※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-02-29 23:40:07
看板 Gossiping
作者 標題 [爆卦] 228後白色恐怖的特務應該還有人活著
時間 Mon Feb 29 19:21:37 2016
話說我的房東嫁老芋,38年前嫁50歲的
對方今年應該足歲88,還能工作,在大樓看更
有一次跟她的孩子聊天,
對方說:[記得小時候有個杯杯某某人常來家裡,你們是朋友嗎??]
他爸答:[不是,其實那是我跟監的對象]
以前他小時候只知道爸爸是退伍老兵,退伍後轉開公車
他爸說在軍中是當司機,結果實際任務是跟監特務的司機
228能道歉的在台北市的二十幾萬老人中,應該大有人在
228能道歉的在台北市的二十幾萬老人中,應該大有人在
全台1代老芋以及到戒嚴終止前的職業特務軍人(包含外省2代,芋頭番薯,台藉)
執行加害任務者,現在很多都在領退休終身俸喔
為什麼我們的納稅金要養他們呢??不取消哪來轉型正義???
--
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推 : 9.2:信賴保護為原則1F 02/29 19:23
→ : 很多和藹可親的老伯伯 很可能就是當年開槍的殺人犯2F 02/29 19:23
推 : 警備總部的人嗎?3F 02/29 19:24
→ : 但是現在坐著領退休金 終身俸 子孫滿堂 笑呵呵呢4F 02/29 19:24
推 : 用這理由取消的話 會暴動吧5F 02/29 19:24
推 : 不可能取消拉 沒人敢碰這個議題吧6F 02/29 19:25
推 : 不用取消 既然他是依指示辦事 自然得有薪水7F 02/29 19:25
→ : 那些人幾乎都是鐵票 其實鏟了也不會怎樣8F 02/29 19:26
→ : 在法院公開受審就好 為自己做過的事情負責9F 02/29 19:26
→ : 很多和藹可親的榮民老伯伯,可能就是228當年的殺人犯10F 02/29 19:26
→ : 228的應該剩不多了 白色恐怖警總的應該還有11F 02/29 19:26
噓 : 超爽der 爽爽殺別人家的人 自己家子孫滿堂含笑而終12F 02/29 19:26
→ : 到台灣的老兵 哪個沒殺過人?13F 02/29 19:26
推 : 21軍到底有沒有死光14F 02/29 19:26
→ : 就暴動啊,換他們上街被噴噴催淚瓦斯15F 02/29 19:26
推 : 他們只是執行上頭的命令 現在要他們道歉是要逼死他?16F 02/29 19:27
→ : 抱歉是21師...17F 02/29 19:27
→ : 敢上街暴動喔?就用當年他們對付台灣人的方法回敬啊18F 02/29 19:27
推 : 那個年代不就依上頭指示嗎?難不成敢抗命?19F 02/29 19:27
→ : 所以行政院打爆頭的警察不用道歉?20F 02/29 19:27
→ : 嗯,他們也逼死過別人,不是剛好而已嗎???省錢第一21F 02/29 19:27
推 : 不用找這麼遠,戒嚴時期就可以22F 02/29 19:27
推 : 推23F 02/29 19:28
→ : 依指示的狀況不可一概而論 需要上法院陳述整個事實24F 02/29 19:28
噓 : 一開始殺外省人的本省人應該也還在吧25F 02/29 19:28
推 : 這些人都領終身俸,高階黨員。一生挺KMT又握有媒體,26F 02/29 19:28
→ : 根本拿他們沒辦法
→ : 根本拿他們沒辦法
→ : 警總1992才改制,一堆人可以追究責任28F 02/29 19:28
噓 : 今年88歲 228的時候不就17歲29F 02/29 19:28
推 : 追就,但可以不處罰,只要公開姓名30F 02/29 19:28
→ : 我文中有寫包含[戒嚴終止前]的...有些還挺年輕六十幾歲31F 02/29 19:28
推 : 應該要取消他們的福利32F 02/29 19:29
→ : 把台獨的學生槍殺都比較簡單33F 02/29 19:29
→ : 白色恐怖時間這麼長,一大堆人都活者34F 02/29 19:29
→ : 現在軍警特退的六十上下很有機會黑黑的35F 02/29 19:29
→ : 無法啦,主要是他們握有媒體話事權36F 02/29 19:29
推 : SO? 228受害後代可能還看馬英九帥而投票呢^^37F 02/29 19:29
→ : 白色恐怖中判政治犯的法官現在還有38F 02/29 19:29
噓 : 你把228跟白色恐怖整個大混淆了還自以為XD39F 02/29 19:30
→ : 原po調查這麼清楚,你也是特務吧40F 02/29 19:30
→ : 現在88歲的那位,是228後白色恐怖時期當特務阿,延續加害41F 02/29 19:30
→ : 因為他們被長期黨國教育洗腦42F 02/29 19:30
推 : 為什麼可以不處罰43F 02/29 19:30
→ : 一旦動到他們接下來就是鋪天蓋地的媒體戰了44F 02/29 19:30
推 : 同意還原真相,讓他們說出事發經過,但究責不該針對45F 02/29 19:30
→ : 媒體戰就洗成黨外都暴民46F 02/29 19:30
推 : 我同學(外省三代)他爺爺也是特務47F 02/29 19:30
→ : 只能用不究責換取真相48F 02/29 19:30
→ : 為什麼不針對究責49F 02/29 19:31
→ : 只能用不究責換取真相50F 02/29 19:31
→ : 有罪就該審判51F 02/29 19:31
推 : 那時有些人心裡是認為他在幫國家抓壞人呀 由其其是司機52F 02/29 19:31
→ : 不然那些無辜被打的外省人是否也要把打人的找出來?53F 02/29 19:31
→ : 阿扁被弄到漏尿 明知違法的基層公務員依舊照指示執行54F 02/29 19:31
→ : 哪知道那麼多 55F 02/29 19:31
→ : 不然這根本不是做轉型正義,不究責誰會理你56F 02/29 19:31
→ : 你想審判他們?他們可以結合共產黨跟中國政府清算台灣57F 02/29 19:32
→ : 美麗島的軍事檢察官差點當大法官勒58F 02/29 19:32
→ : EX阿扁要求要看醫生 裝沒聽到 這要究責嗎59F 02/29 19:32
→ : 人民60F 02/29 19:32
→ : 現在的問題是東德的那些人,他們至少還願意為了德國的
→ : 現在的問題是東德的那些人,他們至少還願意為了德國的
→ : 迫害這麼多人都不用負責,搞和解那套62F 02/29 19:33
→ : 未來。63F 02/29 19:33
→ : 我才不相信黨國鷹犬會為了台灣的未來64F 02/29 19:33
→ : 381萬人現在有共產黨這個靠山,根本不想鳥台灣人65F 02/29 19:33
→ : 228劊子手還活著應該都90以上66F 02/29 19:34
→ : 你清算他們,他們會更快叛變67F 02/29 19:34
推 : 該受審判!不然轉型正義玩假的??納粹那時候也很多人聽68F 02/29 19:34
→ : 命行事啊
→ : 命行事啊
推 : 所以要忍耐 要轉型轉到可能會讓那群垃圾聚集就擱置70F 02/29 19:34
→ : 叛變就叛變 中國也沒那麼慷慨給錢71F 02/29 19:34
→ : 慢慢削減到評估他們團結也玩不過台灣人就可以通通公布了72F 02/29 19:35
→ : 最多只能要求真相,讓未來的人了解,因為最後審判就是73F 02/29 19:35
→ : 媒體戰,人家打死不認加上統媒幫忙,最後只會變成綠營
→ : 清算,依舊不會有真相
→ : 媒體戰,人家打死不認加上統媒幫忙,最後只會變成綠營
→ : 清算,依舊不會有真相
推 : 期待他們良心發現講出真相??? 誰理你76F 02/29 19:36
推 : 應該都在黃復興吧77F 02/29 19:36
推 : 以台灣9.2趴的比例 應該還沒死光78F 02/29 19:36
→ : 這些人就算是受軍命不用受刑 但也要受審 目的是講述真相79F 02/29 19:37
→ : 要不要全台灣人跪下來求他們?80F 02/29 19:37
→ : 通常當特務要守保密,但這已是我聽過第2個跟家人透露81F 02/29 19:37
→ : 要不要送錢給他們講真相???82F 02/29 19:37
→ : 當年做了甚麼發生甚麼事全都要說出來 才能決定怎麼處理83F 02/29 19:38
→ : 至少應該強制公開姓名 檔案全面解密84F 02/29 19:38
→ : 的故事,另一個是我同學說他阿公(福建人)以算命師身分85F 02/29 19:38
推 : 既然覺得不會理你,要如何究責?當權者說了算?86F 02/29 19:39
→ : 不要等100年過去 兇手真的只剩下中華民國了87F 02/29 19:39
推 : 這些該逮捕跟判刑88F 02/29 19:39
→ : 被國民黨派去東南亞散播假美鈔,擾亂金融,回台後還被送89F 02/29 19:39
→ : 不過我認為轉型正義只能玩假的,泛藍還是很多票90F 02/29 19:39
推 : 白色恐怖時期的走狗 一定是有的91F 02/29 19:39
→ : 坐牢(封口),害台灣人阿嬤過的很慘(阿嬤說透露往事)92F 02/29 19:40
推 : 原PO你這篇沒證據,只會被當唬爛文93F 02/29 19:41
※ 編輯: suzukijun (60.198.42.190), 02/29/2016 19:41:52推 : 可信度滿高的94F 02/29 19:42
→ : 我房東住捷運明德站旁,他老公還活著95F 02/29 19:42
→ : 我同學的阿嬤住文山區,也還活著
→ : 我同學的阿嬤住文山區,也還活著
噓 : 叛變就叛變 能賣的早就賣光了 還花錢養這些廢物殺人魔97F 02/29 19:43
→ : 我房東的女兒,有在上ptt98F 02/29 19:43
→ : 廣義的白色恐怖到1992年 還活著的人多了99F 02/29 19:45
推 : 你會被查水表100F 02/29 19:45
推 : 該送審101F 02/29 19:46
推 : 沒人敢碰這議題+1102F 02/29 19:46
推 : 所以現在小英要把當初這些人名子公佈 強迫受審喔103F 02/29 19:47
94歲納粹集中營守衛受審 倖存者終親眼見證! - 中時電子報
二次大戰已結束超過70年,但至今仍有部分迫害者未受懲罰。波蘭奧斯威辛(Auschwitz)納粹集中營一名前納粹黨衞軍,將於當地時間周四在德國代特莫爾德受審,他被控以17萬項協助謀殺罪。有幸存者表示,現時尋求真相也不會太遲。被告漢寧(Reinhold Hanning)現年94歲,二戰期間在奧斯威辛集中營擔任守衞。他負責監視揀選哪些猶太人應往勞動營,以及哪些猶太人需往毒氣室處決。另外他亦被指默許集體射殺及餓死囚犯。漢寧被控17萬項… ...
二次大戰已結束超過70年,但至今仍有部分迫害者未受懲罰。波蘭奧斯威辛(Auschwitz)納粹集中營一名前納粹黨衞軍,將於當地時間周四在德國代特莫爾德受審,他被控以17萬項協助謀殺罪。有幸存者表示,現時尋求真相也不會太遲。被告漢寧(Reinhold Hanning)現年94歲,二戰期間在奧斯威辛集中營擔任守衞。他負責監視揀選哪些猶太人應往勞動營,以及哪些猶太人需往毒氣室處決。另外他亦被指默許集體射殺及餓死囚犯。漢寧被控17萬項… ...
推 : 你沒發現這批人都沒良心 沒人主動出來道歉嗎?106F 02/29 19:48
推 : 連名單都沒有,要怎麼公布107F 02/29 19:48
→ : 那如果這些人打死不認 法庭上可以怎樣強迫 你也說80了108F 02/29 19:48
推 : 兇手不是殺手 兇手是下令帶人109F 02/29 19:49
→ : 下令的人
→ : 下令的人
推 : 之前都有人PO說228那群軍人都死光了111F 02/29 19:49
→ : 樓上,德國上個月審94歲納粹共犯哦~112F 02/29 19:49
→ : 白色恐怖應該還存在吧113F 02/29 19:50
→ : 白色恐怖該還有人活著啦 228就難說了114F 02/29 19:50
→ : 他只是在做自己的工作而已阿= =115F 02/29 19:50
推 : 是啊...116F 02/29 19:50
→ : 所以他們死都要投KMT呀;怕被抓出來鬥117F 02/29 19:50
→ : 日本有很多有良心的人主動出來認錯 且揭發自已國家的惡118F 02/29 19:50
→ : 行 但狗黨裡都是沒良心的人 沒人出來認錯揭發
→ : 行 但狗黨裡都是沒良心的人 沒人出來認錯揭發
推 : 因為台灣不是他們的家,而且DPP竊國120F 02/29 19:51
→ : 問題是強制這些人受審 不認會如何嗎 江國慶都沒人認了121F 02/29 19:51
→ : 你要給他們窩裡反條款才行122F 02/29 19:51
推 : 日本大屠殺老兵都有出回憶錄了 國民黨屠夫老兵?123F 02/29 19:51
推 : 幹 他們應該都要判刑的124F 02/29 19:52
→ : 所以我說只能玩假的,只能辦辦音樂會125F 02/29 19:52
→ : 跟監行動是團隊輪流開車,哪有只當司機不知道計畫內容的126F 02/29 19:52
→ : 江國慶還有一堆資料佐證 那些人都可不認了 更遠的難喔127F 02/29 19:52
→ : 避重就輕的跟孩子說自己只是司機128F 02/29 19:52
→ : 什麼江國慶,連學運打人警察都找不到129F 02/29 19:53
噓 : 轉型正義也要設停損點好嗎? 一群無知暴民130F 02/29 19:53
→ : 打國家議員的警察也找不到131F 02/29 19:53
→ : 再絕一點 就立法推定 有名冊就是有參與 強制公布132F 02/29 19:53
→ : 停損點??現在根本什麼都做不了133F 02/29 19:54
推 : 坦克司機 履帶可輾人134F 02/29 19:54
→ : 所以在這種情況下 把這些人抓去法庭上 確定真可正義?135F 02/29 19:54
推 : 至少公開審判136F 02/29 19:54
→ : 這也不是有罪推定 不是犯罪審判 只是歷史事實確認137F 02/29 19:54
→ : 而且這些老兵死了後,配偶偶還有半俸可月領138F 02/29 19:54
→ : 設停損點 那番膏就沒辦法轉型正義了139F 02/29 19:55
噓 : [@﹏@] 廢話…白色恐怖的受害者都還有活著,加害者會全死?140F 02/29 19:55
→ : 轉型正義可做的事多著 不是只有判罪 處罰而已141F 02/29 19:55
→ : 《變遷中的正義》裡面就有提到很多轉型正義的方式
→ : 《變遷中的正義》裡面就有提到很多轉型正義的方式
推 : 軍法不就這時候用?143F 02/29 19:56
→ : 其中一項就是歷史正義 確認歷史 編入國史記載也是144F 02/29 19:56
推 : 拉老蔣下神壇ok啦 目前輿論好像也支持 處罰公佈當初參145F 02/29 19:56
→ : 推郭廷亮下火車的人 一定還在…該案算白色恐怖最後一樁146F 02/29 19:57
→ : 與者 爭議很大的 因為沒人可確保史料不會有錯147F 02/29 19:57
噓 : 紅衛兵鬥爭套路又來了,鍵盤轉型正義好棒棒148F 02/29 19:58
→ : 公佈的名單 要說肯定沒錯 很難吧 還是錯了就錯了 沒差149F 02/29 19:58
→ : 連孫立人都不能為他伸冤了…坦白講 應該是查不了了……150F 02/29 19:58
噓 : 那些人都要以死謝罪151F 02/29 19:58
噓 : 德國現在仍在審判納粹 反觀鬼島152F 02/29 19:59
推 : 以色列審判納粹,90歲還是照樣審判153F 02/29 19:59
噓 : 所以呢 抓去關個20年嗎 轉型正義不長這樣好嗎154F 02/29 20:03
推 : 只能說 許多人或許都有郭廷亮的骨氣 但沒幾個人想淪彼下場155F 02/29 20:03
→ : ……那些老特務 應該仍有查水表要人命再脫身的本事
→ : ……那些老特務 應該仍有查水表要人命再脫身的本事
噓 : 德國納粹小兵90幾歲也是被抓出來判刑啊157F 02/29 20:09
推 : 希望520後能把這些人抓出來遊街槍斃158F 02/29 20:14
推 : 取消納稅金以外 還要追徵這些人的不法所得159F 02/29 20:15
→ : 並且接受公開的審判 將他們的姓名和照片貼在228公園
→ : 並且接受公開的審判 將他們的姓名和照片貼在228公園
推 : 現在不止逮捕 台灣司法界的腐爛也無法徹底貫徹正義161F 02/29 20:21
推 : 全部抓出來162F 02/29 20:21
推 :163F 02/29 20:22
推 : 該抓出來的就要抓出來,最後會判什麼罪就交由法官,重點164F 02/29 20:23
→ : 是真相要還原
→ : 是真相要還原
推 : 21師後來被調去打國共內戰 被共產黨完全殲滅166F 02/29 20:26
推 : 有人試圖洗白?167F 02/29 20:30
推 : kmt解嚴後把警總改制混編成海巡 說一堆檔案都追不到了168F 02/29 20:35
噓 : 幹你老師 納粹哪個不是聽命行事? 當幫兇當那麼認真169F 02/29 20:37
噓 : 那是白色恐怖170F 02/29 20:38
→ : 當然要抓出來讓它死阿幹 但台灣不用想了,沒戰爭做不起來171F 02/29 20:38
→ : 真的是鬼島 幹
→ : 受審是有重大意義的,說明就算政府是人渣,你也不能跟他一起
→ : 當殺人兇手,你有義務 [不要那麼認真]
→ : 至於那些殺人依法搶財產的,你他媽的你說他有依良心行事?
→ : 我幹你老師
→ : 憲法並沒有保障你們當合法殺人兇手的能力好嗎 垃圾東西
→ : 這叫紅衛兵?? 那現在德國就是紅衛兵國家阿,還真落後呢
→ : 落後到我都想移民了,什麼智障邏輯
→ : 真的是鬼島 幹
→ : 受審是有重大意義的,說明就算政府是人渣,你也不能跟他一起
→ : 當殺人兇手,你有義務 [不要那麼認真]
→ : 至於那些殺人依法搶財產的,你他媽的你說他有依良心行事?
→ : 我幹你老師
→ : 憲法並沒有保障你們當合法殺人兇手的能力好嗎 垃圾東西
→ : 這叫紅衛兵?? 那現在德國就是紅衛兵國家阿,還真落後呢
→ : 落後到我都想移民了,什麼智障邏輯
推 : 推180F 02/29 20:45
推 : 轉型正義要學德國,94歲的納粹老兵仍要上法庭受審181F 02/29 20:46
推 : 80~90歲的前Waffen SS官兵與集中營看守上法院受審是很182F 02/29 20:49
→ : 稀鬆平常的事情啊 這有啥米問題
→ : 稀鬆平常的事情啊 這有啥米問題
→ : 520後可以來個現代版誅九族~184F 02/29 20:49
推 : 換他們上街抗議?笑他們不敢185F 02/29 20:49
→ : 記得德國統一後沒多久後聯邦法院開庭審理當年為了逃離186F 02/29 20:50
→ : 可以不用取消 但請出來面對受害家屬187F 02/29 20:50
→ : 東德而翻越柏林圍牆被殺害的年輕人的案子 記得最後的判188F 02/29 20:50
→ : 決有說「當時的東德守軍雖然有遵守命令的義務 但沒人叫
→ : 決有說「當時的東德守軍雖然有遵守命令的義務 但沒人叫
→ : gncn大說到重點 看來ptt不少斯德哥爾摩症候群呢190F 02/29 20:51
→ : 你一定要打準」191F 02/29 20:51
→ : 同理 在任何違背民主法治人權等原則的政權下做事 為了
→ : 體察上意而過份忠實的執行該政權的命令 在民主化+法治
→ : 國化之後就要有因此走法院被審判的覺悟 只想成為政權的
→ : 幫凶分食肉屑卻沒有負起責任的覺悟?會不會過太爽?
→ : 同理 在任何違背民主法治人權等原則的政權下做事 為了
→ : 體察上意而過份忠實的執行該政權的命令 在民主化+法治
→ : 國化之後就要有因此走法院被審判的覺悟 只想成為政權的
→ : 幫凶分食肉屑卻沒有負起責任的覺悟?會不會過太爽?
推 : 只要能出來說明,指認長官的就應寬恕196F 02/29 20:55
→ : 不只德國 前華約圈的波蘭、捷克也有類似的轉型正義措施197F 02/29 20:55
→ : 波蘭甚至連不肯承認在過去波共政權下有當過特務線人的
→ : 都有失去公職的可能 這樣波蘭也叫紅衛兵?
→ : 波蘭甚至連不肯承認在過去波共政權下有當過特務線人的
→ : 都有失去公職的可能 這樣波蘭也叫紅衛兵?
噓 : 一堆低能自嗨200F 02/29 20:56
推 : 總統府找看看有沒有。201F 02/29 20:57
→ : 照某些人的邏輯德國、波蘭與捷克應該是低能到不行呢202F 02/29 20:57
→ : 最近波蘭連團結工聯領導人華勒沙1970s的經歷都被起底
→ : 沒有任何事情是不可被檢討的
→ : 最近波蘭連團結工聯領導人華勒沙1970s的經歷都被起底
→ : 沒有任何事情是不可被檢討的
噓 : 很憤怒的快找出來誅他九族阿XD205F 02/29 20:59
推 : 黨工上班囉206F 02/29 21:02
推 : 早該抓出來槍斃嘍207F 02/29 21:06
推 :208F 02/29 21:12
噓 : 怎不去殺他 跟鄉民說幹嘛209F 02/29 21:15
推 : 很多阿,就算死了他的後代也是享受許多好處 台灣人被吃夠210F 02/29 21:17
推 : 只能究責主事者 不過資料該全面公開211F 02/29 21:22
推 : 送他們去審判吧212F 02/29 21:42
→ : 取消18%213F 02/29 21:57
推 : fuck kmt214F 02/29 22:27
推 :215F 02/29 22:32
噓 : 特務憑什麼生活如此優渥...他們不用為那群生命和家屬負216F 02/29 22:43
→ : 責嗎!?
→ : 責嗎!?
推 : 以前看紐倫保大審這片子,納粹時代的一群司法官,他們如上218F 02/29 22:45
推 : 面有人講,也只是奉命行事而已,但是他們轉型正義的做法就
推 : 是,象徵性的判個兩三年,主要目的是讓世人知道,這些人是
推 : 「有罪」
推 : 才不會像台灣現在這樣,是非不分
推 : 面有人講,也只是奉命行事而已,但是他們轉型正義的做法就
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推 : 「有罪」
推 : 才不會像台灣現在這樣,是非不分
推 : 高調223F 02/29 22:51
推 : 有罪就是有罪,224F 02/29 23:04
推 : 一定要抓出來!225F 02/29 23:20
推 : 有罪就是有罪 但可以輕判 重要的不是報仇而是真相226F 02/29 23:30
推 : 受審227F 02/29 23:35
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※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 3883
3樓 時間: 2016-03-01 00:22:41 (台灣)
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03-01 00:22 TW
我覺得這話很難講 畢竟那個時代不打垮別人 其他人就會冠上其他名義 不然為何要跟監 怕他把不利KMT的供出來 同harlow大講的 象徵性判個2,3年 屠夫其實很難為 並不是每個人都知曉大義而犧牲自我的 該靠北的是到現在還在吃喝受害者的稅金的高官
8樓 時間: 2016-03-01 10:42:33 (台灣)
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03-01 10:42 TW
被上級命令傷天害理 所以無罪? 被黑道老大指使去販毒殺人也是無辜嘍? 這種幼稚園邏輯也敢在此丟人現眼!?
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