F 03/31 10:39
dancingbird: 性命 加害者的性命就這麼寶貴死不得?不要在烙圈子269F 03/31 10:39
dancingbird: 你又憑什麼認為受害者被殺死就不想要兇手償命 你有通
Senkanseiki: 那根本不該取命你們又堅持要殺,你們有什麼障礙嗎271F 03/31 10:40
dancingbird: 靈?說來說去你從來沒站在受害者裡立場  所以才會這272F 03/31 10:41
dancingbird: 樣站著說話不腰疼  加害者性命這麼寶貴?憑什麼它可以
Senkanseiki: 啊你觀落陰系喔,你這麼這麼可以同感274F 03/31 10:42
zxp9505007: 有人做出喪盡天良事 你還能把他當人 也是佩服你的高尚275F 03/31 10:42
dancingbird: 隨意剝奪別人生存權276F 03/31 10:42
dancingbird: 是人都知道是非只有你為了廢死而不知所云
Senkanseiki: 高不高尚不是重點,只是當你可以說某某人不是人的時278F 03/31 10:43
Senkanseiki: 候,你其實是走向納粹的
dancingbird: 你純粹是走宗教的  要用宗教觀念來看這世界所有法律280F 03/31 10:44
Senkanseiki: 當你允許國家因為特定原因將一個人當成不是人,你就281F 03/31 10:44
Senkanseiki: 走上了納粹「純種人」的道路
dancingbird: 都該廢除了  神愛世人阿 只要在神面前懺悔就可以獲得283F 03/31 10:45
dancingbird: 原諒  不就跟現在廢死的主張依樣 哭幾滴眼淚說我錯了
zxp9505007: 這樣也納粹?今天這個砍小孩頭的傢伙 你要我把他當人285F 03/31 10:45
dancingbird: 就可以抵消他剝奪他人性命的罪過 原來壞人這麼好當286F 03/31 10:46
Senkanseiki: 我從來就沒有說原諒,腦補也有個限度287F 03/31 10:47
cp62k794: 誤判跟死刑有什麼關聯性嗎,證據不足有疑點的案件本來就288F 03/31 10:47
cp62k794: 不該判死,這是制度素養的問題,為何這團體一直圍繞在死
cp62k794: 刑上做文章?
zxp9505007: 那我純種人的定義很簡單 就是不要當敗類291F 03/31 10:47
Senkanseiki: 我只是不想因為一個殺人犯而跟他犯一樣的錯292F 03/31 10:48
dancingbird: 就拿你支持廢死得˙主張來說 我們無權剝奪他人的生存293F 03/31 10:48
zxp9505007: 敗類就要被社會排除 跟排便一樣294F 03/31 10:48
dancingbird: 權 那你問過那些者  你憑什麼隨意剝奪他人生存權沒?295F 03/31 10:48
Senkanseiki: 因為制度素養不可能完美,所以不應該讓他可以做出不296F 03/31 10:48
Senkanseiki: 能挽回的決定
Senkanseiki: 說敗類應該被排除的,恭喜你成為納粹黨員
dancingbird: 人又不是你殺的  只是讓司法力量制裁人渣 還給受害者299F 03/31 10:50
Senkanseiki: 請你去調查什麼是法西斯,你一定很喜歡300F 03/31 10:50
zxp9505007: 你排除心臟(女童)怎麼會跟排便(犯人)一樣?301F 03/31 10:50
Senkanseiki: 為什麼制裁就是殺人你還是沒有講清楚啊302F 03/31 10:50
dancingbird: 一個公道  很困難?他可以殘忍的殺害別人 為什麼他的303F 03/31 10:50
dancingbird: 性命就這麼寶貴不能殺?不意在扯法西斯 那個是個人獨
Senkanseiki: 我就說了,你的公道要殺人才能解決?305F 03/31 10:51
Senkanseiki: 你到底憑什麼殺人?
zxp9505007: 笑了 那以後敗類都丟你家給你照顧好了 也不用浪費我307F 03/31 10:51
dancingbird: 裁主義作祟下的結果 說到底法西斯是加害人 跟這些殺308F 03/31 10:52
zxp9505007: 的稅309F 03/31 10:52
Senkanseiki: 我很樂意照顧這些病人,不像你只知道殺掉病人310F 03/31 10:52
dancingbird: 人犯一樣都是隨意剝奪他人信命的人渣 那你說說要怎麼311F 03/31 10:52
zxp9505007: 病人跟敗類不同 少在那扭曲312F 03/31 10:53
dancingbird: 給這些受害者公道?你這麼大愛應該去照顧這些受害者家313F 03/31 10:53
Senkanseiki: 剛好照顧病人就是我未來的工作,不用你操心314F 03/31 10:53
dancingbird: 人 很多父母被殺只剩小孩的  比你去照顧人渣有意義315F 03/31 10:53
zxp9505007: 病人跟敗類不同 很重要 再講一次316F 03/31 10:54
Senkanseiki: 所以我說嘛,你只會說別人是敗類,那你還會做什麼317F 03/31 10:54
zxp9505007: 去照顧受害者家屬 都比你有意義318F 03/31 10:54
Senkanseiki: 受害者家庭也要照顧啊,都是病人319F 03/31 10:54
dancingbird: 至少我部會去隨機殺人 隨機殺人叫病人?可笑!這種不是320F 03/31 10:55
cp62k794: 廢死除了說人民智未開還會什麼?當有一方先噴口水就沒救321F 03/31 10:55
bnb89225: 某id一直跳針322F 03/31 10:55
zxp9505007: 我還會想把他們除掉 保護剩下的人323F 03/31 10:55
cp62k794: 了324F 03/31 10:55
dancingbird: 病人  是人渣!受害者不是病人 他們只是弱勢 造成他們325F 03/31 10:55
dancingbird: 弱勢的雲因 就是你要教化的加害者害得 搞半天 你還是
dancingbird: 站在宗教的角度保護加害者 完全沒站在受害者立場
Senkanseiki: 照顧受害者人人都知道,照顧(潛在)加害者除非加害328F 03/31 10:57
Senkanseiki: 者有權有勢不然大概沒人想碰,然後就加重了加害者的
Senkanseiki: 邊緣化
zxp9505007: 我想保護剩下的人 而不是你口中的病人!331F 03/31 10:57
Senkanseiki: 「除掉猶太人保護大雅利安人」332F 03/31 10:58
Senkanseiki: 殺掉一群人保護其他人也許人可以,但是政府不可以
dancingbird: 就事論事 每個加害者都因為他是邊緣化生病了所以殺人334F 03/31 10:59
Senkanseiki: 猶太人就是雅利安人眼中的敗類啊335F 03/31 10:59
zxp9505007: 潛在加害者要預防 已經加害者就要接受邊緣化 除去 難336F 03/31 10:59
zxp9505007: 理解?我不要繼續照顧已經爆炸的炸彈
luckyBF: 保護這詞說的太美了,如果終生監禁也達到保護效果吧?338F 03/31 11:00
ycshsummer: 廢死神邏輯,冤案不去檢討證據的採樣方式,法官和判決339F 03/31 11:00
ycshsummer: ,而是去檢討處罰方式
Senkanseiki: 不然他還能因為什麼原因殺人你說說看341F 03/31 11:00
luckyBF: 不過還是別浪費我的稅金XDDD342F 03/31 11:00
dancingbird: 有理?政府應該去教化他們讓它們"康復"?那被害者呢?343F 03/31 11:00
sillymon: 其實根據研究 受害者跟病人轉變為加害者的比率是比一般344F 03/31 11:01
zxp9505007: 台灣沒有終身監禁 都騙人的345F 03/31 11:01
sillymon: 人高的...這是一整個過程 你只看特定的時期沒什麼意義346F 03/31 11:01
dancingbird: 他為什麼殺人你應該去監獄問問他們 而不是通通歸類在347F 03/31 11:02
dancingbird: 它們就是"病人" 這個社會上有病的人很多 會殺人得有
dancingbird: 幾個?今天他走到隨機殺人這一步 就該付出代價
chiguang: 反反課綱聯盟,350F 03/31 11:03
luckyBF: 所以看來跳舞鳥支持 精神有障礙者得死刑351F 03/31 11:06
judogirl: 支持維持死刑六個字 反廢死三個字 當然講後者比較簡潔啊352F 03/31 11:06
luckyBF:                    隨時殺人353F 03/31 11:06
zxp9505007: 花錢照顧未爆彈合理 花錢留住已爆彈幹嘛354F 03/31 11:09
ycshsummer: 想廢死的快點自己立遺囑聲明自己不管未來怎樣死法都355F 03/31 11:11
ycshsummer: 不可以判兇手死刑,並且兇手的教養費和牢飯費由自己家
ycshsummer: 人支付阿,不然你不幸發生意外,兇手被判死刑怎麼辦
ycshsummer: 台灣現行法律還有死刑呢…趕快立遺囑阿,沒立喊什麼廢
ycshsummer: 死,自己的論點自己要支持阿
gm00649989: 支死超難聽的360F 03/31 11:13
dancingbird: 我只是支持死刑有必要的存在 線這次的案件 這個犯人361F 03/31 11:14
dancingbird: 就該唯一死刑 部非所有加害者都是精神病 請不要污辱
dancingbird: 精神病患 這社會多的是部會殺人的精神病患
luckyBF: 我同意跳舞鳥論點,但這犯人又還沒判完,你怎知一定要死364F 03/31 11:16
dancingbird: 其實我也不太相信法官會判他死刑 因為現在很多法官都365F 03/31 11:17
conneyzz: 廢死聯盟如果不干涉官司,或許比較不討人厭366F 03/31 11:18
dancingbird: 用宗教理念來判案 搞不好會這傢伙會在監獄裡跟鄭傑367F 03/31 11:18
dancingbird: 成為好室友.
luckyBF: 不過再扯就扯遠了,總之,目前在台灣,支持死刑存在369F 03/31 11:18
luckyBF: 應該檢討法官怎會被民意不到三成的人干涉吧XDDDDDD
tysh710320: 因為腦殘阿 還需要討論嗎371F 03/31 11:19
Senkanseiki: 啊你們怎麽會支持腦殘殺人372F 03/31 11:20
luckyBF: 下一個議題:司法改革 與 檢查、法官的退場機制373F 03/31 11:21
after1: 就自身立論不穩. 只能用否定辯方論述瑕疵來鞏固自己論述阿374F 03/31 11:21
Senkanseiki: 「攻擊了實際上不是瑕疵的瑕疵」375F 03/31 11:23
bnb89225: 持續跳針376F 03/31 11:23
dancingbird: 司法改革有其必要性 這可以減少冤獄的形成跟黑心法官377F 03/31 11:23
dancingbird: 有錢判生無錢判死的不公正情形變少
zxp9505007: face針頭歪了吧379F 03/31 11:25
ycshsummer: 腦補別人支持腦殘殺人?380F 03/31 11:26
inbongos5566: 因為他們提不出論述啊 只會反對381F 03/31 11:28
ycshsummer: 今天如果我被剝奪生命,我希望兇手也被剝奪生命,這382F 03/31 11:28
ycshsummer: 樣有很難懂?
ycshsummer: 阿廢死比較崇高自己願意原諒就快立遺囑阿
zxp9505007: 最會說的就是冤案 啊檢討處罰方式到底要幹嘛 處罰司法385F 03/31 11:30
zxp9505007: 體制吧
zxp9505007: 打錯 檢討司法體制
ycshsummer: 沒有人說想廢死的不能自己立遺囑吧,我相信現行社會388F 03/31 11:36
ycshsummer: 死刑已經這麼難判,只要廢死有立遺囑(自願原諒兇手+
ycshsummer: 家人教養犯人一輩子),就一定不會判死了阿
luckyBF: 立遺囑就可以不用判刑的觀點也買好笑的吧XD391F 03/31 11:39
heart9677: 容易激憤的人也要預防性羈押,重犯人格無392F 03/31 11:39
heart9677: 誤
scatology: 就是為了反而反 沒種說支持死刑394F 03/31 11:40
zxp9505007: 廢死欠反395F 03/31 11:42
langeo: 因為白癡阿396F 03/31 11:43
ycshsummer: 我的立遺囑想法是滿可笑沒錯啦,只是我想說廢死既然這397F 03/31 11:44
ycshsummer: 麼挺廢死,但是現行法律有死刑阿,應該可以從自己立
ycshsummer: 遺囑開始做起吧
Senkanseiki: 都覺得可笑了,你可以不用秀下限幫政府脫責400F 03/31 11:50
ycshsummer: 拜託廢死不要一天到晚支持別人的加害者免死,先從自己401F 03/31 11:52
ycshsummer: 做起,我就支持你受害時兇手免死,但是我自己受害時,
ycshsummer: 我希望兇手判死是我的事
zxp9505007: 廢死從自己做起 不要只出一張嘴404F 03/31 11:55
liker1412: 廢死才是為反而反吧...405F 03/31 11:57
jacky5827: 「反對廢除死刑」不代表「支持死刑」406F 03/31 12:01
osiris34: 一命還一命的話維冠老闆要死幾次?還是要拖親朋好友一起407F 03/31 12:05
osiris34: 來死
ycshsummer: 腦補要親朋好友一起死喔?409F 03/31 12:10
ycshsummer: 我是認為現行的死刑已經十分仁慈了,是對於惡行重大
ycshsummer: 的犯人最底線的處置方式
dancingbird: 我反對廢死  我也支持死刑 這是對犯人最終的逞罰手段412F 03/31 12:22
dancingbird: 如果今天唯冠大樓的老闆被判死刑 相信很多建商就不敢
youaretree: 我覺得反廢死的人都比較偏激只會罵廢死,挺死的人合理414F 03/31 12:23
youaretree: 多了
dancingbird: 蓋豆腐渣房子賺黑心錢 不能說所有人都不敢 還是有人416F 03/31 12:24
dancingbird: 膽子大敢做這種黑心事情 但至少可以減少 而且對受害
dancingbird: 者來說這是一個最低限度的公道 買到豆腐渣房子 倒了
dancingbird: 被壓死了  財產沒了 建商卻沒事情 這根本就是逞罰好
dancingbird: 人保護壞人 不公不義的行為
MOSMOSQQ55: 反廢死提不出具體論述,不如去找廢死論述的瑕疵來戰421F 03/31 12:28
MOSMOSQQ55:  比較快
jialin6666: 不如加快審理423F 03/31 12:28
dancingbird: 廢死一直跳針與型不能喝止犯罪 卻提不出廢死能夠喝止424F 03/31 12:29
ss860708: 反廢死沒讀書的機率的確比較高425F 03/31 12:30
dancingbird: 犯罪的具體事證426F 03/31 12:30
dancingbird: 然後就只會說我書讀比你高你沒知識這種人身攻擊 可見
dancingbird: 書讀得高不代表品德就比較高尚
guysBBBB: 廢死自以為讀很多書唷 科科429F 03/31 12:39
ccam: 情感上無法接受廢死,但是有說不出支持死刑的理論430F 03/31 12:47
barlin: 刑罰讓人不犯罪 這句話就知道多天方夜譚431F 03/31 12:50
barlin: 有沒有聽過 "殺頭的生意有人做 賠錢的生意沒人做"
barlin: 人的行為都是成本跟利益的衡量啦 今天成天只想降低犯罪者
barlin: 犯罪後的機會成本 然後冀望犯罪率會下降?
wcy571: 無聊435F 03/31 12:53
barlin: 刑罰只是犯罪行為的成本 除了人心裏的那個天平 沒有任何事436F 03/31 12:55
barlin: 物 能阻止人的行為 很難理解嗎?
barlin: 今天就算殺人誅九族 還是會有人心裡的天平會為了某些事去
barlin: 去判定殺了眼前這個人 比誅九族划算
barlin: 但是不是因為有些人衡量的比例太過特別 就認為那個砝碼該
barlin: 被移掉好嗎
minimulti: 為反而反Rㄏㄏ442F 03/31 13:20
a031405:443F 03/31 13:26
anendfox: 只在乎反對了什麼 不在乎支持什麼444F 03/31 13:31
Senkanseiki: 為什麼廢死要能提供死刑也不能提供的嚇阻效果?445F 03/31 13:39
Senkanseiki: 沒有人要全面廢除刑罰,只是要說重刑對預防犯罪沒有
Senkanseiki: 意義,而且還會徒增司法與社會成本
Senkanseiki: 刑罰在準不在重,增加破案率遠比加重刑罰有意義,後
Senkanseiki: 者還會增加司法成本,為什麼要花錢做收不到有統計意
Senkanseiki: 義數據的折磨人?
ycshsummer: 廢死說了一堆,來說說為什麼法律有必要廢除受害者本人451F 03/31 13:45
ycshsummer: 不能要求一命還一命(甚至是一命還多命)?
Senkanseiki: 法律的意義是讓你復仇嗎?不是453F 03/31 13:47
ycshsummer: 死刑對於預防犯罪有沒有意義(我沒有說沒有意義喔)454F 03/31 13:47
Senkanseiki: 法律的意義是讓你殺人嗎?不是455F 03/31 13:47
Senkanseiki: 那為什麼法律要允許「一命償一命?
ycshsummer: 關受害者屁事457F 03/31 13:47
ycshsummer: 那我下次搶劫你的財務,你不能叫我賠償阿
ycshsummer: 你的邏輯不就是這樣嗎?
ycshsummer: 財務損失的賠償也不一定能有效阻止強盜偷竊事件的減
ycshsummer: 少阿
Tahuiyuan: 支持4樓 另一方面也是廢死方要標籤化死刑正方462F 03/31 13:50
Tahuiyuan: 一種立稻草人的概念
Senkanseiki: 很抱歉,目前所有廢除死刑的國家都沒有「因為廢除死464F 03/31 13:50
Senkanseiki: 刑而出現的殺人犯族群」,頂多只有認為不該保護人權
Senkanseiki: 而大量殺戮的殺人魔
Senkanseiki: 問題是,國家不可能也不應該為了殺人魔而放棄「尊重
Senkanseiki: 人權」的原則,所以目前挪威還沒有因為殺人魔而改變
Senkanseiki: 法律
Senkanseiki: 臉很腫嗎?要不要去冰敷一下
ycshsummer: 你跳針說了一堆,請問關受害者想求償屁事?471F 03/31 13:52
Senkanseiki: 金錢能衡量,生命能嗎?你的命跟我的命可以抵消?472F 03/31 13:52
ycshsummer: 難道受害者沒有求償的權力?473F 03/31 13:52
Tahuiyuan: 一個人剝奪他人生命權,表示他不認為生命權應該被主張474F 03/31 13:53
Senkanseiki: 財務賠償可以直接減少被搶的人的損失,殺人可以嗎?475F 03/31 13:53
Tahuiyuan: ,難道法律不能不承認他對生命權的主張?死刑是要死刑476F 03/31 13:54
Senkanseiki: 我打壞了你的相機,所以你也可以打壞我的相機?477F 03/31 13:54
Tahuiyuan: 犯以生命權作為代價,為犯罪行為負起責任,並不是報復478F 03/31 13:54
Tahuiyuan: ,所以那些要求酷刑的應該好好思考,我們的目的是剝奪
Tahuiyuan: 他的生命,而不是折磨他,那麼是不是可以用一氧化碳人
Tahuiyuan: 道處決?
Senkanseiki: 死刑什麼時候變成求償的一部分?你要吃他的屍體?482F 03/31 13:55
Senkanseiki: @Tahui 有點亂,要不要站內信討論
ycshsummer: 我當然也可以打壞你的相機,但是如果我有打壞你相機484F 03/31 13:56
ycshsummer: 的事實,我也要賠償你的損失
ycshsummer: 又再腦補我要吃屍體了
Senkanseiki: 對,所以彌補才是重點,增大社會損失不是重點487F 03/31 13:58
Senkanseiki: 抱歉我誇大了,我是形容「死刑不是賠償」
ycshsummer: 彌補不是全部的重點489F 03/31 13:59
ycshsummer: 要受害者覺得合理的彌補才是重點
ycshsummer: 你相機值十萬塊,我彌補你五千你接受嗎?
Senkanseiki: 受害者合理的彌補不能包括另一個生命的死亡,不然殺492F 03/31 14:00
Senkanseiki: 來殺去殺沒完
ycshsummer: 憑什麼你可以剝奪受害者生命,受害者不能要求剝奪生命494F 03/31 14:02
ycshsummer: 的賠償?
ycshsummer: 又再腦補殺來殺去殺個沒完
Senkanseiki: 所以根本不能一命償一命啊,因為每個生命都不一樣,497F 03/31 14:02
Senkanseiki: 也不能說兇手不夠所以我多殺幾個,這很奇怪吧?
Senkanseiki: 不是腦補,不過這個先打住
Senkanseiki: 兇手「不可以」剝奪他人生命,沒有人允許他剝奪
Senkanseiki: 我們不應該合理化任何剝奪人命的行為

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1樓 時間: 2016-03-31 10:37:40 (台灣)
  03-31 10:37 TW
仇恨式的表達方法!  就好像是 聽到"阿扁" 下一句反射就是 "下台!"
2樓 時間: 2016-03-31 10:54:28 (台灣)
  03-31 10:54 TW
我覺得「支持死刑」「反廢死」「唯一死刑」可以當一個光譜,簡單分三種人看。
「反廢死」比較沒什麼太厲害的論述,就是針對廢死那群人發起攻擊,算是針對特定團體喊話(攻擊)
3樓 時間: 2016-03-31 11:05:47 (台灣)
  03-31 11:05 TW
反反廢死有沒有搞頭?就跟反反服貿一樣~
4樓 時間: 2016-03-31 11:36:55 (台灣)
  03-31 11:36 TW
···
要根據黨國憲法啦!!!
5樓 時間: 2016-03-31 11:59:21 (台灣)
     (編輯過) TW
因為反廢死不用腦袋思考阿!!!看看381腦袋就知道了!!
6樓 時間: 2016-03-31 12:37:27 (台灣)
  03-31 12:37 TW
因為現在是有死刑的
本來就在運作,而且也沒有廢除的進度
只有一群人宣稱廢死
而反對他們的意見,當然反廢死
7樓 時間: 2016-03-31 17:16:41 (台灣)
  03-31 17:16 TW
維死團體 vs 維權團體的戰鬥。
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