※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-03-07 14:33:16
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 有比《臺北人》好看的小說嗎
時間 Sun Mar 6 23:29:53 2016
※ 引述《lawyer5566 (律師5566)》之銘言:
: 白先勇《台北人》是當代中文小說的經典
: 是現代少數能夠傳世的小說作品
: 14篇短篇 篇篇精彩 隱含歷史魂魄 直取人生真味 契入文化鄉愁 回歸藝術本位
: 還有比台北人更好看的小說嗎?
雖然大家現在應該都在關注憲兵案,但難得八卦版有我可以插嘴的話題,
還是來簡單回應一下好了。如果你是資深文青或台文系所學生,等等我要
講的東西,你應該都很熟了,可以直接左轉。但如果你覺得這串討論裡,
不管是「支持白先勇」還是「反對白先勇」,雙方說法都有某些地方怪怪
的話,那這篇文章應該可以幫你釐清問題。
還是來簡單回應一下好了。如果你是資深文青或台文系所學生,等等我要
講的東西,你應該都很熟了,可以直接左轉。但如果你覺得這串討論裡,
不管是「支持白先勇」還是「反對白先勇」,雙方說法都有某些地方怪怪
的話,那這篇文章應該可以幫你釐清問題。
首先先簡單回答原PO的問題:「有沒有比《台北人》更好看的小說?」
當然有,而且很多。就算只考慮台灣的作家,還是不少。
在文章的最後,我會推薦一些我覺得表現與《台北人》同級,甚至更勝
於它的作品。
1.
但現在,我要先澄清另外一件事:「因為白先勇歧視台灣人,所以他的
作品沒有文學價值。」這個判斷是對的嗎?
我也可以很直接地回答:這是錯的。
確實,白先勇的小說很歧視臺灣人,到處流露濃濃的天龍意識。他最典
型的歧視對象,就是「下女」,就像這串裡面有人引用的〈花橋榮記〉
所展示的那樣。因為下女既是「台灣人」,又是「女人」,正好都是他
小說中常常被婊的身份,混在一起是慘上加慘。
型的歧視對象,就是「下女」,就像這串裡面有人引用的〈花橋榮記〉
所展示的那樣。因為下女既是「台灣人」,又是「女人」,正好都是他
小說中常常被婊的身份,混在一起是慘上加慘。
所以,身為台灣人,你當然可以「討厭」白先勇的作品,甚至拒讀。
但如果你要證明他的作品「沒有文學價值」,你必須堂堂正正地用「文
學」的標準擊倒他——你得說明他的寫作技術哪裡出了問題,哪裏的表
達不好,哪裡的思路出錯了。就像你要證明一個職棒球員沒有價值,要
攤開他的打擊三圍數據來看,而不是討論他有沒有熊庹一樣。
學」的標準擊倒他——你得說明他的寫作技術哪裡出了問題,哪裏的表
達不好,哪裡的思路出錯了。就像你要證明一個職棒球員沒有價值,要
攤開他的打擊三圍數據來看,而不是討論他有沒有熊庹一樣。
一個作家可以同時是個政治上的爛人,又剛好寫出優秀的作品,這在人
類歷史上所在多有,並不衝突。
對我來說,白先勇是一個「優秀」的作家,但是否能夠成為「傳世經典
」,倒是沒那麼樂觀。如果要用量化分數來說,最差的作家1分,最好的
10分的話,也許是7-8分之間吧。
」,倒是沒那麼樂觀。如果要用量化分數來說,最差的作家1分,最好的
10分的話,也許是7-8分之間吧。
為什麼呢?因為這裡是八卦版不是研討會,我就不講太複雜,我只提一
個可能「阻礙他成為經典」的點就好,那就是:
白先勇的作品,基本上缺乏真正的原創性。
如果有興趣的鄉民,可以讀讀美國作家福克納的短篇小說,然後再回頭
來讀白先勇,你瞬間就會發現,靠杯怎麼這麼像。同樣以「意識流」見
長,同樣是寫沒落天龍人,同樣擅長一種華美精緻的風格,同樣是結構
嚴整、故事線清晰的作品。
來讀白先勇,你瞬間就會發現,靠杯怎麼這麼像。同樣以「意識流」見
長,同樣是寫沒落天龍人,同樣擅長一種華美精緻的風格,同樣是結構
嚴整、故事線清晰的作品。
而除了結構像福克納,白先勇的語言基本上也有濃濃的張愛玲影響,而
且沒有張愛玲那分洞明世事的狠辣,多了幾分世家子弟的天真。天真跟
狠辣哪個比較好見仁見智,但我個人是覺得,張愛玲的小說是小說創作
者比較難達到的狀態。
且沒有張愛玲那分洞明世事的狠辣,多了幾分世家子弟的天真。天真跟
狠辣哪個比較好見仁見智,但我個人是覺得,張愛玲的小說是小說創作
者比較難達到的狀態。
但白先勇的好處是,他寫什麼像什麼。雖然他的原創成分不高,但是他
的手藝很好,幾乎沒有任何失誤。每一篇小說該有的故事高低起伏都有
,該有的寓意也埋了,形式上的美感也顧到了。基本上,你找不出什麼
弱點。
的手藝很好,幾乎沒有任何失誤。每一篇小說該有的故事高低起伏都有
,該有的寓意也埋了,形式上的美感也顧到了。基本上,你找不出什麼
弱點。
所以這要怎麼說呢?——如果一個大廚畢生都沒有創造出一道新的菜,
但他做的菜每道都好吃,這算是個好大廚嗎?
我會說:是的,他是個好大廚。但也許一百年後,大家記住他的機會不
高。
2.
但我這樣說,可能還是會有人覺得我偏袒外省人、偏袒國民黨。
好,如果要討論政治,那也可以。
但我要特別提醒的是:請不要看到作家寫鄉土,就覺得他是本土
派、獨派。同理,一個寫外省人的作家,也未必是統派。
而就算是統派,也未必支持國民黨和中國共產黨。
我看到前面有人提到黃春明,作為白先勇的對照組。這我只能說
,嗯,請多看看黃春明早期的史料吧。他並不是只寫了〈兒子的
大玩偶〉這類鄉土小說(雖然這篇真的好),他還寫了〈莎喲娜
拉,再見〉,你可以感受一下,他對於台灣人「媚日=奴化=皇民
」的習性有多痛恨。
,嗯,請多看看黃春明早期的史料吧。他並不是只寫了〈兒子的
大玩偶〉這類鄉土小說(雖然這篇真的好),他還寫了〈莎喲娜
拉,再見〉,你可以感受一下,他對於台灣人「媚日=奴化=皇民
」的習性有多痛恨。
寫鄉土不代表是獨派,多的話我就不說了。
而反過來說,白先勇確實有族群歧視,這點可以批判無疑。但不
應該把他想像成跟國民黨是一體的。再提醒一個脈絡:白先勇的
父親是名將白崇禧——你也可以說是軍閥沒問題。而重點是,白
家屬「桂系」,桂系跟蔣介石的關係如何?蔣介石如何猜忌著白
崇禧?這中間都還有很多複雜的故事,不是那麼簡單可以一槍打
死的。
應該把他想像成跟國民黨是一體的。再提醒一個脈絡:白先勇的
父親是名將白崇禧——你也可以說是軍閥沒問題。而重點是,白
家屬「桂系」,桂系跟蔣介石的關係如何?蔣介石如何猜忌著白
崇禧?這中間都還有很多複雜的故事,不是那麼簡單可以一槍打
死的。
3.
ok,說好的書單來了,回到原po的問題:有比《台北人》更好看
的小說嗎?
有啊,《孽子》。(被巴)
開個玩笑,不過孽子真的比台北人厲害。
如果你想看更多外省人的故事,可以看聶華苓《桑青與桃紅》。
這是我認為1945年以後,台灣最好的長篇小說之一,大概至少可
以給個9分吧。在這篇小說裡,你可以跳脫白先勇的世家視角,
這是我認為1945年以後,台灣最好的長篇小說之一,大概至少可
以給個9分吧。在這篇小說裡,你可以跳脫白先勇的世家視角,
去看看普通的外省知識階層,是怎樣輾轉流離、飽受政治壓迫的。
作為對照,也可以讀去年剛出版的張亦絢《永別書》,它採取了
非常特別的視角,敘事者是「女同志、外省人、台獨支持者」三
合一身份,對台灣的認同問題寫出了很棒的思考。
非常特別的視角,敘事者是「女同志、外省人、台獨支持者」三
合一身份,對台灣的認同問題寫出了很棒的思考。
如果你喜歡哀傷的故事,我會推薦陳映真〈山路〉、〈我的弟弟
康雄〉,以及他早期的作品(第一年發表的那批)。他的小說水
準良莠不齊,但好的時候真的是會飛天。而且不同於白先勇的右
康雄〉,以及他早期的作品(第一年發表的那批)。他的小說水
準良莠不齊,但好的時候真的是會飛天。而且不同於白先勇的右
派視角+中國古典風格,陳映真擅長的是左派視角+日本纖細風格。
而說到描述台北的故事,我當然一定要來推一下郭松棻。白先勇
筆下的台北人是迫不得已、逃難來此,郭松棻則是土生土長台北
人,最後卻因為政治因素流落海外,永遠回不了家鄉。他筆下的
大稻埕充滿詩意,是台灣文字最好的作家,沒有之一,我可以跟
你賭尊嚴推薦。——當然,他的文字密度太高,很多讀者可能會
搞不太清楚他在幹嘛;但我幾乎可以打包票說,郭松棻的《奔跑
的母親》絕對是好作家都會讚揚的作品。
筆下的台北人是迫不得已、逃難來此,郭松棻則是土生土長台北
人,最後卻因為政治因素流落海外,永遠回不了家鄉。他筆下的
大稻埕充滿詩意,是台灣文字最好的作家,沒有之一,我可以跟
你賭尊嚴推薦。——當然,他的文字密度太高,很多讀者可能會
搞不太清楚他在幹嘛;但我幾乎可以打包票說,郭松棻的《奔跑
的母親》絕對是好作家都會讚揚的作品。
如果你喜歡結構嚴整的小說,可以考慮朱西甯的〈鐵漿〉等作。
雖然朱家後人(不是我XD)在政治上的爭議也很多,但朱西甯的
短篇小說真的非常厲害,不是開玩笑的。戰後移民來台的外省作
家多半自視甚高,但真正頂級的不太多,朱西甯可以算上一個。
雖然朱家後人(不是我XD)在政治上的爭議也很多,但朱西甯的
短篇小說真的非常厲害,不是開玩笑的。戰後移民來台的外省作
家多半自視甚高,但真正頂級的不太多,朱西甯可以算上一個。
關於戰爭經驗,你可以考慮本省籍作家陳千武的《獵女犯》。他
的文字不太好,因為他到年紀很大才開始學中文。然而他寫的台
灣志願兵戰爭系列,卻是靠敏銳的感性取勝。他真的很擅長捕捉
人與人之間那種「語言講不清楚的時刻」,特別是在戰爭的高壓
環境下。
灣志願兵戰爭系列,卻是靠敏銳的感性取勝。他真的很擅長捕捉
人與人之間那種「語言講不清楚的時刻」,特別是在戰爭的高壓
環境下。
然後同時也回應一下前面推黃春明的同學,鄉土作家我其實比較
愛王禎和,不管在思考深度、語言實驗的強度、寫作的技術上,
《嫁妝一牛車》和《玫瑰玫瑰我愛你》都太強了。那是毫無疑問
,只有台灣人寫得出來的作品。
愛王禎和,不管在思考深度、語言實驗的強度、寫作的技術上,
《嫁妝一牛車》和《玫瑰玫瑰我愛你》都太強了。那是毫無疑問
,只有台灣人寫得出來的作品。
而如果你不怕難,舞鶴的短篇也是一級珍品,〈拾骨〉、〈調查
:敘述〉、〈逃兵二哥〉都既有歷史深度,也有思想的強度。
其實要推薦應該還有很多,但我覺得我寫太長了......就先在此
打住吧。
總之,從文學標準來看,白先勇是個不錯的作家。但不要被他限
制住了你的眼界,台灣還有很多精采的東西。
--
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→ : 我是miku喵 喵喵喵1F 03/06 23:30
→ : 我是肥宅,沒人要和我做朋友QQ2F 03/06 23:31
→ : 你 文學評論系?3F 03/06 23:31
推 : 推 同意「張愛玲的小說是小說創作者比較難達到的狀態」4F 03/06 23:33
推 : 推這篇 但4我還是覺得他應該不是很有歧視5F 03/06 23:33
噓 : 臺北人這種糞作放在大中國南渡傳統,小朝廷難民取暖脈絡6F 03/06 23:34
→ : 可以李煜的詞 戲曲桃花扇這些擺,扔在鬼島這塊土地上自
→ : 然什麼都不是,文史政治掛帥不是一兩天的是,臺灣獨立後
→ : 可以李煜的詞 戲曲桃花扇這些擺,扔在鬼島這塊土地上自
→ : 然什麼都不是,文史政治掛帥不是一兩天的是,臺灣獨立後
→ : 推宥勳 XD9F 03/06 23:35
→ : 白先勇跟外省狗的那套歷史記憶就是屁,反之則被吹捧10F 03/06 23:35
你真的應該去讀一下《永別書》,拿省籍來分類是很不智的。
會不小心把台獨的支持者做小了XD
推 : 專業耶11F 03/06 23:36
修文補上王禎和、舞鶴
推 : 專業推12F 03/06 23:37
→ : 鐵漿好看13F 03/06 23:37
推 : 長知識!14F 03/06 23:39
推 : 聶就是在寫她自己 被kmt壓迫流亡的民主派人士15F 03/06 23:39
→ radiodept …
推 : 推17F 03/06 23:40
推 : 高手出招啦18F 03/06 23:41
推 : 謝謝分享19F 03/06 23:42
→ : 推一下山路20F 03/06 23:46
推 : 有點懷疑如果美國作家出了種族歧視的書,那既使他的寫作技巧21F 03/06 23:46
→ : 優秀,他的作品還會被人接受嗎?
→ : 優秀,他的作品還會被人接受嗎?
這確實是不安定因素。
那要看作品強度,能不能讓讀者覺得「勉強能夠容忍」。
像我舉例的福克納,他也有作品反對廢奴的。
推 : 推朱大23F 03/06 23:46
→ : 田庄人如何?24F 03/06 23:47
我沒有很熟洪醒夫,但我有限閱讀的經驗是感覺還不錯。
→ Wand …
這種等級就是全台灣一起被打趴,沒辦法XD
推 : 強26F 03/06 23:50
推 : 其實台北人裡寫外省平民跟外省貴族的落魄景象也滿多的27F 03/06 23:50
→ : 騙錢的也有,發瘋的也有,家道大落的也有
→ : 可以說他把台灣人的形象寫得低下,但說他捧外省就太誇張
→ : 騙錢的也有,發瘋的也有,家道大落的也有
→ : 可以說他把台灣人的形象寫得低下,但說他捧外省就太誇張
推 : 推 fku專業崩潰超好笑 原PO可以再推幾本嗎 不敢教30F 03/06 23:52
→ : 裡沒提過的那種
→ : 裡沒提過的那種
讓我想想,之後有想到再寫上來,我自己都快忘記我推過哪些了.......XD
推 : 你中文系??32F 03/06 23:52
台文所~
→ : 這裡純論本外省人低下形象,但中高形象倒是只有外省人有33F 03/06 23:52
其實我覺得更好玩的,是去比較他寫女人和男人。
我小時候還很純潔(?),不知道同志是什麼的時候
就覺得很奇妙。他會寫很多很美的少男,
但是他好像不常寫太美的女子(跟其他男作家比起來)
或者寫了很美的女子,但背後隱藏了恐怖的東西(比如尹雪豔)
後來我就知道為什麼了(茶)
推 : 長知識,八卦板高手雲集34F 03/06 23:55
推 : 鹽田兒女 推薦35F 03/06 23:58
推 : 我想推夏曼.藍波安的作品36F 03/06 23:58
→ : 孽子真的是很棒的作品,看完這篇書單又要更新了XD37F 03/06 23:58
推 : 推,謝謝書單38F 03/06 23:58
推 : 我覺得給白先勇的分數,頂多6分就很多了。39F 03/06 23:59
推 : 推40F 03/07 00:00
→ : 在我看來,戰後外省移民的文學都有相當程度的"京劇"手法41F 03/07 00:00
推 : 推42F 03/07 00:00
推 : 推。你和朱家安到底誰是哥哥誰是弟弟啊XD43F 03/07 00:01
推 : 有幾本看過蠻喜歡的,感謝你其他的推薦44F 03/07 00:02
→ : 我不知為啥總覺得中文在慢板描述時就會開始顯露作家出身45F 03/07 00:02
推 : 有料推啊!!46F 03/07 00:03
推 : 專業不推不行!47F 03/07 00:03
→ : 有空常來八卦板啊48F 03/07 00:03
推 : 我認為是說話方式的關係 在進入比較詳細的描寫狀態時49F 03/07 00:04
→ : 要模仿和自己出身相差很大的人物或是環境 還是容易有不
→ : 要模仿和自己出身相差很大的人物或是環境 還是容易有不
推 : 那要看作品強度,能不能讓讀者覺得「勉強能夠容忍」。 就這句51F 03/07 00:04
→ : 話來看,目前年輕社會好像已經慢慢的不能接受臺北人的作品了
→ : ?
→ : 話來看,目前年輕社會好像已經慢慢的不能接受臺北人的作品了
→ : ?
有可能喔,所以這是危機。
這故事告訴我們,身為作家,還是不要隨便歧視別人的好........XD
→ : 自然的地方54F 03/07 00:05
推 : 粉絲朝聖推55F 03/07 00:05
→ : 或者是和自己出身相近的部分寫得太好太傳神 其他部分就56F 03/07 00:05
→ : 看起來弱掉了 這樣就會漏餡
→ : 看起來弱掉了 這樣就會漏餡
推 : 朝聖58F 03/07 00:06
推 : 推59F 03/07 00:06
推 : 推阿勳⊙ω⊙60F 03/07 00:06
推 : 推61F 03/07 00:07
推 : 粉絲朝聖+162F 03/07 00:08
推 : 謝謝您 我收穫頗豐63F 03/07 00:09
推 : 先收藏 可以找書來看64F 03/07 00:10
推 : 孽子就是一篇視角頗本土的小說了,對台灣風俗景色描寫得65F 03/07 00:10
推 : 推66F 03/07 00:10
推 : 是朱宥勳 推!67F 03/07 00:10
→ : 很多也很好。當然,還是離不開那種有點慘的形象就是68F 03/07 00:10
→ : 白先勇是有文學價值的作家,但是其書中所呈現的價值觀已無法69F 03/07 00:10
→ : 被現代人接受,就像《詩經· 七月》所描述的生活,已無法列入現
→ : 代一般人的生活中?
※ 編輯: chuck158207 (59.126.31.51), 03/07/2016 00:13:04→ : 被現代人接受,就像《詩經· 七月》所描述的生活,已無法列入現
→ : 代一般人的生活中?
推 : 推 專業72F 03/07 00:12
推 : 哇這篇厲害73F 03/07 00:14
推 : 推推推~~~74F 03/07 00:15
推 : 推75F 03/07 00:16
推 : 謝謝分享!文組的知識也很有重量76F 03/07 00:16
推 : 好文推77F 03/07 00:20
推 : 推78F 03/07 00:21
推 : 推79F 03/07 00:21
推 : 朝聖推!80F 03/07 00:22
推 : 朝聖推81F 03/07 00:24
推 : 推82F 03/07 00:24
推 :83F 03/07 00:24
推 : 感謝分享84F 03/07 00:24
推 : 推85F 03/07 00:24
推 : 好文推86F 03/07 00:25
推 : 楊青矗87F 03/07 00:26
推 : 黑面慶仔 如何?88F 03/07 00:26
很不錯,但我覺得狀況可能會跟白先勇有點類似。
寫得不錯,但比較沒有突破性。
推 : 推89F 03/07 00:27
推 : 推90F 03/07 00:27
推 : 推~~有追蹤大大的臉書91F 03/07 00:28
推 : 好92F 03/07 00:28
推 : 請問蕭麗紅 千江有水千江月呢?我好愛阿。93F 03/07 00:28
但我覺得它爛尾...........
推 : 前幾天才看完舞鶴的拾骨,推一個94F 03/07 00:29
→ : 嫁妝一牛車記得有拍成電影
→ : 很久以前台灣的國片很多都是文學名著改編
→ : 嫁妝一牛車記得有拍成電影
→ : 很久以前台灣的國片很多都是文學名著改編
推 : 推作者的演講97F 03/07 00:34
推 : 感謝推薦!加入書單~~~98F 03/07 00:34
→ : 兒子的大玩偶好像也有拍電影,只是長大後看不到99F 03/07 00:34
推 :100F 03/07 00:34
推 : 看海的日子也有改編成電影101F 03/07 00:36
推 : 嫁妝一牛車超神102F 03/07 00:37
除了台灣人,沒人能朗讀這篇小說啦~
推 : 千江有水爛尾+1 結局很莫名其妙...103F 03/07 00:40
推 : 專業文推104F 03/07 00:42
推 : 感謝chuck大的推薦書單,準備買書去~105F 03/07 00:43
推 : 感謝 正愁沒人帶入門台灣作家書單!!106F 03/07 00:49
推 : 書單收下了,謝謝chuck大神!107F 03/07 00:49
推 : 陳列、七等生的作品推嘛?108F 03/07 00:50
推,但七等生不好讀,很硬喔
推 : 推孽子109F 03/07 00:59
推 : !110F 03/07 01:01
推 : 我覺得鍾理和的非常值得一看111F 03/07 01:01
這就要看個性了,我比較火爆,對於他的神聖光芒一直有所隔閡........
推 : 也好奇原po怎麼分析評價下七等生的作品~112F 03/07 01:02
思辨性很強,很少數真的具有哲思高度(而不是裝神弄鬼)的台灣作家
推 : 推郭松棻的短篇小說,私心覺得是本土作家的經典。113F 03/07 01:03
推 : 推專業114F 03/07 01:03
推 : 跟著李宗仁那麼久的白確實很可憐115F 03/07 01:05
推 : 郭松棻文筆很好,但是寫母親有點過於深刻讓我不禁懷疑他戀116F 03/07 01:06
→ : 母
→ : 母
根據他的好友謝里法在某篇文章裡的暗示,其實,嗯........
推 : 該去圖書館看書了XD118F 03/07 01:07
推 : 覺得這名字眼熟,才發現床頭就有朱大的作品XD119F 03/07 01:07
推 : 上了一課,謝謝。120F 03/07 01:07
推 : 推121F 03/07 01:10
→ : 看了原po對推文的回應,關於白先勇性傾向和他作品很少出122F 03/07 01:10
→ : 現或妖魔化美女的敘述好像有點不妥,會給我「男同志必然
→ : 忽視或敵視美女/女性」的感覺。但兩者未必有關係吧?別
→ : 說男同志未必會如此,白先勇也未必(只)是因為他身為同志
→ : 所以才這樣描寫女性吧?還是有相關訪談或資料可以證明?
→ : 現或妖魔化美女的敘述好像有點不妥,會給我「男同志必然
→ : 忽視或敵視美女/女性」的感覺。但兩者未必有關係吧?別
→ : 說男同志未必會如此,白先勇也未必(只)是因為他身為同志
→ : 所以才這樣描寫女性吧?還是有相關訪談或資料可以證明?
推 : 白先勇還行~127F 03/07 01:12
推 : 該去借書了128F 03/07 01:12
→ : 這樣似乎有些不當連結的感覺,不知道原PO怎麼看?129F 03/07 01:13
當然是沒有必然性,只是剛好在白先勇身上有這個現象。
主要是因為我高中是個讀男校的異男
以我自己的寫作經驗,我會比較傾向在小說中凝視少女
表現在文字上,就是會在少女角色附近出現比較多的正面描述
但高中的我通常不會想要寫男性角色
所以那個推論,比較是基於我個人經驗所產生的困惑
事實上比較嚴格的論證
應該是要去做詞語之間,詞頻相關性的統計分析才對
推 : 推王禎和 玫瑰玫瑰太強了130F 03/07 01:17
推 : 推 清新 專業131F 03/07 01:17
推 : 推 該去圖書館一趟了132F 03/07 01:17
推 : 那林雙不呢? 他是我看台灣文學的起點133F 03/07 01:18
我覺得他有時候太急了
很急切要把概念說出來
反而讓作品的解釋空間變少
推 : 陳映真好看 我大學老師還把他的小說拿來當社會變遷的教材134F 03/07 01:25
推 : 推一下書單很不錯 :) 另外請教一下,這麼多書,怎麼有時間看135F 03/07 01:27
推 : 台灣最接近諾貝爾的作家是李敖 主要還是看基本功而已136F 03/07 01:27
這個你就不要聽他胡扯了,他才沒那麼強XD
推 : 這書單也太長了!137F 03/07 01:31
推 : 推推,優秀鄉民138F 03/07 01:32
推 : 好文推139F 03/07 01:32
推 :140F 03/07 01:37
推 : 領悟頗多141F 03/07 01:41
推 : 這不是八卦版ㄇXD142F 03/07 01:46
推 : 白不就是個家道中落的紈褲子弟 寫的就不脫那些-..-143F 03/07 01:50
其實如果你用這個邏輯來看,所有作家都「不就是ooo,寫的不脫是那些」。
推 : 我覺得文學價值見人見智,但台北人是滿好看的小說144F 03/07 01:50
推 : 感謝書單145F 03/07 01:50
推 : 今天還昨天你不是才在松山文創演講146F 03/07 01:51
嗨~
→ : 先勇系147F 03/07 01:51
推 : 想問對鹿橋的看法~~148F 03/07 01:53
推 : 推149F 03/07 01:54
推 : 感謝推荐和導讀150F 03/07 01:54
→ : 雖然不是台灣人151F 03/07 01:54
推 : 剛好附合滯台支那人的無病呻吟就被捧成這樣ZZZZZZZZZZZZZ152F 03/07 01:54
你可以不喜歡外省人
但是如果你連一群人千里離鄉的處境都認為是「無病呻吟」
我是蠻期待如果你有一天流離失所的時候會是什麼表情的
推 : 已收錄待讀書單153F 03/07 01:54
→ : 另外,可否煩請評論一下邱妙津?
→ : 另外,可否煩請評論一下邱妙津?
我基於個人情感因素很喜歡
不過它的小說本身成就可能是很有限的
是以其質樸、強烈的痛楚來撼動讀者
推 : 推155F 03/07 01:56
推 : 這文組戰力超強156F 03/07 01:59
推 : 專業,給推!157F 03/07 02:06
推 : 請問下您對王定國、朱和之的看法呢?最近剛買158F 03/07 02:07
我很喜歡王定國,我覺得他是鄭清文+郭松棻的變奏
而且又有獨特的視角(畢竟不是哪個作家都能成為大老闆,看過最世俗的場合)
朱和之我沒讀過,很抱歉orz
推 : 推159F 03/07 02:07
推 : 朱天文如何呢160F 03/07 02:09
→ : 那請問侯孝賢導演常用的朱天心 文二人水準如何呢?161F 03/07 02:09
朱天文的文字走濃烈的風格,我覺得還蠻強的。
朱天心早期的〈古都〉之類的還不錯,雖然政治上很不討喜,偏見也多。
但這兩人最可惜的恐怕是太相信胡蘭成了,
因此被胡蘭成限制了成就。
※ 編輯: chuck158207 (59.126.31.51), 03/07/2016 02:13:26
推 : 書單已收162F 03/07 02:10
→ : 再問原PO覺得三毛怎樣 看以前的演講影片畫面 去聽講163F 03/07 02:12
→ : 的人近乎瘋狂 我很喜歡三毛 但畫面看起來像邪教(苦笑)
→ : 的人近乎瘋狂 我很喜歡三毛 但畫面看起來像邪教(苦笑)
推 : 太猛了165F 03/07 02:15
推 : 朱天心忘記誰評論她 說她老公主 超好笑的166F 03/07 02:17
→ : 大意是說她年輕時候的文很可愛 老了這樣搞就很鳥惹
→ : 古都兩個字被她用去 川端康成不知道做何感想 ㄎㄎ
→ : 朱和之寫了本鄭森 三冊 我看他寫夷法剖母那段不愛
→ : 就沒看全部了 因為少見寫鄭成功的 所以想請教朱大
→ : 王定國個人也非常喜歡 而且他用字蠻有趣的
→ : 他用字都給我一種 像他自己大老闆身分一樣的矛盾感
→ : 從印刻老闆跟王的對談看起來 王定國好像超大老闆阿XD
→ : 大意是說她年輕時候的文很可愛 老了這樣搞就很鳥惹
→ : 古都兩個字被她用去 川端康成不知道做何感想 ㄎㄎ
→ : 朱和之寫了本鄭森 三冊 我看他寫夷法剖母那段不愛
→ : 就沒看全部了 因為少見寫鄭成功的 所以想請教朱大
→ : 王定國個人也非常喜歡 而且他用字蠻有趣的
→ : 他用字都給我一種 像他自己大老闆身分一樣的矛盾感
→ : 從印刻老闆跟王的對談看起來 王定國好像超大老闆阿XD
推 : 李昂在哪個Level174F 03/07 02:23
推 : 我也覺得朱天心後來的小說都不怎麼好看175F 03/07 02:33
→ : 朱家後來為什麼跟駱以軍不好啦,有卦嗎?
→ : 朱家後來為什麼跟駱以軍不好啦,有卦嗎?
推 : 推177F 03/07 02:36
→ : 王定國的幾本短篇小說是不錯,但看了覺得沒台北人好看178F 03/07 02:37
推 : 朝聖推179F 03/07 02:37
推 : 專業推!180F 03/07 02:38
推 : 如果台灣人遺忘了白先勇、那會很可惜,抹滅忽視歷史不管181F 03/07 02:46
→ : 出自何種立場都只是逃避而已,作為一國國民無法從本身經
→ : 歷記取教訓,捧著斷章取義的歷史,所形成的自我意識也不
→ : 過是幻覺和自high罷了......
→ : 出自何種立場都只是逃避而已,作為一國國民無法從本身經
→ : 歷記取教訓,捧著斷章取義的歷史,所形成的自我意識也不
→ : 過是幻覺和自high罷了......
推 : 專業推185F 03/07 02:51
推 : 美國電影史上第一部劇情長片《國家的誕生》講的是歌頌3k186F 03/07 02:53
→ : 黨、抹黑黑奴的故事,我想白先勇在台灣文學史上能否等量
→ : 之於上述電影是一回事,重點是美國創作者的反應:在種族/
→ : 社區/貧富問題衝突擴大的當下,今年另外一部《國家的故
→ : 事》將上映,講的卻是南北戰爭時期黑奴反抗軍的故事...
→ : 黨、抹黑黑奴的故事,我想白先勇在台灣文學史上能否等量
→ : 之於上述電影是一回事,重點是美國創作者的反應:在種族/
→ : 社區/貧富問題衝突擴大的當下,今年另外一部《國家的故
→ : 事》將上映,講的卻是南北戰爭時期黑奴反抗軍的故事...
推 : 知識推191F 03/07 03:01
推 : 可否評論一下狗鼻哥?192F 03/07 03:02
推 : 推193F 03/07 03:03
推 : 推啊!長知識了!194F 03/07 03:07
推 : 非常有競爭力195F 03/07 03:23
推 :196F 03/07 03:24
推 : 推!197F 03/07 03:25
推 : 想聽怎麼評論陳列,還有王定國推哪本作品?謝謝198F 03/07 03:25
推 : 王楨和的書我看了幾頁就會睡著了,看來我此生跟這個作家無199F 03/07 03:39
→ : 緣
→ : 緣
推 : 抄書單201F 03/07 04:03
推 : 粉絲報到202F 03/07 04:49
推 :203F 03/07 04:58
推 : 大推朱西甯、王禎和!204F 03/07 05:01
推 : 好文205F 03/07 05:02
推 : 推206F 03/07 05:16
推 : 原來是 朱宥勳 大大207F 03/07 05:28
推 : 推208F 03/07 05:49
推 : 大推「桂花巷」!209F 03/07 05:55
推 : 這篇太強了,感謝書單210F 03/07 06:16
推 : 推王楨和的嫁妝一牛車,強烈的實驗性語言211F 03/07 06:16
推 : 可以問一下你對東年的看法嗎
推 : 可以問一下你對東年的看法嗎
推 : 原po講的深度廣度兼備 受教惹213F 03/07 06:21
推 : 喜歡你暖暖的文字(被捏)214F 03/07 06:49
推 : 一定要推郭松棻老師215F 03/07 07:10
推 : 推啊啊啊啊啊啊啊啊啊216F 03/07 07:11
推 : 推217F 03/07 07:13
推 : 推朱大的評論。218F 03/07 07:30
推 : 謝謝你的推薦,可以來新增書單了!219F 03/07 07:34
推 : 推~220F 03/07 07:46
推 : 讚~~221F 03/07 07:47
推 : 推222F 03/07 08:37
推 : 有看過白水湖春夢嗎?223F 03/07 08:43
推 : 專業推推推224F 03/07 08:48
推 : 謝謝~~上了一課!!225F 03/07 08:50
推 : 我是白的書迷,也被原波說服了 他也有自己時代的拘束性226F 03/07 08:52
推 : 郭松棻的吧,奔跑的母親對於夢境和幼年的描寫讓人能夠深227F 03/07 09:21
→ : 切體會到時代的影響
→ : 切體會到時代的影響
推 : 其實我是認為作家人品跟文筆應該分開看229F 03/07 09:24
→ : 像傑克倫敦也很種族歧視啊
→ : 像傑克倫敦也很種族歧視啊
推 : 你是我的文學史老師正道哥吧XDD231F 03/07 09:25
推 : 長見識 推232F 03/07 09:33
推 : 嗯,感謝分享,再找這些書來看…233F 03/07 09:48
推 : 推234F 03/07 09:57
推 : 感謝推薦! 感覺很精采~235F 03/07 09:58
推 : 好文236F 03/07 09:59
推 : 永別書讓我想到苗博雅@@237F 03/07 09:59
推 : 專業推~238F 03/07 10:19
推 : 推239F 03/07 10:26
推 : 一早發現臉書被這篇洗板啦240F 03/07 10:41
推 : 專業長知識 推~241F 03/07 10:42
推 : 推242F 03/07 11:15
推 : 推推243F 03/07 11:19
推 : 推244F 03/07 11:21
推 : 推喔245F 03/07 11:21
推 : 推~~~246F 03/07 11:26
推 : !!!!247F 03/07 11:39
推 : 推書單!248F 03/07 11:43
推 : 大推。 另外看到李凹被板友提出來真的笑死 XDDDDDDDD249F 03/07 12:06
→ : 那個諾貝爾"被提名"只要有人脈就可以出線
→ : 但是能被審議的時候李凹早就被刷掉了,他的文學程度..
→ : 那個諾貝爾"被提名"只要有人脈就可以出線
→ : 但是能被審議的時候李凹早就被刷掉了,他的文學程度..
推 : 推!!252F 03/07 12:15
推 : 你文青系?253F 03/07 12:28
推 : 會把李敖吹捧成這樣的人應該沒念過半本書254F 03/07 12:36
推 : 給讚。但不能同意郭松棻先生是台灣文字最好的作家,沒有之一255F 03/07 12:45
推 : 個人喜歡敘事文(林海音、琦君),不愛小說,不然鐘理和、楊256F 03/07 12:48
→ : 逵都不錯,喜歡自然文學的,可以看看劉克襄的小說,很棒哦!
→ : 逵都不錯,喜歡自然文學的,可以看看劉克襄的小說,很棒哦!
推 : 推嫁妝一牛車 玫瑰玫瑰258F 03/07 12:52
推 : 推259F 03/07 13:07
推 : 精彩推260F 03/07 13:41
推 : 想知道誰是裝神弄鬼的作家哈哈261F 03/07 13:47
推 : 粉絲朝聖推XD262F 03/07 13:50
推 : 居然有人提李敖 好慘啊263F 03/07 14:00
→ : 借串偷推郭箏.........264F 03/07 14:05
推 : 好強!265F 03/07 14:21
推 : 推266F 03/07 14:27
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※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 6269
※ 本文也出現在 1 個隱藏看板
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2樓 時間: 2016-03-08 09:12:13 (台灣)
→
03-08 09:12 TW
所以大概就是說:「撇開歧視不談,克里斯塔克的黃種人童工笑話實在是有創意又好笑,又能反映社會現況,會笑不出來是因為你們意識形態太重;請歧視歸歧視,笑話歸笑話好嗎?」一張使用獨特的字體寫著nigger和充滿藝術的攝影表現手法,內容都是汙名化黑人的海報;如果黑人直接叫他下架,而不先去評論他製作的好不好美不美,就是黑人法西斯了吧
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