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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-02-29 23:40:07
看板 Gossiping
作者 suzukijun (吃花生好事就發生)
標題 [爆卦] 228後白色恐怖的特務應該還有人活著
時間 Mon Feb 29 19:21:37 2016


話說我的房東嫁老芋,38年前嫁50歲的

對方今年應該足歲88,還能工作,在大樓看更

有一次跟她的孩子聊天,

對方說:[記得小時候有個杯杯某某人常來家裡,你們是朋友嗎??]

他爸答:[不是,其實那是我跟監的對象]

以前他小時候只知道爸爸是退伍老兵,退伍後轉開公車

他爸說在軍中是當司機,結果實際任務是跟監特務的司機

228能道歉的在台北市的二十幾萬老人中,應該大有人在


全台1代老芋以及到戒嚴終止前的職業特務軍人(包含外省2代,芋頭番薯,台藉)


執行加害任務者,現在很多都在領退休終身俸喔

為什麼我們的納稅金要養他們呢??不取消哪來轉型正義???


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.198.42.190
※ 文章代碼(AID): #1Mr2d4bI (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1456744900.A.952.html
DICB: 9.2:信賴保護為原則1F 02/29 19:23
PeterJackson: 很多和藹可親的老伯伯  很可能就是當年開槍的殺人犯2F 02/29 19:23
resetmymind: 警備總部的人嗎?3F 02/29 19:24
PeterJackson: 但是現在坐著領退休金  終身俸  子孫滿堂  笑呵呵呢4F 02/29 19:24
bbsbox: 用這理由取消的話 會暴動吧5F 02/29 19:24
scatology: 不可能取消拉 沒人敢碰這個議題吧6F 02/29 19:25
jyekid: 不用取消 既然他是依指示辦事 自然得有薪水7F 02/29 19:25
PeterJackson: 那些人幾乎都是鐵票  其實鏟了也不會怎樣8F 02/29 19:26
jyekid: 在法院公開受審就好 為自己做過的事情負責9F 02/29 19:26
megxz: 很多和藹可親的榮民老伯伯,可能就是228當年的殺人犯10F 02/29 19:26
LAM: 228的應該剩不多了  白色恐怖警總的應該還有11F 02/29 19:26
tn00210585: 超爽der 爽爽殺別人家的人 自己家子孫滿堂含笑而終12F 02/29 19:26
jyekid: 到台灣的老兵 哪個沒殺過人?13F 02/29 19:26
EZX: 21軍到底有沒有死光14F 02/29 19:26
suzukijun: 就暴動啊,換他們上街被噴噴催淚瓦斯15F 02/29 19:26
likeeveryday: 他們只是執行上頭的命令 現在要他們道歉是要逼死他?16F 02/29 19:27
EZX: 抱歉是21師...17F 02/29 19:27
PeterJackson: 敢上街暴動喔?就用當年他們對付台灣人的方法回敬啊18F 02/29 19:27
Mradult: 那個年代不就依上頭指示嗎?難不成敢抗命?19F 02/29 19:27
jyekid: 所以行政院打爆頭的警察不用道歉?20F 02/29 19:27
suzukijun: 嗯,他們也逼死過別人,不是剛好而已嗎???省錢第一21F 02/29 19:27
kuninaka: 不用找這麼遠,戒嚴時期就可以22F 02/29 19:27
killerken: 推23F 02/29 19:28
jyekid: 依指示的狀況不可一概而論 需要上法院陳述整個事實24F 02/29 19:28
rockchangnew: 一開始殺外省人的本省人應該也還在吧25F 02/29 19:28
serval623: 這些人都領終身俸,高階黨員。一生挺KMT又握有媒體,26F 02/29 19:28
serval623: 根本拿他們沒辦法
kuninaka: 警總1992才改制,一堆人可以追究責任28F 02/29 19:28
fluterway: 今年88歲  228的時候不就17歲29F 02/29 19:28
oberon48: 追就,但可以不處罰,只要公開姓名30F 02/29 19:28
suzukijun: 我文中有寫包含[戒嚴終止前]的...有些還挺年輕六十幾歲31F 02/29 19:28
masijacoke85: 應該要取消他們的福利32F 02/29 19:29
serval623: 把台獨的學生槍殺都比較簡單33F 02/29 19:29
kuninaka: 白色恐怖時間這麼長,一大堆人都活者34F 02/29 19:29
jyekid: 現在軍警特退的六十上下很有機會黑黑的35F 02/29 19:29
serval623: 無法啦,主要是他們握有媒體話事權36F 02/29 19:29
amego2017: SO? 228受害後代可能還看馬英九帥而投票呢^^37F 02/29 19:29
oberon48: 白色恐怖中判政治犯的法官現在還有38F 02/29 19:29
design0606: 你把228跟白色恐怖整個大混淆了還自以為XD39F 02/29 19:30
ntut99me: 原po調查這麼清楚,你也是特務吧40F 02/29 19:30
suzukijun: 現在88歲的那位,是228後白色恐怖時期當特務阿,延續加害41F 02/29 19:30
kuninaka: 因為他們被長期黨國教育洗腦42F 02/29 19:30
cmid05: 為什麼可以不處罰43F 02/29 19:30
serval623: 一旦動到他們接下來就是鋪天蓋地的媒體戰了44F 02/29 19:30
Mradult: 同意還原真相,讓他們說出事發經過,但究責不該針對45F 02/29 19:30
kuninaka: 媒體戰就洗成黨外都暴民46F 02/29 19:30
proprome: 我同學(外省三代)他爺爺也是特務47F 02/29 19:30
serval623: 只能用不究責換取真相48F 02/29 19:30
kuninaka: 為什麼不針對究責49F 02/29 19:31
serval623: 只能用不究責換取真相50F 02/29 19:31
kuninaka: 有罪就該審判51F 02/29 19:31
drkkimo: 那時有些人心裡是認為他在幫國家抓壞人呀 由其其是司機52F 02/29 19:31
Mradult: 不然那些無辜被打的外省人是否也要把打人的找出來?53F 02/29 19:31
jyekid: 阿扁被弄到漏尿 明知違法的基層公務員依舊照指示執行54F 02/29 19:31
drkkimo: 哪知道那麼多 55F 02/29 19:31
kuninaka: 不然這根本不是做轉型正義,不究責誰會理你56F 02/29 19:31
serval623: 你想審判他們?他們可以結合共產黨跟中國政府清算台灣57F 02/29 19:32
nakayamayyt: 美麗島的軍事檢察官差點當大法官勒58F 02/29 19:32
jyekid: EX阿扁要求要看醫生 裝沒聽到 這要究責嗎59F 02/29 19:32
serval623: 人民60F 02/29 19:32
serval623: 現在的問題是東德的那些人,他們至少還願意為了德國的
kuninaka: 迫害這麼多人都不用負責,搞和解那套62F 02/29 19:33
serval623: 未來。63F 02/29 19:33
kuninaka: 我才不相信黨國鷹犬會為了台灣的未來64F 02/29 19:33
serval623: 381萬人現在有共產黨這個靠山,根本不想鳥台灣人65F 02/29 19:33
nakayamayyt: 228劊子手還活著應該都90以上66F 02/29 19:34
serval623: 你清算他們,他們會更快叛變67F 02/29 19:34
poulire147: 該受審判!不然轉型正義玩假的??納粹那時候也很多人聽68F 02/29 19:34
poulire147: 命行事啊
jyekid: 所以要忍耐 要轉型轉到可能會讓那群垃圾聚集就擱置70F 02/29 19:34
nakayamayyt: 叛變就叛變 中國也沒那麼慷慨給錢71F 02/29 19:34
jyekid: 慢慢削減到評估他們團結也玩不過台灣人就可以通通公布了72F 02/29 19:35
serval623: 最多只能要求真相,讓未來的人了解,因為最後審判就是73F 02/29 19:35
serval623: 媒體戰,人家打死不認加上統媒幫忙,最後只會變成綠營
serval623: 清算,依舊不會有真相
kuninaka: 期待他們良心發現講出真相??? 誰理你76F 02/29 19:36
chiguang: 應該都在黃復興吧77F 02/29 19:36
jaeomes: 以台灣9.2趴的比例 應該還沒死光78F 02/29 19:36
goenitzx: 這些人就算是受軍命不用受刑 但也要受審 目的是講述真相79F 02/29 19:37
kuninaka: 要不要全台灣人跪下來求他們?80F 02/29 19:37
suzukijun: 通常當特務要守保密,但這已是我聽過第2個跟家人透露81F 02/29 19:37
kuninaka: 要不要送錢給他們講真相???82F 02/29 19:37
goenitzx: 當年做了甚麼發生甚麼事全都要說出來 才能決定怎麼處理83F 02/29 19:38
PeterJackson: 至少應該強制公開姓名  檔案全面解密84F 02/29 19:38
suzukijun: 的故事,另一個是我同學說他阿公(福建人)以算命師身分85F 02/29 19:38
Mradult: 既然覺得不會理你,要如何究責?當權者說了算?86F 02/29 19:39
goenitzx: 不要等100年過去 兇手真的只剩下中華民國了87F 02/29 19:39
cul287: 這些該逮捕跟判刑88F 02/29 19:39
suzukijun: 被國民黨派去東南亞散播假美鈔,擾亂金融,回台後還被送89F 02/29 19:39
kuninaka: 不過我認為轉型正義只能玩假的,泛藍還是很多票90F 02/29 19:39
silentence: 白色恐怖時期的走狗  一定是有的91F 02/29 19:39
suzukijun: 坐牢(封口),害台灣人阿嬤過的很慘(阿嬤說透露往事)92F 02/29 19:40
kuninaka: 原PO你這篇沒證據,只會被當唬爛文93F 02/29 19:41
※ 編輯: suzukijun (60.198.42.190), 02/29/2016 19:41:52
dan310546: 可信度滿高的94F 02/29 19:42
suzukijun: 我房東住捷運明德站旁,他老公還活著95F 02/29 19:42
suzukijun: 我同學的阿嬤住文山區,也還活著
adiharu: 叛變就叛變 能賣的早就賣光了 還花錢養這些廢物殺人魔97F 02/29 19:43
suzukijun: 我房東的女兒,有在上ptt98F 02/29 19:43
XXXXHORSE: 廣義的白色恐怖到1992年 還活著的人多了99F 02/29 19:45
kuninaka: 你會被查水表100F 02/29 19:45
lovelebron24: 該送審101F 02/29 19:46
asyousaid: 沒人敢碰這議題+1102F 02/29 19:46
taikonkimo: 所以現在小英要把當初這些人名子公佈 強迫受審喔103F 02/29 19:47
molsmopuim: 上個月受審的德國94歲納粹共犯表示:想當國民黨員...104F 02/29 19:48
molsmopuim: http://goo.gl/2Vx9ic
94歲納粹集中營守衛受審 倖存者終親眼見證! - 中時電子報
二次大戰已結束超過70年,但至今仍有部分迫害者未受懲罰。波蘭奧斯威辛(Auschwitz)納粹集中營一名前納粹黨衞軍,將於當地時間周四在德國代特莫爾德受審,他被控以17萬項協助謀殺罪。有幸存者表示,現時尋求真相也不會太遲。被告漢寧(Reinhold Hanning)現年94歲,二戰期間在奧斯威辛集中營擔任守衞。他負責監視揀選哪些猶太人應往勞動營,以及哪些猶太人需往毒氣室處決。另外他亦被指默許集體射殺及餓死囚犯。漢寧被控17萬項… ...

 
XXXXHORSE: 你沒發現這批人都沒良心 沒人主動出來道歉嗎?106F 02/29 19:48
kuninaka: 連名單都沒有,要怎麼公布107F 02/29 19:48
taikonkimo: 那如果這些人打死不認 法庭上可以怎樣強迫 你也說80了108F 02/29 19:48
deathsman: 兇手不是殺手 兇手是下令帶人109F 02/29 19:49
deathsman: 下令的人
mquare: 之前都有人PO說228那群軍人都死光了111F 02/29 19:49
molsmopuim: 樓上,德國上個月審94歲納粹共犯哦~112F 02/29 19:49
mquare: 白色恐怖應該還存在吧113F 02/29 19:50
taikonkimo: 白色恐怖該還有人活著啦 228就難說了114F 02/29 19:50
hchsmonkey: 他只是在做自己的工作而已阿= =115F 02/29 19:50
bloody0205: 是啊...116F 02/29 19:50
a103232: 所以他們死都要投KMT呀;怕被抓出來鬥117F 02/29 19:50
XXXXHORSE: 日本有很多有良心的人主動出來認錯 且揭發自已國家的惡118F 02/29 19:50
XXXXHORSE: 行 但狗黨裡都是沒良心的人 沒人出來認錯揭發
kuninaka: 因為台灣不是他們的家,而且DPP竊國120F 02/29 19:51
taikonkimo: 問題是強制這些人受審 不認會如何嗎 江國慶都沒人認了121F 02/29 19:51
XXXXHORSE: 你要給他們窩裡反條款才行122F 02/29 19:51
PeterJackson: 日本大屠殺老兵都有出回憶錄了  國民黨屠夫老兵?123F 02/29 19:51
FuSen000: 幹 他們應該都要判刑的124F 02/29 19:52
kuninaka: 所以我說只能玩假的,只能辦辦音樂會125F 02/29 19:52
suzukijun: 跟監行動是團隊輪流開車,哪有只當司機不知道計畫內容的126F 02/29 19:52
taikonkimo: 江國慶還有一堆資料佐證 那些人都可不認了 更遠的難喔127F 02/29 19:52
suzukijun: 避重就輕的跟孩子說自己只是司機128F 02/29 19:52
kuninaka: 什麼江國慶,連學運打人警察都找不到129F 02/29 19:53
kinomon: 轉型正義也要設停損點好嗎? 一群無知暴民130F 02/29 19:53
kuninaka: 打國家議員的警察也找不到131F 02/29 19:53
PeterJackson: 再絕一點  就立法推定  有名冊就是有參與  強制公布132F 02/29 19:53
kuninaka: 停損點??現在根本什麼都做不了133F 02/29 19:54
XXXXHORSE: 坦克司機 履帶可輾人134F 02/29 19:54
taikonkimo: 所以在這種情況下 把這些人抓去法庭上 確定真可正義?135F 02/29 19:54
chihchuan: 至少公開審判136F 02/29 19:54
PeterJackson: 這也不是有罪推定  不是犯罪審判  只是歷史事實確認137F 02/29 19:54
suzukijun: 而且這些老兵死了後,配偶偶還有半俸可月領138F 02/29 19:54
XXXXHORSE: 設停損點 那番膏就沒辦法轉型正義了139F 02/29 19:55
kuro: [@﹏@] 廢話…白色恐怖的受害者都還有活著,加害者會全死?140F 02/29 19:55
PeterJackson: 轉型正義可做的事多著  不是只有判罪  處罰而已141F 02/29 19:55
PeterJackson: 《變遷中的正義》裡面就有提到很多轉型正義的方式
DVW: 軍法不就這時候用?143F 02/29 19:56
PeterJackson: 其中一項就是歷史正義  確認歷史  編入國史記載也是144F 02/29 19:56
taikonkimo: 拉老蔣下神壇ok啦 目前輿論好像也支持 處罰公佈當初參145F 02/29 19:56
Leika: 推郭廷亮下火車的人 一定還在…該案算白色恐怖最後一樁146F 02/29 19:57
taikonkimo: 與者 爭議很大的 因為沒人可確保史料不會有錯147F 02/29 19:57
seal998: 紅衛兵鬥爭套路又來了,鍵盤轉型正義好棒棒148F 02/29 19:58
taikonkimo: 公佈的名單 要說肯定沒錯 很難吧 還是錯了就錯了 沒差149F 02/29 19:58
Leika: 連孫立人都不能為他伸冤了…坦白講 應該是查不了了……150F 02/29 19:58
tiwan: 那些人都要以死謝罪151F 02/29 19:58
mn228426: 德國現在仍在審判納粹  反觀鬼島152F 02/29 19:59
faway: 以色列審判納粹,90歲還是照樣審判153F 02/29 19:59
JackSpecial: 所以呢 抓去關個20年嗎 轉型正義不長這樣好嗎154F 02/29 20:03
Leika: 只能說 許多人或許都有郭廷亮的骨氣 但沒幾個人想淪彼下場155F 02/29 20:03
Leika: ……那些老特務 應該仍有查水表要人命再脫身的本事
kuochieh: 德國納粹小兵90幾歲也是被抓出來判刑啊157F 02/29 20:09
kiraayu: 希望520後能把這些人抓出來遊街槍斃158F 02/29 20:14
billybbb: 取消納稅金以外 還要追徵這些人的不法所得159F 02/29 20:15
billybbb: 並且接受公開的審判 將他們的姓名和照片貼在228公園
SHIU0315: 現在不止逮捕 台灣司法界的腐爛也無法徹底貫徹正義161F 02/29 20:21
Tuscany: 全部抓出來162F 02/29 20:21
faxy:163F 02/29 20:22
chokore: 該抓出來的就要抓出來,最後會判什麼罪就交由法官,重點164F 02/29 20:23
chokore: 是真相要還原
pasido: 21師後來被調去打國共內戰 被共產黨完全殲滅166F 02/29 20:26
regeirk: 有人試圖洗白?167F 02/29 20:30
jaguars33: kmt解嚴後把警總改制混編成海巡 說一堆檔案都追不到了168F 02/29 20:35
gncn: 幹你老師   納粹哪個不是聽命行事?   當幫兇當那麼認真169F 02/29 20:37
j68345517: 那是白色恐怖170F 02/29 20:38
gncn: 當然要抓出來讓它死阿幹  但台灣不用想了,沒戰爭做不起來171F 02/29 20:38
gncn: 真的是鬼島   幹
gncn: 受審是有重大意義的,說明就算政府是人渣,你也不能跟他一起
gncn: 當殺人兇手,你有義務 [不要那麼認真]
gncn: 至於那些殺人依法搶財產的,你他媽的你說他有依良心行事?
gncn: 我幹你老師
gncn: 憲法並沒有保障你們當合法殺人兇手的能力好嗎   垃圾東西
gncn: 這叫紅衛兵??   那現在德國就是紅衛兵國家阿,還真落後呢
gncn: 落後到我都想移民了,什麼智障邏輯
Moratti: 推180F 02/29 20:45
calvinhs: 轉型正義要學德國,94歲的納粹老兵仍要上法庭受審181F 02/29 20:46
wht810090: 80~90歲的前Waffen SS官兵與集中營看守上法院受審是很182F 02/29 20:49
wht810090: 稀鬆平常的事情啊 這有啥米問題
kevjs: 520後可以來個現代版誅九族~184F 02/29 20:49
Cecicly: 換他們上街抗議?笑他們不敢185F 02/29 20:49
wht810090: 記得德國統一後沒多久後聯邦法院開庭審理當年為了逃離186F 02/29 20:50
soyjay: 可以不用取消 但請出來面對受害家屬187F 02/29 20:50
wht810090: 東德而翻越柏林圍牆被殺害的年輕人的案子 記得最後的判188F 02/29 20:50
wht810090: 決有說「當時的東德守軍雖然有遵守命令的義務 但沒人叫
soyjay: gncn大說到重點 看來ptt不少斯德哥爾摩症候群呢190F 02/29 20:51
wht810090: 你一定要打準」191F 02/29 20:51
wht810090: 同理 在任何違背民主法治人權等原則的政權下做事 為了
wht810090: 體察上意而過份忠實的執行該政權的命令 在民主化+法治
wht810090: 國化之後就要有因此走法院被審判的覺悟 只想成為政權的
wht810090: 幫凶分食肉屑卻沒有負起責任的覺悟?會不會過太爽?
verydolungbe: 只要能出來說明,指認長官的就應寬恕196F 02/29 20:55
wht810090: 不只德國 前華約圈的波蘭、捷克也有類似的轉型正義措施197F 02/29 20:55
wht810090: 波蘭甚至連不肯承認在過去波共政權下有當過特務線人的
wht810090: 都有失去公職的可能 這樣波蘭也叫紅衛兵?
qpiy: 一堆低能自嗨200F 02/29 20:56
morphology: 總統府找看看有沒有。201F 02/29 20:57
wht810090: 照某些人的邏輯德國、波蘭與捷克應該是低能到不行呢202F 02/29 20:57
wht810090: 最近波蘭連團結工聯領導人華勒沙1970s的經歷都被起底
wht810090: 沒有任何事情是不可被檢討的
mi324: 很憤怒的快找出來誅他九族阿XD205F 02/29 20:59
SunnyDale: 黨工上班囉206F 02/29 21:02
cca1109: 早該抓出來槍斃嘍207F 02/29 21:06
ffreya:208F 02/29 21:12
machia: 怎不去殺他 跟鄉民說幹嘛209F 02/29 21:15
liao18: 很多阿,就算死了他的後代也是享受許多好處 台灣人被吃夠210F 02/29 21:17
thegod13: 只能究責主事者  不過資料該全面公開211F 02/29 21:22
king22649: 送他們去審判吧212F 02/29 21:42
asiu: 取消18%213F 02/29 21:57
enteree: fuck kmt214F 02/29 22:27
Verola:215F 02/29 22:32
Dreamkids: 特務憑什麼生活如此優渥...他們不用為那群生命和家屬負216F 02/29 22:43
Dreamkids: 責嗎!?
harlow: 以前看紐倫保大審這片子,納粹時代的一群司法官,他們如上218F 02/29 22:45
harlow: 面有人講,也只是奉命行事而已,但是他們轉型正義的做法就
harlow: 是,象徵性的判個兩三年,主要目的是讓世人知道,這些人是
harlow: 「有罪」
harlow: 才不會像台灣現在這樣,是非不分
rayonwu: 高調223F 02/29 22:51
danielqwop: 有罪就是有罪,224F 02/29 23:04
rubybear: 一定要抓出來!225F 02/29 23:20
popyuning: 有罪就是有罪 但可以輕判 重要的不是報仇而是真相226F 02/29 23:30
cc219310: 受審227F 02/29 23:35

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1樓 時間: 2016-03-01 00:02:41 (台灣)
  03-01 00:02 TW
台灣真是寶島.殺台八奴之後.其子孫還會代代奉養支那殺手.
真的好爽~
2樓 時間: 2016-03-01 00:03:15 (台灣)
  03-01 00:03 TW
難怪支那人吃好到相報.連共匪也想來吃一下~
3樓 時間: 2016-03-01 00:22:41 (台灣)
  03-01 00:22 TW
我覺得這話很難講 畢竟那個時代不打垮別人 其他人就會冠上其他名義
不然為何要跟監 怕他把不利KMT的供出來
同harlow大講的 象徵性判個2,3年
屠夫其實很難為 並不是每個人都知曉大義而犧牲自我的
該靠北的是到現在還在吃喝受害者的稅金的高官
4樓 時間: 2016-03-01 01:45:11 (台灣)
  03-01 01:45 TW
媽的 納稅金養這些加害者說不定他們的家屬也受惠 被害者的家屬求賠償很過分嗎
5樓 時間: 2016-03-01 05:25:19 (台灣)
  03-01 05:25 TW
其實直接取消退休俸就夠懲罰了
6樓 時間: 2016-03-01 07:40:33 (台灣)
  03-01 07:40 TW
納粹老杯杯一樣受審判刑
7樓 時間: 2016-03-01 09:18:20 (台灣)
  03-01 09:18 TW
台灣人太善良了,看看以色列如何對待已進入老年人的納粹
8樓 時間: 2016-03-01 10:42:33 (台灣)
  03-01 10:42 TW
被上級命令傷天害理 所以無罪?  被黑道老大指使去販毒殺人也是無辜嘍?  這種幼稚園邏輯也敢在此丟人現眼!?
9樓 時間: 2016-03-01 17:39:49 (台灣)
  03-01 17:39 TW
時空背景下,如果抗命了應該比跟監對象更慘吧
10樓 時間: 2016-03-01 17:51:47 (台灣)
  03-01 17:51 TW
滯台支那賤畜幾乎都狗鳴黨的鐵票,殺一殺清算完畢等同於殲滅狗鳴黨,很好!
11樓 時間: 2016-03-01 17:56:40 (日本)
  03-01 17:56 JP
看完這串就知道為什麼德國可變強但鬼島會是鬼島
12樓 時間: 2016-03-01 18:58:56 (台灣)
  03-01 18:58 TW
政府機關內這種鷹犬向來很多啊..一時半刻要清除有難度..
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