※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-03-07 14:33:16
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 有比《臺北人》好看的小說嗎
時間 Sun Mar 6 23:29:53 2016
※ 引述《lawyer5566 (律師5566)》之銘言：
: 白先勇《台北人》是當代中文小說的經典
: 是現代少數能夠傳世的小說作品
: 14篇短篇 篇篇精彩 隱含歷史魂魄 直取人生真味 契入文化鄉愁 回歸藝術本位
: 還有比台北人更好看的小說嗎?
雖然大家現在應該都在關注憲兵案，但難得八卦版有我可以插嘴的話題，
還是來簡單回應一下好了。如果你是資深文青或台文系所學生，等等我要
講的東西，你應該都很熟了，可以直接左轉。但如果你覺得這串討論裡，
不管是「支持白先勇」還是「反對白先勇」，雙方說法都有某些地方怪怪
的話，那這篇文章應該可以幫你釐清問題。
還是來簡單回應一下好了。如果你是資深文青或台文系所學生，等等我要
講的東西，你應該都很熟了，可以直接左轉。但如果你覺得這串討論裡，
不管是「支持白先勇」還是「反對白先勇」，雙方說法都有某些地方怪怪
的話，那這篇文章應該可以幫你釐清問題。
首先先簡單回答原PO的問題：「有沒有比《台北人》更好看的小說？」
當然有，而且很多。就算只考慮台灣的作家，還是不少。
在文章的最後，我會推薦一些我覺得表現與《台北人》同級，甚至更勝
於它的作品。
1.
但現在，我要先澄清另外一件事：「因為白先勇歧視台灣人，所以他的
作品沒有文學價值。」這個判斷是對的嗎？
我也可以很直接地回答：這是錯的。
確實，白先勇的小說很歧視臺灣人，到處流露濃濃的天龍意識。他最典
型的歧視對象，就是「下女」，就像這串裡面有人引用的〈花橋榮記〉
所展示的那樣。因為下女既是「台灣人」，又是「女人」，正好都是他
小說中常常被婊的身份，混在一起是慘上加慘。
型的歧視對象，就是「下女」，就像這串裡面有人引用的〈花橋榮記〉
所展示的那樣。因為下女既是「台灣人」，又是「女人」，正好都是他
小說中常常被婊的身份，混在一起是慘上加慘。
所以，身為台灣人，你當然可以「討厭」白先勇的作品，甚至拒讀。
但如果你要證明他的作品「沒有文學價值」，你必須堂堂正正地用「文
學」的標準擊倒他——你得說明他的寫作技術哪裡出了問題，哪裏的表
達不好，哪裡的思路出錯了。就像你要證明一個職棒球員沒有價值，要
攤開他的打擊三圍數據來看，而不是討論他有沒有熊庹一樣。
學」的標準擊倒他——你得說明他的寫作技術哪裡出了問題，哪裏的表
達不好，哪裡的思路出錯了。就像你要證明一個職棒球員沒有價值，要
攤開他的打擊三圍數據來看，而不是討論他有沒有熊庹一樣。
一個作家可以同時是個政治上的爛人，又剛好寫出優秀的作品，這在人
類歷史上所在多有，並不衝突。
對我來說，白先勇是一個「優秀」的作家，但是否能夠成為「傳世經典
」，倒是沒那麼樂觀。如果要用量化分數來說，最差的作家1分，最好的
10分的話，也許是7-8分之間吧。
」，倒是沒那麼樂觀。如果要用量化分數來說，最差的作家1分，最好的
10分的話，也許是7-8分之間吧。
為什麼呢？因為這裡是八卦版不是研討會，我就不講太複雜，我只提一
個可能「阻礙他成為經典」的點就好，那就是：
白先勇的作品，基本上缺乏真正的原創性。
如果有興趣的鄉民，可以讀讀美國作家福克納的短篇小說，然後再回頭
來讀白先勇，你瞬間就會發現，靠杯怎麼這麼像。同樣以「意識流」見
長，同樣是寫沒落天龍人，同樣擅長一種華美精緻的風格，同樣是結構
嚴整、故事線清晰的作品。
來讀白先勇，你瞬間就會發現，靠杯怎麼這麼像。同樣以「意識流」見
長，同樣是寫沒落天龍人，同樣擅長一種華美精緻的風格，同樣是結構
嚴整、故事線清晰的作品。
而除了結構像福克納，白先勇的語言基本上也有濃濃的張愛玲影響，而
且沒有張愛玲那分洞明世事的狠辣，多了幾分世家子弟的天真。天真跟
狠辣哪個比較好見仁見智，但我個人是覺得，張愛玲的小說是小說創作
者比較難達到的狀態。
且沒有張愛玲那分洞明世事的狠辣，多了幾分世家子弟的天真。天真跟
狠辣哪個比較好見仁見智，但我個人是覺得，張愛玲的小說是小說創作
者比較難達到的狀態。
但白先勇的好處是，他寫什麼像什麼。雖然他的原創成分不高，但是他
的手藝很好，幾乎沒有任何失誤。每一篇小說該有的故事高低起伏都有
，該有的寓意也埋了，形式上的美感也顧到了。基本上，你找不出什麼
弱點。
的手藝很好，幾乎沒有任何失誤。每一篇小說該有的故事高低起伏都有
，該有的寓意也埋了，形式上的美感也顧到了。基本上，你找不出什麼
弱點。
所以這要怎麼說呢？——如果一個大廚畢生都沒有創造出一道新的菜，
但他做的菜每道都好吃，這算是個好大廚嗎？
我會說：是的，他是個好大廚。但也許一百年後，大家記住他的機會不
高。
2.
但我這樣說，可能還是會有人覺得我偏袒外省人、偏袒國民黨。
好，如果要討論政治，那也可以。
但我要特別提醒的是：請不要看到作家寫鄉土，就覺得他是本土
派、獨派。同理，一個寫外省人的作家，也未必是統派。
而就算是統派，也未必支持國民黨和中國共產黨。
我看到前面有人提到黃春明，作為白先勇的對照組。這我只能說
，嗯，請多看看黃春明早期的史料吧。他並不是只寫了〈兒子的
大玩偶〉這類鄉土小說（雖然這篇真的好），他還寫了〈莎喲娜
拉，再見〉，你可以感受一下，他對於台灣人「媚日=奴化=皇民
」的習性有多痛恨。
，嗯，請多看看黃春明早期的史料吧。他並不是只寫了〈兒子的
大玩偶〉這類鄉土小說（雖然這篇真的好），他還寫了〈莎喲娜
拉，再見〉，你可以感受一下，他對於台灣人「媚日=奴化=皇民
」的習性有多痛恨。
寫鄉土不代表是獨派，多的話我就不說了。
而反過來說，白先勇確實有族群歧視，這點可以批判無疑。但不
應該把他想像成跟國民黨是一體的。再提醒一個脈絡：白先勇的
父親是名將白崇禧——你也可以說是軍閥沒問題。而重點是，白
家屬「桂系」，桂系跟蔣介石的關係如何？蔣介石如何猜忌著白
崇禧？這中間都還有很多複雜的故事，不是那麼簡單可以一槍打
死的。
應該把他想像成跟國民黨是一體的。再提醒一個脈絡：白先勇的
父親是名將白崇禧——你也可以說是軍閥沒問題。而重點是，白
家屬「桂系」，桂系跟蔣介石的關係如何？蔣介石如何猜忌著白
崇禧？這中間都還有很多複雜的故事，不是那麼簡單可以一槍打
死的。
3.
ok，說好的書單來了，回到原po的問題：有比《台北人》更好看
的小說嗎？
有啊，《孽子》。（被巴）
開個玩笑，不過孽子真的比台北人厲害。
如果你想看更多外省人的故事，可以看聶華苓《桑青與桃紅》。
這是我認為1945年以後，台灣最好的長篇小說之一，大概至少可
以給個9分吧。在這篇小說裡，你可以跳脫白先勇的世家視角，
這是我認為1945年以後，台灣最好的長篇小說之一，大概至少可
以給個9分吧。在這篇小說裡，你可以跳脫白先勇的世家視角，
去看看普通的外省知識階層，是怎樣輾轉流離、飽受政治壓迫的。
作為對照，也可以讀去年剛出版的張亦絢《永別書》，它採取了
非常特別的視角，敘事者是「女同志、外省人、台獨支持者」三
合一身份，對台灣的認同問題寫出了很棒的思考。
非常特別的視角，敘事者是「女同志、外省人、台獨支持者」三
合一身份，對台灣的認同問題寫出了很棒的思考。
如果你喜歡哀傷的故事，我會推薦陳映真〈山路〉、〈我的弟弟
康雄〉，以及他早期的作品（第一年發表的那批）。他的小說水
準良莠不齊，但好的時候真的是會飛天。而且不同於白先勇的右
康雄〉，以及他早期的作品（第一年發表的那批）。他的小說水
準良莠不齊，但好的時候真的是會飛天。而且不同於白先勇的右
派視角+中國古典風格，陳映真擅長的是左派視角+日本纖細風格。
而說到描述台北的故事，我當然一定要來推一下郭松棻。白先勇
筆下的台北人是迫不得已、逃難來此，郭松棻則是土生土長台北
人，最後卻因為政治因素流落海外，永遠回不了家鄉。他筆下的
大稻埕充滿詩意，是台灣文字最好的作家，沒有之一，我可以跟
你賭尊嚴推薦。——當然，他的文字密度太高，很多讀者可能會
搞不太清楚他在幹嘛；但我幾乎可以打包票說，郭松棻的《奔跑
的母親》絕對是好作家都會讚揚的作品。
筆下的台北人是迫不得已、逃難來此，郭松棻則是土生土長台北
人，最後卻因為政治因素流落海外，永遠回不了家鄉。他筆下的
大稻埕充滿詩意，是台灣文字最好的作家，沒有之一，我可以跟
你賭尊嚴推薦。——當然，他的文字密度太高，很多讀者可能會
搞不太清楚他在幹嘛；但我幾乎可以打包票說，郭松棻的《奔跑
的母親》絕對是好作家都會讚揚的作品。
如果你喜歡結構嚴整的小說，可以考慮朱西甯的〈鐵漿〉等作。
雖然朱家後人（不是我XD）在政治上的爭議也很多，但朱西甯的
短篇小說真的非常厲害，不是開玩笑的。戰後移民來台的外省作
家多半自視甚高，但真正頂級的不太多，朱西甯可以算上一個。
雖然朱家後人（不是我XD）在政治上的爭議也很多，但朱西甯的
短篇小說真的非常厲害，不是開玩笑的。戰後移民來台的外省作
家多半自視甚高，但真正頂級的不太多，朱西甯可以算上一個。
關於戰爭經驗，你可以考慮本省籍作家陳千武的《獵女犯》。他
的文字不太好，因為他到年紀很大才開始學中文。然而他寫的台
灣志願兵戰爭系列，卻是靠敏銳的感性取勝。他真的很擅長捕捉
人與人之間那種「語言講不清楚的時刻」，特別是在戰爭的高壓
環境下。
灣志願兵戰爭系列，卻是靠敏銳的感性取勝。他真的很擅長捕捉
人與人之間那種「語言講不清楚的時刻」，特別是在戰爭的高壓
環境下。
然後同時也回應一下前面推黃春明的同學，鄉土作家我其實比較
愛王禎和，不管在思考深度、語言實驗的強度、寫作的技術上，
《嫁妝一牛車》和《玫瑰玫瑰我愛你》都太強了。那是毫無疑問
，只有台灣人寫得出來的作品。
愛王禎和，不管在思考深度、語言實驗的強度、寫作的技術上，
《嫁妝一牛車》和《玫瑰玫瑰我愛你》都太強了。那是毫無疑問
，只有台灣人寫得出來的作品。
而如果你不怕難，舞鶴的短篇也是一級珍品，〈拾骨〉、〈調查
：敘述〉、〈逃兵二哥〉都既有歷史深度，也有思想的強度。
其實要推薦應該還有很多，但我覺得我寫太長了......就先在此
打住吧。
總之，從文學標準來看，白先勇是個不錯的作家。但不要被他限
制住了你的眼界，台灣還有很多精采的東西。
--
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→ : 我是miku喵 喵喵喵1F 03/06 23:30
→ : 我是肥宅,沒人要和我做朋友QQ2F 03/06 23:31
→ : 你 文學評論系？3F 03/06 23:31
推 : 推 同意「張愛玲的小說是小說創作者比較難達到的狀態」4F 03/06 23:33
推 : 推這篇 但4我還是覺得他應該不是很有歧視5F 03/06 23:33
噓 : 臺北人這種糞作放在大中國南渡傳統，小朝廷難民取暖脈絡6F 03/06 23:34
→ : 可以李煜的詞 戲曲桃花扇這些擺，扔在鬼島這塊土地上自
→ : 然什麼都不是，文史政治掛帥不是一兩天的是，臺灣獨立後
→ : 可以李煜的詞 戲曲桃花扇這些擺，扔在鬼島這塊土地上自
→ : 然什麼都不是，文史政治掛帥不是一兩天的是，臺灣獨立後
→ : 推宥勳 XD9F 03/06 23:35
→ : 白先勇跟外省狗的那套歷史記憶就是屁，反之則被吹捧10F 03/06 23:35
你真的應該去讀一下《永別書》，拿省籍來分類是很不智的。
會不小心把台獨的支持者做小了XD
推 : 專業耶11F 03/06 23:36
修文補上王禎和、舞鶴
推 : 專業推12F 03/06 23:37
→ : 鐵漿好看13F 03/06 23:37
推 : 長知識！14F 03/06 23:39
推 : 聶就是在寫她自己 被kmt壓迫流亡的民主派人士15F 03/06 23:39
→ radiodept …
推 : 推17F 03/06 23:40
推 : 高手出招啦18F 03/06 23:41
推 : 謝謝分享19F 03/06 23:42
→ : 推一下山路20F 03/06 23:46
推 : 有點懷疑如果美國作家出了種族歧視的書，那既使他的寫作技巧21F 03/06 23:46
→ : 優秀，他的作品還會被人接受嗎？
→ : 優秀，他的作品還會被人接受嗎？
這確實是不安定因素。
那要看作品強度，能不能讓讀者覺得「勉強能夠容忍」。
像我舉例的福克納，他也有作品反對廢奴的。
推 : 推朱大23F 03/06 23:46
→ : 田庄人如何?24F 03/06 23:47
我沒有很熟洪醒夫，但我有限閱讀的經驗是感覺還不錯。
→ Wand …
這種等級就是全台灣一起被打趴，沒辦法XD
推 : 強26F 03/06 23:50
推 : 其實台北人裡寫外省平民跟外省貴族的落魄景象也滿多的27F 03/06 23:50
→ : 騙錢的也有，發瘋的也有，家道大落的也有
→ : 可以說他把台灣人的形象寫得低下，但說他捧外省就太誇張
→ : 騙錢的也有，發瘋的也有，家道大落的也有
→ : 可以說他把台灣人的形象寫得低下，但說他捧外省就太誇張
推 : 推 fku專業崩潰超好笑 原ＰＯ可以再推幾本嗎 不敢教30F 03/06 23:52
→ : 裡沒提過的那種
→ : 裡沒提過的那種
讓我想想，之後有想到再寫上來，我自己都快忘記我推過哪些了.......XD
推 : 你中文系??32F 03/06 23:52
台文所～
→ : 這裡純論本外省人低下形象，但中高形象倒是只有外省人有33F 03/06 23:52
其實我覺得更好玩的，是去比較他寫女人和男人。
我小時候還很純潔（？），不知道同志是什麼的時候
就覺得很奇妙。他會寫很多很美的少男，
但是他好像不常寫太美的女子（跟其他男作家比起來）
或者寫了很美的女子，但背後隱藏了恐怖的東西（比如尹雪豔）
後來我就知道為什麼了（茶）
推 : 長知識，八卦板高手雲集34F 03/06 23:55
推 : 鹽田兒女 推薦35F 03/06 23:58
推 : 我想推夏曼．藍波安的作品36F 03/06 23:58
→ : 孽子真的是很棒的作品，看完這篇書單又要更新了XD37F 03/06 23:58
推 : 推，謝謝書單38F 03/06 23:58
推 : 我覺得給白先勇的分數，頂多6分就很多了。39F 03/06 23:59
推 : 推40F 03/07 00:00
→ : 在我看來，戰後外省移民的文學都有相當程度的"京劇"手法41F 03/07 00:00
推 : 推42F 03/07 00:00
推 : 推。你和朱家安到底誰是哥哥誰是弟弟啊XD43F 03/07 00:01
推 : 有幾本看過蠻喜歡的，感謝你其他的推薦44F 03/07 00:02
→ : 我不知為啥總覺得中文在慢板描述時就會開始顯露作家出身45F 03/07 00:02
推 : 有料推啊!!46F 03/07 00:03
推 : 專業不推不行!47F 03/07 00:03
→ : 有空常來八卦板啊48F 03/07 00:03
推 : 我認為是說話方式的關係 在進入比較詳細的描寫狀態時49F 03/07 00:04
→ : 要模仿和自己出身相差很大的人物或是環境 還是容易有不
→ : 要模仿和自己出身相差很大的人物或是環境 還是容易有不
推 : 那要看作品強度，能不能讓讀者覺得「勉強能夠容忍」。 就這句51F 03/07 00:04
→ : 話來看，目前年輕社會好像已經慢慢的不能接受臺北人的作品了
→ : ？
→ : 話來看，目前年輕社會好像已經慢慢的不能接受臺北人的作品了
→ : ？
有可能喔，所以這是危機。
這故事告訴我們，身為作家，還是不要隨便歧視別人的好........XD
→ : 自然的地方54F 03/07 00:05
推 : 粉絲朝聖推55F 03/07 00:05
→ : 或者是和自己出身相近的部分寫得太好太傳神 其他部分就56F 03/07 00:05
→ : 看起來弱掉了 這樣就會漏餡
→ : 看起來弱掉了 這樣就會漏餡
推 : 朝聖58F 03/07 00:06
推 : 推59F 03/07 00:06
推 : 推阿勳⊙ω⊙60F 03/07 00:06
推 : 推61F 03/07 00:07
推 : 粉絲朝聖+162F 03/07 00:08
推 : 謝謝您 我收穫頗豐63F 03/07 00:09
推 : 先收藏 可以找書來看64F 03/07 00:10
推 : 孽子就是一篇視角頗本土的小說了，對台灣風俗景色描寫得65F 03/07 00:10
推 : 推66F 03/07 00:10
推 : 是朱宥勳 推！67F 03/07 00:10
→ : 很多也很好。當然，還是離不開那種有點慘的形象就是68F 03/07 00:10
→ : 白先勇是有文學價值的作家，但是其書中所呈現的價值觀已無法69F 03/07 00:10
→ : 被現代人接受，就像《詩經· 七月》所描述的生活,已無法列入現
→ : 代一般人的生活中？
※ 編輯: chuck158207 (59.126.31.51), 03/07/2016 00:13:04→ : 被現代人接受，就像《詩經· 七月》所描述的生活,已無法列入現
→ : 代一般人的生活中？
推 : 推 專業72F 03/07 00:12
推 : 哇這篇厲害73F 03/07 00:14
推 : 推推推~~~74F 03/07 00:15
推 : 推75F 03/07 00:16
推 : 謝謝分享！文組的知識也很有重量76F 03/07 00:16
推 : 好文推77F 03/07 00:20
推 : 推78F 03/07 00:21
推 : 推79F 03/07 00:21
推 : 朝聖推！80F 03/07 00:22
推 : 朝聖推81F 03/07 00:24
推 : 推82F 03/07 00:24
推 :83F 03/07 00:24
推 : 感謝分享84F 03/07 00:24
推 : 推85F 03/07 00:24
推 : 好文推86F 03/07 00:25
推 : 楊青矗87F 03/07 00:26
推 : 黑面慶仔 如何？88F 03/07 00:26
很不錯，但我覺得狀況可能會跟白先勇有點類似。
寫得不錯，但比較沒有突破性。
推 : 推89F 03/07 00:27
推 : 推90F 03/07 00:27
推 : 推~~有追蹤大大的臉書91F 03/07 00:28
推 : 好92F 03/07 00:28
推 : 請問蕭麗紅 千江有水千江月呢？我好愛阿。93F 03/07 00:28
但我覺得它爛尾...........
推 : 前幾天才看完舞鶴的拾骨，推一個94F 03/07 00:29
→ : 嫁妝一牛車記得有拍成電影
→ : 很久以前台灣的國片很多都是文學名著改編
→ : 嫁妝一牛車記得有拍成電影
→ : 很久以前台灣的國片很多都是文學名著改編
推 : 推作者的演講97F 03/07 00:34
推 : 感謝推薦!加入書單~~~98F 03/07 00:34
→ : 兒子的大玩偶好像也有拍電影，只是長大後看不到99F 03/07 00:34
推 :100F 03/07 00:34
推 : 看海的日子也有改編成電影101F 03/07 00:36
推 : 嫁妝一牛車超神102F 03/07 00:37
除了台灣人，沒人能朗讀這篇小說啦～
推 : 千江有水爛尾+1 結局很莫名其妙...103F 03/07 00:40
推 : 專業文推104F 03/07 00:42
推 : 感謝chuck大的推薦書單，準備買書去～105F 03/07 00:43
推 : 感謝 正愁沒人帶入門台灣作家書單!!106F 03/07 00:49
推 : 書單收下了，謝謝chuck大神！107F 03/07 00:49
推 : 陳列、七等生的作品推嘛？108F 03/07 00:50
推，但七等生不好讀，很硬喔
推 : 推孽子109F 03/07 00:59
推 : ！110F 03/07 01:01
推 : 我覺得鍾理和的非常值得一看111F 03/07 01:01
這就要看個性了，我比較火爆，對於他的神聖光芒一直有所隔閡........
推 : 也好奇原po怎麼分析評價下七等生的作品～112F 03/07 01:02
思辨性很強，很少數真的具有哲思高度（而不是裝神弄鬼）的台灣作家
推 : 推郭松棻的短篇小說，私心覺得是本土作家的經典。113F 03/07 01:03
推 : 推專業114F 03/07 01:03
推 : 跟著李宗仁那麼久的白確實很可憐115F 03/07 01:05
推 : 郭松棻文筆很好，但是寫母親有點過於深刻讓我不禁懷疑他戀116F 03/07 01:06
→ : 母
→ : 母
根據他的好友謝里法在某篇文章裡的暗示，其實，嗯........
推 : 該去圖書館看書了XD118F 03/07 01:07
推 : 覺得這名字眼熟，才發現床頭就有朱大的作品XD119F 03/07 01:07
推 : 上了一課，謝謝。120F 03/07 01:07
推 : 推121F 03/07 01:10
→ : 看了原po對推文的回應，關於白先勇性傾向和他作品很少出122F 03/07 01:10
→ : 現或妖魔化美女的敘述好像有點不妥，會給我「男同志必然
→ : 忽視或敵視美女／女性」的感覺。但兩者未必有關係吧？別
→ : 說男同志未必會如此，白先勇也未必(只)是因為他身為同志
→ : 所以才這樣描寫女性吧？還是有相關訪談或資料可以證明？
→ : 現或妖魔化美女的敘述好像有點不妥，會給我「男同志必然
→ : 忽視或敵視美女／女性」的感覺。但兩者未必有關係吧？別
→ : 說男同志未必會如此，白先勇也未必(只)是因為他身為同志
→ : 所以才這樣描寫女性吧？還是有相關訪談或資料可以證明？
推 : 白先勇還行~127F 03/07 01:12
推 : 該去借書了128F 03/07 01:12
→ : 這樣似乎有些不當連結的感覺，不知道原PO怎麼看？129F 03/07 01:13
當然是沒有必然性，只是剛好在白先勇身上有這個現象。
主要是因為我高中是個讀男校的異男
以我自己的寫作經驗，我會比較傾向在小說中凝視少女
表現在文字上，就是會在少女角色附近出現比較多的正面描述
但高中的我通常不會想要寫男性角色
所以那個推論，比較是基於我個人經驗所產生的困惑
事實上比較嚴格的論證
應該是要去做詞語之間，詞頻相關性的統計分析才對
推 : 推王禎和 玫瑰玫瑰太強了130F 03/07 01:17
推 : 推 清新 專業131F 03/07 01:17
推 : 推 該去圖書館一趟了132F 03/07 01:17
推 : 那林雙不呢？ 他是我看台灣文學的起點133F 03/07 01:18
我覺得他有時候太急了
很急切要把概念說出來
反而讓作品的解釋空間變少
推 : 陳映真好看 我大學老師還把他的小說拿來當社會變遷的教材134F 03/07 01:25
推 : 推一下書單很不錯 :) 另外請教一下,這麼多書,怎麼有時間看135F 03/07 01:27
推 : 台灣最接近諾貝爾的作家是李敖 主要還是看基本功而已136F 03/07 01:27
這個你就不要聽他胡扯了，他才沒那麼強XD
推 : 這書單也太長了！137F 03/07 01:31
推 : 推推，優秀鄉民138F 03/07 01:32
推 : 好文推139F 03/07 01:32
推 :140F 03/07 01:37
推 : 領悟頗多141F 03/07 01:41
推 : 這不是八卦版ㄇXD142F 03/07 01:46
推 : 白不就是個家道中落的紈褲子弟 寫的就不脫那些-..-143F 03/07 01:50
其實如果你用這個邏輯來看，所有作家都「不就是ooo，寫的不脫是那些」。
推 : 我覺得文學價值見人見智，但台北人是滿好看的小說144F 03/07 01:50
推 : 感謝書單145F 03/07 01:50
推 : 今天還昨天你不是才在松山文創演講146F 03/07 01:51
嗨～
→ : 先勇系147F 03/07 01:51
推 : 想問對鹿橋的看法～～148F 03/07 01:53
推 : 推149F 03/07 01:54
推 : 感謝推荐和導讀150F 03/07 01:54
→ : 雖然不是台灣人151F 03/07 01:54
推 : 剛好附合滯台支那人的無病呻吟就被捧成這樣ZZZZZZZZZZZZZ152F 03/07 01:54
你可以不喜歡外省人
但是如果你連一群人千里離鄉的處境都認為是「無病呻吟」
我是蠻期待如果你有一天流離失所的時候會是什麼表情的
推 : 已收錄待讀書單153F 03/07 01:54
→ : 另外，可否煩請評論一下邱妙津？
→ : 另外，可否煩請評論一下邱妙津？
我基於個人情感因素很喜歡
不過它的小說本身成就可能是很有限的
是以其質樸、強烈的痛楚來撼動讀者
推 : 推155F 03/07 01:56
推 : 這文組戰力超強156F 03/07 01:59
推 : 專業，給推!157F 03/07 02:06
推 : 請問下您對王定國、朱和之的看法呢?最近剛買158F 03/07 02:07
我很喜歡王定國，我覺得他是鄭清文+郭松棻的變奏
而且又有獨特的視角（畢竟不是哪個作家都能成為大老闆，看過最世俗的場合）
朱和之我沒讀過，很抱歉orz
推 : 推159F 03/07 02:07
推 : 朱天文如何呢160F 03/07 02:09
→ : 那請問侯孝賢導演常用的朱天心 文二人水準如何呢?161F 03/07 02:09
朱天文的文字走濃烈的風格，我覺得還蠻強的。
朱天心早期的〈古都〉之類的還不錯，雖然政治上很不討喜，偏見也多。
但這兩人最可惜的恐怕是太相信胡蘭成了，
因此被胡蘭成限制了成就。
※ 編輯: chuck158207 (59.126.31.51), 03/07/2016 02:13:26
推 : 書單已收162F 03/07 02:10
→ : 再問原PO覺得三毛怎樣 看以前的演講影片畫面 去聽講163F 03/07 02:12
→ : 的人近乎瘋狂 我很喜歡三毛 但畫面看起來像邪教(苦笑)
→ : 的人近乎瘋狂 我很喜歡三毛 但畫面看起來像邪教(苦笑)
推 : 太猛了165F 03/07 02:15
推 : 朱天心忘記誰評論她 說她老公主 超好笑的166F 03/07 02:17
→ : 大意是說她年輕時候的文很可愛 老了這樣搞就很鳥惹
→ : 古都兩個字被她用去 川端康成不知道做何感想 ㄎㄎ
→ : 朱和之寫了本鄭森 三冊 我看他寫夷法剖母那段不愛
→ : 就沒看全部了 因為少見寫鄭成功的 所以想請教朱大
→ : 王定國個人也非常喜歡 而且他用字蠻有趣的
→ : 他用字都給我一種 像他自己大老闆身分一樣的矛盾感
→ : 從印刻老闆跟王的對談看起來 王定國好像超大老闆阿XD
→ : 大意是說她年輕時候的文很可愛 老了這樣搞就很鳥惹
→ : 古都兩個字被她用去 川端康成不知道做何感想 ㄎㄎ
→ : 朱和之寫了本鄭森 三冊 我看他寫夷法剖母那段不愛
→ : 就沒看全部了 因為少見寫鄭成功的 所以想請教朱大
→ : 王定國個人也非常喜歡 而且他用字蠻有趣的
→ : 他用字都給我一種 像他自己大老闆身分一樣的矛盾感
→ : 從印刻老闆跟王的對談看起來 王定國好像超大老闆阿XD
推 : 李昂在哪個Level174F 03/07 02:23
推 : 我也覺得朱天心後來的小說都不怎麼好看175F 03/07 02:33
→ : 朱家後來為什麼跟駱以軍不好啦，有卦嗎？
→ : 朱家後來為什麼跟駱以軍不好啦，有卦嗎？
推 : 推177F 03/07 02:36
→ : 王定國的幾本短篇小說是不錯，但看了覺得沒台北人好看178F 03/07 02:37
推 : 朝聖推179F 03/07 02:37
推 : 專業推！180F 03/07 02:38
推 : 如果台灣人遺忘了白先勇、那會很可惜，抹滅忽視歷史不管181F 03/07 02:46
→ : 出自何種立場都只是逃避而已，作為一國國民無法從本身經
→ : 歷記取教訓，捧著斷章取義的歷史，所形成的自我意識也不
→ : 過是幻覺和自high罷了......
→ : 出自何種立場都只是逃避而已，作為一國國民無法從本身經
→ : 歷記取教訓，捧著斷章取義的歷史，所形成的自我意識也不
→ : 過是幻覺和自high罷了......
推 : 專業推185F 03/07 02:51
推 : 美國電影史上第一部劇情長片《國家的誕生》講的是歌頌3k186F 03/07 02:53
→ : 黨、抹黑黑奴的故事，我想白先勇在台灣文學史上能否等量
→ : 之於上述電影是一回事，重點是美國創作者的反應：在種族/
→ : 社區/貧富問題衝突擴大的當下，今年另外一部《國家的故
→ : 事》將上映，講的卻是南北戰爭時期黑奴反抗軍的故事...
→ : 黨、抹黑黑奴的故事，我想白先勇在台灣文學史上能否等量
→ : 之於上述電影是一回事，重點是美國創作者的反應：在種族/
→ : 社區/貧富問題衝突擴大的當下，今年另外一部《國家的故
→ : 事》將上映，講的卻是南北戰爭時期黑奴反抗軍的故事...
推 : 知識推191F 03/07 03:01
推 : 可否評論一下狗鼻哥?192F 03/07 03:02
推 : 推193F 03/07 03:03
推 : 推啊！長知識了！194F 03/07 03:07
推 : 非常有競爭力195F 03/07 03:23
推 :196F 03/07 03:24
推 : 推！197F 03/07 03:25
推 : 想聽怎麼評論陳列，還有王定國推哪本作品？謝謝198F 03/07 03:25
推 : 王楨和的書我看了幾頁就會睡著了，看來我此生跟這個作家無199F 03/07 03:39
→ : 緣
→ : 緣
推 : 抄書單201F 03/07 04:03
推 : 粉絲報到202F 03/07 04:49
推 :203F 03/07 04:58
推 : 大推朱西甯、王禎和！204F 03/07 05:01
推 : 好文205F 03/07 05:02
推 : 推206F 03/07 05:16
推 : 原來是 朱宥勳 大大207F 03/07 05:28
推 : 推208F 03/07 05:49
推 : 大推「桂花巷」！209F 03/07 05:55
推 : 這篇太強了，感謝書單210F 03/07 06:16
推 : 推王楨和的嫁妝一牛車，強烈的實驗性語言211F 03/07 06:16
推 : 可以問一下你對東年的看法嗎
推 : 可以問一下你對東年的看法嗎
推 : 原po講的深度廣度兼備 受教惹213F 03/07 06:21
推 : 喜歡你暖暖的文字(被捏)214F 03/07 06:49
推 : 一定要推郭松棻老師215F 03/07 07:10
推 : 推啊啊啊啊啊啊啊啊啊216F 03/07 07:11
推 : 推217F 03/07 07:13
推 : 推朱大的評論。218F 03/07 07:30
推 : 謝謝你的推薦，可以來新增書單了！219F 03/07 07:34
推 : 推～220F 03/07 07:46
推 : 讚~~221F 03/07 07:47
推 : 推222F 03/07 08:37
推 : 有看過白水湖春夢嗎？223F 03/07 08:43
推 : 專業推推推224F 03/07 08:48
推 : 謝謝~~上了一課!!225F 03/07 08:50
推 : 我是白的書迷，也被原波說服了 他也有自己時代的拘束性226F 03/07 08:52
推 : 郭松棻的吧，奔跑的母親對於夢境和幼年的描寫讓人能夠深227F 03/07 09:21
→ : 切體會到時代的影響
→ : 切體會到時代的影響
推 : 其實我是認為作家人品跟文筆應該分開看229F 03/07 09:24
→ : 像傑克倫敦也很種族歧視啊
→ : 像傑克倫敦也很種族歧視啊
推 : 你是我的文學史老師正道哥吧XDD231F 03/07 09:25
推 : 長見識 推232F 03/07 09:33
推 : 嗯，感謝分享，再找這些書來看…233F 03/07 09:48
推 : 推234F 03/07 09:57
推 : 感謝推薦! 感覺很精采~235F 03/07 09:58
推 : 好文236F 03/07 09:59
推 : 永別書讓我想到苗博雅@@237F 03/07 09:59
推 : 專業推~238F 03/07 10:19
推 : 推239F 03/07 10:26
推 : 一早發現臉書被這篇洗板啦240F 03/07 10:41
推 : 專業長知識 推~241F 03/07 10:42
推 : 推242F 03/07 11:15
推 : 推推243F 03/07 11:19
推 : 推244F 03/07 11:21
推 : 推喔245F 03/07 11:21
推 : 推～～～246F 03/07 11:26
推 : !!!!247F 03/07 11:39
推 : 推書單！248F 03/07 11:43
推 : 大推。 另外看到李凹被板友提出來真的笑死 XDDDDDDDD249F 03/07 12:06
→ : 那個諾貝爾"被提名"只要有人脈就可以出線
→ : 但是能被審議的時候李凹早就被刷掉了，他的文學程度..
→ : 那個諾貝爾"被提名"只要有人脈就可以出線
→ : 但是能被審議的時候李凹早就被刷掉了，他的文學程度..
推 : 推！！252F 03/07 12:15
推 : 你文青系?253F 03/07 12:28
推 : 會把李敖吹捧成這樣的人應該沒念過半本書254F 03/07 12:36
推 : 給讚。但不能同意郭松棻先生是台灣文字最好的作家，沒有之一255F 03/07 12:45
推 : 個人喜歡敘事文（林海音、琦君），不愛小說，不然鐘理和、楊256F 03/07 12:48
→ : 逵都不錯，喜歡自然文學的，可以看看劉克襄的小說，很棒哦！
→ : 逵都不錯，喜歡自然文學的，可以看看劉克襄的小說，很棒哦！
推 : 推嫁妝一牛車 玫瑰玫瑰258F 03/07 12:52
推 : 推259F 03/07 13:07
推 : 精彩推260F 03/07 13:41
推 : 想知道誰是裝神弄鬼的作家哈哈261F 03/07 13:47
推 : 粉絲朝聖推XD262F 03/07 13:50
推 : 居然有人提李敖 好慘啊263F 03/07 14:00
→ : 借串偷推郭箏.........264F 03/07 14:05
推 : 好強！265F 03/07 14:21
推 : 推266F 03/07 14:27
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2樓 時間: 2016-03-08 09:12:13 (台灣)
→
03-08 09:12 TW
所以大概就是說：「撇開歧視不談，克里斯塔克的黃種人童工笑話實在是有創意又好笑，又能反映社會現況，會笑不出來是因為你們意識形態太重；請歧視歸歧視，笑話歸笑話好嗎？」一張使用獨特的字體寫著nigger和充滿藝術的攝影表現手法，內容都是汙名化黑人的海報；如果黑人直接叫他下架，而不先去評論他製作的好不好美不美，就是黑人法西斯了吧
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