※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-11-13 17:52:32
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 歐式健保真的不好嗎?
時間 Sat Nov 12 02:19:59 2016
※ 引述《NCKUer (NCKUer)》之銘言：
: 川普一直狂批的歐式健保 真的不好嗎?
: 為什麼川普會一直轟
: Obama care is a disaster.
: 歐式健保可以讓窮人看病
: 希拉蕊也一直護航 歐式健保讓努力工作的人也享受到醫療的成果
: 就像台灣一樣 有工作就可以保勞保 務農可以保農保 撈魚可以保漁保 軍公教有公保
: 沒工作的 請滾
: 請問歐式健保到底哪裡不好了?
今天米國放假，閒閒沒事幹，回一下這個問題
這個法案的爭議點主要來自美國的醫療體系長期被財團把持
保險公司、藥廠、醫療院所（除了軍醫院外，米國是沒有公立醫院的）
很多是被財團一條龍掌控
這個體制即使在實施全民健保後也無法打破
選舉要花很多錢、要金主贊助，所以再怎樣都沒人敢去動這個已經存在幾十年的體系
問題就來了
財團和企業主不是吃素的，首重的是利潤
沒有一定的利潤一切免談
在沒有PPAC(Patient Protection and Affordable Care)前，也就是俗稱的obamacare
財團在利潤考量下，可以拒絕收保高風險客戶
舉例來說，某人曾被診斷過癌症
即使已經治療好，但保險公司常會認定此人是高風險份子而提高保費甚或拒保
而在PPAC實施後，這是非法的，保險公司沒有權利拒收客戶
問題是私人保險公司還是想賺錢，不想承擔虧損風險，怎麼辦？
當然是把成本轉嫁回給消費者
所以在PPAC實施後，醫保保費年年大幅調漲，保單承保的plan還越來越爛
甚至有些較小型的保險公司，覺得利潤不足乾脆收掉不做
導致在某些地區出現保險公司單一家壟斷的情形
再來，政府為了能夠有足夠的資金來源來支付貧戶的醫保支出
這個法案還對醫療相關產業大加稅
同樣地，企業不是吃素的
最後這筆額外成本當然也是反饋到大眾身上
導致藥品和各種醫療器材價格高漲
另一方面，保險公司為了控制支出，當然是像台灣健保一樣，越來越摳
找一堆理由東砍西砍，不願意支付出險
這也導致一堆醫院現在看到廉價保單，寧願不收治，避免變成呆帳
這對在大企業上班的員工來說問題不大
因為有制度的大公司一般都會提供員工團保的福利
所以員工還是可以用低廉的價格幫全家買到品質還可以接受的保單
問題又來了
並不是每個人都是在大企業上班
並不是每個人都在華爾街金融業或矽谷高科技業賣命
並不是每間公司都有錢幫忙cover年年爆漲的保費
因此就出現很多人寧可不買保險給政府罰錢的詭異現象
有些中小型企業也傾向不再增聘員工以降低員工保險福利支出
原PO裡推文有人說，保費其實還好，一個月才400~500
這位推文的大哥一定是在開玩笑，要不就是身在灣區不食人間疾苦的高科技業
一個人500，一家四口就要2000...就算有個家庭折扣算1500就好
美國一般受薪階級平均月薪（稅前）也才3000~5000
在中西部的農業州可能還更低
一個月光健保要支出1500，真的生病還不見有醫院願意收
就算真的收了，自己可能也還要再自費個幾百幾千鎂
基層百姓（中產階級）不暴動才神奇
這也是為什麼Hillary在中部地區和鄉村會選到大崩潰，但在兩岸還是可以大灌票的原因
簡單講就是產業結構不同
兩岸（尤其是太平洋岸）和大都會區的大企業多，薪資所得高
人民對PPAC的影響感受並不強烈，甚至會認為他是個立意良善的好東西
但是在中部以農業和傳統工業為主的地區，這個法案對百姓生活的衝擊非常嚴重
幾乎是要了藍領工人的命，每天辛勤工作掙的錢都被保險公司吸光了
以前週末去pub喝杯啤酒看球賽的小確幸都變成奢侈享受了
這種情況下，這些人看到驢子黨還會支持得下去才有鬼
只能說驢子黨這次會崩潰成這樣真的不意外
滿腹的理想在一般基層百姓眼中太不切實際了
PS.
事實上，驢子黨在兩年前的期中選舉就已經因為PPAC，崩得很難看了
今年要不是因為Trump在搞怪，大象根本是躺著選
真的有在長期關注美國政治的，絕對不會沒注意到這點
我實在無法理解一堆媒體竟然會一直帶風向一廂情願認為Hillary會贏
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 209.147.144.61
※ 文章代碼(AID): #1O9WlLX2 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1478888405.A.842.html
→ : 所以美國健保到底有沒有解？1F 11/12 02:23
推 : 推這篇 想說認識的都說家庭支出直接暴增 怎只有5百美2F 11/12 02:23
推 : 中肯 給推3F 11/12 02:25
推 : 推4F 11/12 02:25
※ 編輯: SILee (209.147.144.61), 11/12/2016 02:28:48推 : 推5F 11/12 02:27
推 : 長知識推6F 11/12 02:27
推 : 恩恩 雖然不懂 但整篇看來很有脈絡7F 11/12 02:28
推 : 應該說台灣根本沒注意美國總統的期中考吧8F 11/12 02:29
推 : 我看水管影片是說美國醫保一個月要6~70鎂耶9F 11/12 02:30
推 : 我姊在加州州立醫院當護士 現在醫院大裁員 叫苦連天呀10F 11/12 02:30
推 : 鄉村都輸就知道美國中下階層被剝削11F 11/12 02:31
推 : 有講八卦12F 11/12 02:32
推 : 就說obama執政做的很爛，從期中選舉就可知，害到希拉蕊。13F 11/12 02:35
→ : 板上一些人還不信，以為歐巴馬有多好。
→ : 板上一些人還不信，以為歐巴馬有多好。
推 : 有解阿，你就要政府不怕得罪財團打破現在這種寡占模式15F 11/12 02:36
推 : 果然不能cnn看世界，選前台媒把希跟民主黨吹上天了16F 11/12 02:36
→ : 不然學學台灣的方法，餅就這麼大，想賺暴利的自然活不下去17F 11/12 02:38
→ : 黑白馬新聞看到的都是各國外交，拍些搞笑小片18F 11/12 02:38
推 : 漲知識了 有點覺得台灣健保相對好一點?19F 11/12 02:39
我並不覺得台灣的就有好到哪裡去台灣只不過是把私人保險公司代換成政府罷了
事情反而更嚴重，政府不能亂漲保費
只好拿大家的稅金亂撒，並且極力壓榨醫療相關從業人員
本質上其實是一樣的
近代的醫療行為從來都不是一件便宜的事情，以後更不會是
※ 編輯: SILee (209.147.144.61), 11/12/2016 02:42:33
推 : 前面不就說了 除非打破一跳龍不然無解20F 11/12 02:39
推 : 如果今天是議長萊恩出來選，參眾兩院席次會拿更多。21F 11/12 02:40
推 : ptt就一堆矽谷理工看天下啊 不意外22F 11/12 02:40
推 :23F 11/12 02:41
→ : 韓國有健保的話應該也是歐式，被財團把持，雖然台灣也快差24F 11/12 02:41
→ : 不多
→ : 不多
→ : 台灣是壓榨醫護人員來維持 在美國這樣搞會出事26F 11/12 02:41
推 : 感謝，原來如此27F 11/12 02:42
推 : 感謝解惑28F 11/12 02:42
推 : 美國醫生過得太好29F 11/12 02:47
推 : 長知識推30F 11/12 02:48
推 : 八卦清流 可惜很多人純靠意識型態 幫QQ31F 11/12 02:48
推 : 台灣健保資源無限 有總額在 以後的事 以後再說吧~~~32F 11/12 02:50
推 : 給推 台灣的新聞業者都該慚愧 沒半個知道真相的~33F 11/12 02:51
推 : 謝謝你分享34F 11/12 02:51
推 : 感謝解惑，超級好文啊，難道媒體的風向這麼偏是為了壓35F 11/12 02:52
→ : 住這個議題嗎...
→ : 住這個議題嗎...
→ : 因為主流媒體全在大城市阿37F 11/12 02:53
→ : 這叫做的爛嗎 至少他有個開頭38F 11/12 02:54
→ : 移民者跟多膚色者多住在大城市阿 內陸鄉村還是白人天下39F 11/12 02:54
→ : 這麼說來醫院才是最需要機器人的地方 來降低成本40F 11/12 02:55
推 : 推後面補充 且政府還把非國民也包進去 也沒解決醫療41F 11/12 02:55
→ : 現在看來好萊屋拍的一堆什麼愛情靈藥藥命效力 可能都是藥商42F 11/12 02:56
→ : 出錢拍的 好萊屋猶太人跟金權和明星的結和
→ : 出錢拍的 好萊屋猶太人跟金權和明星的結和
推 : 推44F 11/12 02:59
推 : 建保本來就要政府來做 因為不能以利益為主但是台灣問題45F 11/12 02:59
→ : 在於 使用的方式不對 沒有分層 造成資源浪費
→ : 在於 使用的方式不對 沒有分層 造成資源浪費
→ : 可是醫療人員太累有解嗎 可以幫他們週休二日 或限量人數嗎47F 11/12 03:01
→ : 可以大量培養醫生嗎
→ : 可以大量培養醫生嗎
推 : 台灣當時健保推行也是有反對聲音，台灣真的算是幸運有老49F 11/12 03:02
→ : 李強推
→ : 李強推
→ : 我看新聞說機器人可能用在醫療上的產值最大 所以會搶醫科飯51F 11/12 03:02
→ : 台灣推行成功還有一個原因很重要 因為是小國52F 11/12 03:02
→ : 然後小國會把這種東西當成社會安全的東西
→ : 然後小國會把這種東西當成社會安全的東西
推 : 台灣的健保已經是社福而不是保險 既然是社福就不是全民共54F 11/12 03:03
→ : 享
→ : 享
→ : 碗 新聞又講川普要幫中產賺錢 還往機器人產業製造開始56F 11/12 03:03
→ : 歐州也都有公保啊 有公保也有私保
→ : 報那些好像都是玄的概念 到底是要怎麼弄
→ : 歐州也都有公保啊 有公保也有私保
→ : 報那些好像都是玄的概念 到底是要怎麼弄
→ : 這樣說好了 健保確實交給政府弄相對好一點點59F 11/12 03:07
→ : 但基本上問題還是在那邊
→ : 機器人的問題在有點緩不濟急(需要時間測試)
→ : 打破一條龍很難 政府很多東西都財團抓著
→ : 哪個神經病總統想做的前提是 手上要有很忠誠的軍隊
→ : 因為只要有這個念頭 大概沒多久就會被財團施壓/暗殺
→ : 美國的醫療體系要改大概是內戰唯一解
→ : 但基本上問題還是在那邊
→ : 機器人的問題在有點緩不濟急(需要時間測試)
→ : 打破一條龍很難 政府很多東西都財團抓著
→ : 哪個神經病總統想做的前提是 手上要有很忠誠的軍隊
→ : 因為只要有這個念頭 大概沒多久就會被財團施壓/暗殺
→ : 美國的醫療體系要改大概是內戰唯一解
推 : 推66F 11/12 03:11
推 : 政府管的問題原po不就說了 保費不能漲->總額管制省錢->醫67F 11/12 03:11
→ : 療品質低落且壓榨醫護人員
→ : 療品質低落且壓榨醫護人員
→ : 不是保費不能漲 是為了選票所以不能漲69F 11/12 03:12
→ : 所以我才說給政府管會相對好一點點 但也只有一點點
→ : 問題基本上還是在那邊 加稅=沒選票 無解
→ : 所以我才說給政府管會相對好一點點 但也只有一點點
→ : 問題基本上還是在那邊 加稅=沒選票 無解
→ : 還是原po說的那句 醫療本來就不是便宜的都東西 沒有吃到72F 11/12 03:13
→ : 薪水十分之一可以接受 我說自付額73F 11/12 03:13
→ : 飽這種事74F 11/12 03:13
→ : 醫療比較好的做法應該是市場機制但加上政府微幅管控75F 11/12 03:14
→ : 價錢到底要怎麼算才合理76F 11/12 03:14
→ : 可是這樣的問題會有點像菸稅 政府想漲就漲77F 11/12 03:14
推 : 簡單講歐健保就是硬把商業險強制賦與社會保險責任的四不像78F 11/12 03:14
→ : 衛教觀念從幼稚園小學開始洗起79F 11/12 03:15
→ : 但是窮人生病又不能讓他們自生自滅 會衍生更多社會問題80F 11/12 03:15
推 : 開頭一個「立意良好」但錯誤的政策不叫爛叫什麼？81F 11/12 03:15
→ : 台灣不也抽了一堆稅 二代健保煙稅大樂透賭博錢有的沒的82F 11/12 03:16
→ : 到底全民教的健保錢跟那些稅 有夠支付每年的健保錢嗎
→ : 到底全民教的健保錢跟那些稅 有夠支付每年的健保錢嗎
→ : 可是不是說健保是定額的85F 11/12 03:17
→ : 說穿了那來的立意良好，說穿了就是想要底層的黑人選票而已86F 11/12 03:17
→ : 20%年輕人沒工作 要怎麼付的起保險87F 11/12 03:18
→ : 歐美年輕人不是失業率非常高 那如果放到台灣咧
→ : 歐美年輕人不是失業率非常高 那如果放到台灣咧
→ : 經濟好可以用稅收撐 經濟差問題就浮現 這個問題真的無解89F 11/12 03:18
→ : 歐巴馬健保在可預見的未來 是走向崩潰的!90F 11/12 03:18
→ : 找不到工作 要怎麼付保險91F 11/12 03:19
→ : 含糖飲料跟零食也要課稅
→ : 含糖飲料跟零食也要課稅
推 : 可是大象出來選還是要募款 還是會被財團控制阿93F 11/12 03:22
→ : 他有可能像川普一樣不向企業募款就選上嗎?
→ : 他有可能像川普一樣不向企業募款就選上嗎?
推 : 台灣真的把歐巴馬太神話了! 歐氏健保不改很快會走向崩潰95F 11/12 03:23
噓 : 沒有放假怒噓96F 11/12 03:24
推 : 沒有公立醫院 難怪華僑死也要坐飛機回台看病97F 11/12 03:25
推 : 光是為了賭爛歐氏健保 你叫甘迺迪復活來選也會輸洪秀柱98F 11/12 03:26
推 : 而且他也不可能不募款 然後被全部主流媒體抹黑 選上阿99F 11/12 03:26
→ : 那他辦公保啊100F 11/12 03:27
推 : 考量美國那種極端信仰資本主義的國家 怎可能搞公保101F 11/12 03:31
→ : 政府隨便多收個稅 就是侵害自由 搞不好就組民兵了
→ : 政府隨便多收個稅 就是侵害自由 搞不好就組民兵了
推 : 推！感謝分析103F 11/12 03:33
推 : 長知識104F 11/12 03:33
→ : 那種是要去殺醫藥吧105F 11/12 03:35
→ : 還有資本家
→ : 還有資本家
推 : 之前還有吵這個健保違憲不是嗎？107F 11/12 03:35
推 : 推行歐式健保前，美國FDA想過兩個計畫降低人民的生病率，108F 11/12 03:46
→ : 第一個是鼓勵人民少吃垃圾食物，第二個是實施自然療法認證。
→ : 第一個是鼓勵人民少吃垃圾食物，第二個是實施自然療法認證。
推 : 重點是共和黨不缺總統當選人 缺的是解決這些問題總統阿...110F 11/12 03:53
推 : 好文推111F 11/12 03:55
推 : 媒體啊 '_'112F 11/12 04:08
推 : 專業113F 11/12 04:22
噓 : 有沒有Obama care都是要付那麼多114F 11/12 04:27
推 : 推 事實就是這樣，可惜媒體只在意川普歧視女性115F 11/12 04:28
推 : 美肯116F 11/12 04:30
→ : PPAP117F 11/12 04:32
推 : 推118F 11/12 05:36
→ : 跑到美國留學工作的大陸人罵我國的健保開放外國人投保119F 11/12 05:43
推 : 推120F 11/12 06:31
推 : 推121F 11/12 06:42
推 : 深夜優文122F 11/12 06:43
推 :123F 11/12 06:51
推 : 推一下,我沒交保費確實不知道有這麼大的影響124F 11/12 07:01
推 : 就八卦一直看人十萬十萬講以為拿十萬是普遍的事啊125F 11/12 07:02
推 : 好文126F 11/12 07:04
推 : to 樓上某噓 沒ObaCare的話可以選擇不保 一毛保費都127F 11/12 07:10
→ : 不用付 怎麼會"都是要付那麼多"?
→ : 不用付 怎麼會"都是要付那麼多"?
推 : 在矽谷拿10萬跟中部拿7萬差不多，房價差兩倍以上129F 11/12 07:14
推 : 推130F 11/12 07:45
Trump: Obamacare key provisions to remain - BBC News
![[圖]]()
Donald Trump says he is open to keeping parts of the 2010 health bill that he had labelled a "disaster". ...
![[圖]](http://ichef.bbci.co.uk/news/1024/cpsprodpb/10EC9/production/_92412396_mediaitem92412395.jpg)
推 : 反正川普都已經可以假裝沒說過穆斯林該遣返的話133F 11/12 07:50
→ : 應該越來越多事情他會縮回去
→ : 應該越來越多事情他會縮回去
推 : 原來如此135F 11/12 07:56
推 : 感謝分享米國真實一面136F 11/12 07:59
推 : 推137F 11/12 08:24
推 : 立意良好，，，只不過顧此失彼罷了138F 11/12 08:25
推 : 推139F 11/12 08:31
→ : 不過臺灣的保險也會對身體不好的人或得過癌症的人拒保
→ : 不過臺灣的保險也會對身體不好的人或得過癌症的人拒保
推 : 推141F 11/12 08:37
推 : @@142F 11/12 08:48
推 : 推優文143F 11/12 09:04
推 : 一人500美，你能想像一家四口一個月繳60k新台幣的保144F 11/12 09:09
→ : 費嗎？
→ : 費嗎？
→ : 台灣健保是不能讓窮人吃屎所以大家一起吃的概念146F 11/12 09:23
推 : 原來現在是吃屎阿 我都不知道以前感冒可以看到上千元147F 11/12 09:41
→ : 的日子算啥了 人吃人嗎
→ : 的日子算啥了 人吃人嗎
推 : 有脈絡推149F 11/12 09:44
推 : 長知識150F 11/12 09:46
推 : 推151F 11/12 09:53
推 : 長知識推152F 11/12 09:55
推 : 媒體就是企業把持啊XDDDD153F 11/12 10:10
推 : ptt都矽谷精英XDD154F 11/12 10:11
→ : 好文給推，本週少有的優質文章不m嗎
→ : 好文給推，本週少有的優質文章不m嗎
→ : 可是不要有歐式健保，中部鄉下人會比較好?156F 11/12 10:32
推 : 現在台灣醫療當然吃屎，有要吃有醫師看就等於好醫療？一顆成157F 11/12 10:34
推 : 也對，城鄉差距158F 11/12 10:34
→ : 本不到一塊的藥還吃的很開心以為這樣好有效？醫療原本就是昂159F 11/12 10:35
→ : 貴的，想要便宜就註定接受爛品質吧
→ : 貴的，想要便宜就註定接受爛品質吧
推 : 推161F 11/12 10:53
推 : 希望有空可以多分享，優質好文162F 11/12 11:40
推 : 好文163F 11/12 12:06
推 : @@164F 11/12 12:09
推 : 推分享165F 11/12 12:26
推 : 推166F 11/12 13:04
推 : 推 很清楚的好文 可以理解保費占所得比太高了會不滿很正常167F 11/12 13:31
推 : I have a Patient,I have a Protection168F 11/12 13:34
→ : 呃!! Patient Protection !
→ : 呃!! Patient Protection !
推 : 猛猛的推170F 11/12 13:35
推 : 推推171F 11/12 13:52
推 : 台式健保也好不到哪去...只剩醫德在苦撐172F 11/12 14:10
推 : 中肯推173F 11/12 14:58
→ : 美國不知道為什麼就是沒辦法壓低醫療成本，成本比有全民174F 11/12 15:13
→ : 醫療保險的德法高不少。
→ : 德國前一兩年還有承擔健保的私人公司錢賺太多退錢的例子
→ : 醫療保險的德法高不少。
→ : 德國前一兩年還有承擔健保的私人公司錢賺太多退錢的例子
推 : 推！ 原來如此177F 11/12 15:19
推 : 推 有料的文章 中肯178F 11/12 15:46
推 : 好文推~~179F 11/12 16:02
推 : 推180F 11/12 16:30
推 : 推181F 11/12 17:27
推 : 好文推推182F 11/12 18:30
推 : 感謝分享183F 11/12 21:39
→ : 說真的，這篇數據真的對嗎? 雖然我也不懂，但184F 11/13 07:01
→ : http://www.ncsl.org/research/health/health-insurance-premiums.aspx
→ : 這裡說醫療費用(保險+自費)在2015年佔
→ : 中位數家庭收入的10.1%，這個數字一直增加，但與2010年
→ : Obamacare 開始看不出有關係。
→ : 貧窮家庭一個月要$1500當然是會死人，可是他們恰好就
→ : 正在被Obamacare補助啊@@。另外，難道這裡有人可以接受
→ : 有台灣人的健保費因為生過重病而大漲?
→ : http://www.ncsl.org/research/health/health-insurance-premiums.aspx
→ : 這裡說醫療費用(保險+自費)在2015年佔
→ : 中位數家庭收入的10.1%，這個數字一直增加，但與2010年
→ : Obamacare 開始看不出有關係。
→ : 貧窮家庭一個月要$1500當然是會死人，可是他們恰好就
→ : 正在被Obamacare補助啊@@。另外，難道這裡有人可以接受
→ : 有台灣人的健保費因為生過重病而大漲?
推 : 哪來的放假192F 11/13 07:25
--
(￣︶￣)ｂ giads51, camp543, fsvc, wqxnm20412, microken 說讚！
2樓 時間: 2016-11-12 08:30:15 (台灣)
→
(編輯過) TW
直接這樣回會快一點， 奧巴馬健保就跟台灣健保一樣，本來屬於你的醫療的錢，被繳不足或是無法繳錢的人分擔了。想當然爾，醫療的品質就下降了，例如點滴比紅茶還便宜、藥丸比糖果還便宜。 台灣的止痛藥只能撐三小時還副作用大，美國的是12小時副作用小。你願意政府拿你的錢去養你連誰都不知道的弱勢民眾嗎？然後才是樓主說的後續，為了錢，健保費提高，本來繳不足或沒錢繳的根本沒影響，才會分擔到中產階級，最後只會導致跟台灣一樣的m型化社會
4樓 時間: 2016-11-12 10:04:30 (台灣)
→
11-12 10:04 TW
醫療保險跟台灣健保的問題在於不能並行制度，越弱勢沒錢的人通常越需要醫療保險，可是通常只有有錢的人能夠保這個險。 不論是規定年收入多少以下或進行何種工作的人才能保國家補助的健保，一樣都會有人鑽漏洞
6樓 時間: 2016-11-12 11:17:50 (美國)
→
11-12 11:17 US
美國的教授也講大家現在流行跑去印度開刀 美國醫院檢驗業務外包給印度 印度技術跟美國一樣 但美國的價格根本遠超過印度
7樓 時間: 2016-11-12 11:24:00 (台灣)
→
11-12 11:24 TW
親人化療一天只打一次針,你們知道要價多少錢嗎?25萬元新台幣啊,各位!!!健保不給付
8樓 時間: 2016-11-13 00:13:28 (美國)
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11-13 00:13 US
我老婆小孩每個月健保從2014年279一直漲到今年381, 2017年已經通知會超過400.....
9樓 時間: 2016-11-14 04:41:37 (美國)
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11-14 04:41 US
川普最近轉的小彎, 保險公司不該拒絕有病的投保人? 正常人都會同意這是歐式健保的德政吧?. 將來川普又不會同意強制年輕健康的人都得入健保, 因為那明顯是歐式健保的暴政呢, 問題是德政的代價就是暴政, 要把重病病人都加入健保, 那誰出錢啊? 保險公司肯定不肯做賠錢的事, 所以健康的人通通得加入健保, 不然財務很快會倒, 歐式健保就算這樣做還是擋不住醫保漲價, 納稅人不高興, 左派輸掉選舉肯定和這政策失敗有關. 我預測 川普很快會再轉一次彎啦, 右派對醫療的看法向來是, 醫療是previledge(特權) ,醫療不是人生基本權利, 要最好的醫療, 自己賺錢先, 急診醫療除外, 基本上從以前開始, 窮人急診都是由其他人和政府買單的, 美國醫療因為醫療官司, 聯邦多如牛毛的法律, 醫療進步, 人口老化, 貧富差距變大, 等等. 沒有健保的人越來越多. 歐式健保才被左派推出來解決問題. 我看法,歐式健保註定失敗, 就算沒川普, 也比台灣健保倒得還快, 台灣搞得總額壓榨醫護, 美國學不來的. 美國醫護會馬上罷工
10樓 時間: 2016-11-14 05:48:09 (美國)
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11-14 05:48 US
左派推的歐氏健保 ,不會成功, 理由很明顯, 政治人物如果要求大家通通縮衣節食, 他好來開施粥廠 幫窮人幫難民, 將來大家選舉時肯定會投他一票嘛?右派要把歐氏健保全廢, 如果沒配套, 那會造成政治反作用, 受過大學教育的有水準的文青們 看到右派狠心的讓窮人自生自滅, 心中那股正義感一定會暴發的, 下次選舉, 右派也許就會輸, 將來另一種歐氏健保還會捲土重來.解決問題在於, 右派左派要妥協, 像餐廳一樣, 健保最好區分成不同等級. 不餓死可以是人權, 在五星級餐廳用餐不是人權 有錢買高級保險的可以有最新醫療, 可以提醫糾官司, 可要求醫療隱私, 等等. 相對的, 付不起保費, 由政府公費, 和有良心的善人, 出資支持 免費健保』( Free Care ) 政府出資的免費醫療只保最基本的, 高血壓, 糖尿病, 等等, 畢竟這是納稅人的錢. 有良心的善人, 出資的免費醫療, 醫療 限制由捐贈者決定. 為了使免費健保』( Free Care )成功 病患不能提告 如果允許患者可以告醫護, 如果要求最新醫療, 免費的醫療做不起來的.
12樓 時間: 2016-11-14 11:57:39 (台灣)
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11-14 11:57 TW
再深入討論的話，其實就是劣幣驅逐良幣，搞到最後就是共產主義。讓有能力的照顧沒能力的，但是如果付出卻得不到相對應的回報，為什麼還要付出？台灣的健保早就問題一堆，大家還爽爽去看病，用的藥都是已經過專利權的藥，便宜健保才能給付。有用嗎？越到後期越是心理作用居多，人都可以在30年內一個世代，為什麼病菌不可以？但是台灣健保被政治的剝削又無法提升價格(美國可)，只能惡性循環。但前來瓜分的百姓太多，台灣只剩下自high的民粹了。
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