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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-10-04 22:57:24
看板 Gossiping
作者 medream (sayaki)
標題 [爆卦] 幫高調!婕斯白藜蘆醇宣稱抗癌騙棺材本!
時間 Tue Oct  4 21:59:35 2016


圖文好讀版:
https://www.medpartner.club/jeunesse-resveratrol-cancer-false-advertising-myth/
( 圖多,建議可使用網頁閱讀較為順暢)

今天我們也不是要針對婕斯的白藜蘆醇啦。婕斯的朋友們不要太生氣。
我們要說的是,所有的白藜蘆醇廠商宣稱的抑制癌細胞或其他療效,
通通都是唬爛或者尚未得到足夠證據的!

上週直銷爆發了一個大案子,標榜細胞完全營養補充品的「TOTAL SWISS」,
在全台有8萬餘名會員,營業額達32億元,
卻被踢爆涉嫌誇大療效,且未經衛生單位許可而販售。
該公司負責人王文欽雖自稱擁有生化博士學位,
還說曾擔任聯合國WHO世界衛生組織國際研究組會員,卻拿不出相關證明文件。
因此王文欽及黃姓主管等7人分別被以違反《衛生食品管理法》等罪嫌,
各諭令10萬至80萬元交保。
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20160930/959167/
【有片】進口3百賣6千 知名保健食品遭查辦 | 即時新聞 | 20160930 | 蘋果日報 (更新:新增影片)標榜細胞完全營養補充品的「TOTAL SWISS」,在全台擁有8萬餘名會員使用,營業額達32億元,卻被踢爆涉嫌誇大療效,且未經衛生單位許可而販售,台中地檢署檢察官楊仕正昨指揮台中市調 ...

 

許多網友看完之後,紛紛覺得這真的太勵志了。
拐了32億只需要10萬至80萬元就可以交保了。
跟我同學講完之後,他只傳了一張圖給我。看完,我瞬間懂了。


http://imgur.com/ZrQgIdh
[圖]
 


我終於知道我還在這邊魯的原因了啊!!!(淚目)

會寫這篇的原因,是因為這幾個禮拜我們收到數十位網友來訊指出,
許多家人跟朋友都被這家直銷商宣稱多種疾病療效洗腦,花了大錢買產品,
最糟糕的是,不少這家的直銷業者,會埋伏在醫院的癌症相關門診,
看到病人剛被診斷癌症,愁容滿面走出來的時候,
趁機搭訕說:「我的某某某當初也是這樣,就是吃了這個XXX就好了!」
利用病人最脆弱的時候,騙人家的棺材本!
做這種事情,我想應該沒有任何有一點良心的人是可以接受的!
反正殺頭生意有人做,賠錢生意沒人做。
如果可以賺大錢,被抓又不會殺頭,交個幾十萬就出來,那對他們來說當然要做啊!

婕斯白藜蘆醇不肖直銷商常見話術及套路整理

通常他們會在某些狀況下接觸您的親友,用類似底下的話語去博取他們的信任。

「我有個很好的朋友,之前被診斷癌症,醫師都沒辦法治療」
「後來有人介紹這個白藜蘆醇給他,吃了一陣子,後來去檢查,腫瘤居然縮小了!」
「你知道嘛,法國人也很愛吃炸雞、薯條、牛排啊,可是他們發生心血管疾病的機會,居然只有美國人的三分之一!」
「後來有科學家去研究,發現就是因為法國人愛喝紅酒!」
「所以就有科學家去研究紅酒裡面的成分,找到白藜蘆醇這個物質!」
「後來又進一步研究,發現不只是降低心血管疾病危險,還有抗癌的效果!」

「給你看這個,你看台灣的新聞就有報導了!」
https://www.youtube.com/watch?v=fsSJCbE8uDk&feature=youtu.be&app=desktop
婕斯白藜蘆醇葡萄皮萃取物 能抑制癌幹細胞-民視新聞 - YouTube
婕斯全球統一皇冠鑽石團隊~讓我們一起來打造全球網購市場~ 婕斯环球集团OLS-视频.wmv~www.bb999.jeunesseglobal.com~ 婕斯阿冠~婕斯林總裁~ 請打加盟專線~0915-158-839遠傳 0982-8325-83亞太 line id: jungio2003 微信 id: jungi...

 
(接下來會播放榮總醫師發表白藜蘆醇可能有助於抗癌的研究相關新聞,
但明明這位榮總醫師都澄清過這劑量跟口服的很不一樣,
用口服反而可能有毒性副作用)

再來他們會拿出這類的文宣給你看,內容大概是下面這樣:



http://imgur.com/V51CJd2
[圖]
 

對不起讓大家看一堆廢話,我的錯。他們的意思就差不多他家產品是治百病啦!
然後就是給你看一大堆他們自己拍的吃之前跟吃之後的照片啊~
使用者見證啊這類的東西。
想看婕斯白藜蘆醇號稱治百病的完整資訊,可以看看這個網站,如果不怕傷眼的話。
http://www.jeunessehk.net/about1-chfr
這不是他們的官方網站,卻是最大的相關網站之一。
http://www.jeunesse.com.tw/
美商婕斯環球有限公司-台灣經銷商
美商婕斯環球有限公司-台灣經銷商 ...

 
這是他們官方網站,跟其他直銷商一樣,幾乎啥都沒有。
騙人的事情,都是放給外面的直銷商去做。反正出事情就切割就好。

各種話術邏輯破解!自己的爸媽自己救!

這家業者實在不像NU SKIN啊、安麗啊、皙之密啊這幾家有很多實驗玩給你看,
所以幾乎全套都是話術。而這類的話術,需要的就是「縝密的邏輯」來破解。
我相信會看到這篇文的人,腦袋應該多數很清楚,不太會被騙,

但很多長輩資訊來源很單一,又很容易相信人,
你每次看到這種東西就當作他們白痴,不願意告訴他們為什麼,
但是要騙他們的人可是很有耐心,一直跟他們纏下去,洗腦洗到他們深信不疑啊!
所以請務必要分享出去,不然台灣人的邏輯教育普遍真的很弱啊....
不然就不會動不動就是幾萬人受騙,然後被騙幾十億了....

首先要破解的是「法國悖論」( The French Paradox )

最早提出這個邏輯上的悖論,是在1980年代左右。
那時有人覺得:法國人吃很油啊,為什麼他們心臟病發生率只有美國人的1/3?
吃很油,應該血管就要塞住,就應該要心臟病啊!

但事情絕對不是憨人所想的這麼簡單。

法國悖論要成立,首先要證明的是:「吃高油食物真的會導致些血管疾病」。
但是,在2010年3月《美國臨床營養期刊》發表了一項綜合分析,
結合多項研究的數據,針對近35萬人每天的攝食內容,
以及他們在過去5~23年間罹患心血管疾病的風險,進行比較。
該項分析由美國兒童醫院奧克蘭研究所的動脈粥狀硬化研究,

並發現飽和脂肪的攝取量與心臟病風險「沒有任何明確關聯」。


也就是說,你吃下去的油,跟後來會不會塞住血管,是「沒有實證因果關係」的。
而近五、六年來的研究,也越來越指出,你吃的油跟塞住你血管的東西沒啥關係。
關於這部分,大家有興趣還可以去看之前寫的這篇文章:

糖商收買哈佛教授帶風向,吃糖壞處遭掩蓋50年!你還亂吃糖嗎?
https://www.medpartner.club/sugar-heart-disease-scandal-harvard/


另外,就算法國人真的本來應該要有高的心血管疾病發生率,
卻因為某種飲食或生活習慣而降低了,那一定會是「喝紅酒」的關係嗎?
難道不能是因為他們很喜歡講繃啾繃啾聽起來很舒服心情很好的關係嗎?

難道不能是因為他們很喜歡法式舌吻加擁抱,所以產生腦內啡和血清素的關係嗎?


所以邏輯上如果要驗證兩件事情彼此有「因果關係」,是需要嚴格科學檢驗的。
但多數人根本不願意動動大腦思考基本的邏輯,
就會被「想當然爾」的話術牽著鼻子走了。

這種事情跟台灣一堆奇怪的習俗也很類似。例如懷孕時家裡不能釘釘子。
這可能是當初某個孕婦家裡在施工有釘釘子,胎兒就流產了。
但那可能是因為施工環境不適合孕婦待產、或孕婦有參與過度勞動等等原因,
但就被隨便歸因為釘釘子的關係。所以孕婦需要好的待產環境沒錯,
如果今天是說,懷孕時家裡不適合大興土木,那還有道理,
但直接說不能釘釘子,那真的是邏輯有夠破洞...

白藜蘆醇到底有沒有效?醫師怎麼判定一個成分有沒有效?

白藜蘆醇因為上面講的「法國悖論」而變得很紅,
因為是一個聽起來很誘人,很容易令人相信的故事,
但是醫師跟科學家就是要負責把關告訴大家,請相信科學,不要相信故事。

很多業者都會拿出一些論文,反正你也看不懂的那些論文,
告訴你說,我們這個都有科學研究過怎樣怎樣有效,
然後說什麼什麼很有名的科學家也都說這個真的有效,你就相信了。
但醫師絕對不是這樣看事情的。


真正的科學研究,是非常嚴謹的。
我們舉個例子吧~
如果我今天在試管裡,放了一些老鼠癌細胞,然後灑了一把鹽巴。
接下來發現,癌細胞真的顯著減少了!
我就可以出去宣稱「癌症有解!鹽巴有效治療癌症」這樣嗎?
最可能是癌細胞被高鹽的環境「鹹死了」啊~

你應該會覺得很荒謬吧?
那我如果放人類癌細胞呢?好,那還接近了一點,但還是在體外啊!
那如果是做小白鼠呢?又接近了一點,但那只是動物實驗啊!
距離真正可以做為治療用的藥物,至少還差了人體實驗、隨機雙盲試驗等階段,
所以要證實一個成分有沒有效,需要非常複雜且長時間的驗證啊!


http://imgur.com/eQefE1H
[圖]
 

所以這個鹽巴的試驗,最少在動物實驗,就會被證明完全行不通。
因為根本不可能在動物的體內放這麼多鹽巴啊~還沒殺死癌細胞,動物就先死了。

那現在白藜蘆醇抗癌的這個結果呢?
就拿榮總的這個實驗來說好了,
他們是拿小白鼠局部注射高濃度約50至150單位的白藜蘆醇,
搭配放射線治療,產生提高小鼠對放療的反應3至5成,
結果是可以抑制癌細胞剩下1/3,並能延長一倍的存活時間。

意思是什麼呢?白藜蘆醇最多只是拿來「輔助」放射線治療的。
另外,他注射的是「高濃度」的白藜蘆醇,
就連台北榮總負責實驗的醫師都說,
「實驗中注射的白藜蘆醇為一般保健食品的3至5倍,
因此,想要靠著服用含有白藜蘆醇的保健品來治癌,
不但沒有效果,還有產生毒性副作用的風險。」


不信大家直接看這個新聞:
http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/631279
北榮研究 白藜蘆醇抑癌幹細胞 - 生活 - 自由時報電子報
[圖]
國內醫學界治癌技術新突破!台北榮總研究團隊利用葡萄皮、核果類萃取的「白藜蘆醇」當做放療的增敏劑,搭配北榮專利的癌症幹細胞篩檢技術,就可以降低癌症復發機率。實驗顯示,目前對惡性腦瘤與頭頸癌放射線治癒效果高達5成,抑制癌細胞只剩下1/3,存活時間最長可多一倍。找出幹細胞與癌症幹細胞分離培養技術 ...

 


http://imgur.com/tuGSgnh
[圖]
 
但這些不肖的直銷商,有講這句話嗎?沒有,因為你們良心被狗啃了。
這是2012年的新聞,但在後來許多研究都做出不同的結果。
在2014年,發表了一篇論文:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4013237/
Resveratrol and cancer: focus on in vivo evidence
[圖]
Resveratrol is a naturally occurring polyphenol that provides a number of anti-aging health benefits including improved metabolism, cardioprotection,  ...

 

http://imgur.com/FsJgYlY
[圖]
 
結論是:白藜蘆醇的抗癌研究目前幾乎活體外進行,對於活體內目前研究結果顯示,
白藜蘆醇對於動物活體內的癌細胞可能有「正向、中性或負向」的效果。
也就是說,沒辦法做出有一致性正向結果...
所以後來相關的臨床試驗就宣布中止了。
那看到這裡,你覺得白藜蘆醇對於抗癌有沒有用?

今天就算不講抗癌好了,他們也超愛講控制糖尿病。
他們會跟你說,吃糖尿病藥、高血壓藥一吃就是吃一輩子了,
吃藥就是傷害身體,所以可以吃白藜蘆醇來幫你把身體調整好。

在2013年的美國糖尿病醫學會期刊就已經有研究指出,
白藜蘆醇補充劑使用後,身體內葡萄糖製造量及葡萄糖氧化率「保持不變」,
對血壓、能量消耗、內臟脂肪含量或炎症指數也「沒有任何影響」。
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23193181
High-dose resveratrol supplementation in obese men: an investigator-initiated, randomized, placebo-controlled clinical trial of substrate metabolis... - PubMed - NCBI
[圖]
[圖]
[圖]
Diabetes. 2013 Apr;62(4):1186-95. doi: 10.2337/db12-0975. Epub 2012 Nov 28. Randomized Controlled Trial; Research Support, Non-U.S. Gov't ...

 

http://imgur.com/7JENQdh
[圖]
 

大家有沒有注意到,如果這整個過程中,你的邏輯還算清楚,就絕對不會上當。
但台灣的邏輯教育真的就是差到難以置信的程度啊!
而喜歡聽信偏方、喜歡迷信的這種舊思維,
讓我忍不住想起距今快100年前的醫師蔣渭水先生,
在大正十年期間,曾經幫台灣寫過的診斷:世界文化的低腦兒...
原因就是:智識的營養不良...

http://imgur.com/u7YApUP
[圖]
 

這個症狀經過了一百年,台灣人從吃符水香灰,
其實也不是真的沒有長進,目前進化到
「聽人家說XXX有效,那個誰誰誰吃了就OOO都好了,
再加上一些胡亂的報導跟研究解釋,就會去花大錢買來吃的程度」。
至少現在還增加了一些胡亂的報導跟研究解釋,這樣算有進步(吧)?
但邏輯整個破洞,就真的很難補救啊!

請婕斯公司出來面對,不要切割是「少數」直銷商「個人」行為

反正出事情,就都說是「少數」、「個人」行為,或者是不回應。
這個招數幾乎是所有直銷商的共同作法啦!
我們寫的通通有憑有據,都是貴公司直銷商在網路上、私訊上還有醫療現場,
到處講,到處唬爛的內容喔,歡迎你來告,等你被法院認證啦!
直銷最令人噁心的就是這點,公司就負責收錢,
賣就隨便底下的人怎麼唬爛都行,反正賣得出去公司收到錢就好。
甚至還有些公司是內部訓練就在教下線怎麼唬爛的!
如果這家公司連個公開回應都不敢,你還當他下線你真的是傻了。

請婕斯直銷商注意,如果你是被騙,現在你搞懂了,不要再為虎作倀

我們也知道,很多直銷商因為沒有相關背景知識,
因為上線說得言之鑿鑿,又給了很多好像很厲害,但實際不是那樣的證據,
所以你是「真心」、「感動」、「誠意」要「分享」給更多人,順便賺點錢。
但是現在你看完這篇,一定已經看很清楚了!拜託不要再為虎作倀了!

如果你們說,阿這只是保健食品,沒有療效的,那你要繼續賣,賣多少,我都沒問題。
但是如果繼續宣稱療效,希望檢調單位趕快找上你們。

最後真的必須呼籲,大家絕對不要看到這麼誇張廣告,
就覺得這麼扯怎麼會有人信?

答案就是真的有人信,而且還真的不少人信!
知識是用來分享,不是用來掠奪的。
這次我們的醫師顧問群是真的氣炸了!騙棺材本根本垃圾!

https://www.medpartner.club/jeunesse-resveratrol-cancer-false-advertising-myth/
網址內可快速分享 希望檢調能夠注意趕緊去查,也別讓更多人受害了!

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.59.7
※ 文章代碼(AID): #1NyxNGiP (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1475589584.A.B19.html
damaskala: 藍的還是綠的 要先查清楚好不好1F 10/04 22:00
請問身體健康有在分藍綠的嗎?orz
這個不管藍的還綠的 這樣騙人棺材本 就太可惡了啊~
FCPo011674: 一樓?2F 10/04 22:02
※ 編輯: medream (223.140.59.7), 10/04/2016 22:03:23
goldlipe: 我爸媽至少吃了半年......3F 10/04 22:03
如果只是吃心安 那還好 應該吃不出大問題 但如果相信有療效
那就orz....
※ 編輯: medream (223.140.59.7), 10/04/2016 22:04:00
MissWhite: 我之前去榮總看腳 就看到有類似的人在遊說 但不是直銷4F 10/04 22:04
fromkimi: 啊!?你現在才發現?5F 10/04 22:04
MissWhite: 好像是推銷老國醫請原住民去採的金線蓮 一斤10萬之類的6F 10/04 22:05
這種趁人之危騙錢的真的是該下地獄...
savvssynah: 又是不肖直銷...幫高調7F 10/04 22:05
※ 編輯: medream (223.140.59.7), 10/04/2016 22:05:55
MissWhite: 醫院候診區真的很多奇奇怪怪的人= =8F 10/04 22:05
bruce1119: 想問為什麼飽和脂肪跟動脈硬化無關  飽和脂肪不是才容9F 10/04 22:06
bruce1119: 易行成LDL嗎
可以看一下相關的文章
可以點進去看延伸閱讀 裡面有提到一些喔~
※ 編輯: medream (223.140.59.7), 10/04/2016 22:07:19
goldlipe: 我最近正想找他們的打臉文,你就寫了,但是不知道老人家11F 10/04 22:09
goldlipe: 會接受還是繼續相信直銷........
JumjumpTiger: 先推再說13F 10/04 22:10
bruce1119: 延伸文章只有說糖被忽視 沒說脂肪與動脈硬化無關14F 10/04 22:10
如果您有原文閱讀能力的話 建議查原文資料
最簡單的寫法 這邊有一篇 https://www.everydayhealth.com.tw/article/11759
心血管疾病不是飽和脂肪的錯!食用油這樣用常保家人健康 | 不飽和脂肪酸 | 反式脂肪 | www.everydayhealth.com.tw 早安健康
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【早安健康/呂維振】動脈硬化、冠心病、中風、心臟病,說到這些一發作就可能出人命的急症,大家可能直接就想到是肥胖造成、脂肪吃太多了。不過,脂肪其實是人體需要的三大... ...

 
MissWhite: 推 很多老人家的健康都被電台藥跟不明效果直銷藥給毀了15F 10/04 22:11
※ 編輯: medream (223.140.59.7), 10/04/2016 22:13:46
MissWhite: 幫高調16F 10/04 22:13
nekosandy: 那要不要順便分析一下白樺茸17F 10/04 22:17
vuncent: 高調18F 10/04 22:17
aragonite: 推 !!一定要高調!!19F 10/04 22:17
small91051: 推!!!20F 10/04 22:22
oabl3355214: 推21F 10/04 22:25
christopherl: 幹,最需要澄清的是,大家死不吃西藥的觀念。22F 10/04 22:26
christopherl: 某直銷很愛叫別人不要吃西藥,因為會累積體內。
christopherl: 如果我有LAB,我一定當場量給病人看,西藥會代謝掉
christopherl: 台灣人迷信自然療法,已經變成一種信仰了。
christopherl: 糖尿病還到處找偏方吃,搞到台灣人洗腎率世界第一。
joyus: 推,不過香灰可能很久以前是真的有效的,因為以前是用大黃27F 10/04 22:29
joyus: 跟天然草藥的成份當色素。不過現在加人工一定沒用就是了
christopherl: 自然療法、中草藥當然有療效,可是不是萬能的29F 10/04 22:30
christopherl: 台灣人是什麼病都迷信用自然療法治療。
christopherl: 一點對症下藥的觀念都沒有
christopherl: 法國悖論,用文組的語言講,叫作錯誤連結因果的謬誤
deepj: 幫高調33F 10/04 22:51
turtle5566: Up34F 10/04 22:52
dyutruman: 推35F 10/04 22:55

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( ̄︶ ̄)b m78a30 說讚!
1樓 時間: 2016-10-05 07:52:15 (台灣)
  10-05 07:52 TW
所以外國人說的一句話非常經典,不管什麼人都一樣,「法律無法禁止人類的愚蠢」。而且你要知道,這些東西後面都是「利益」在掌控,不然為什麼要禁止所有人代言醫美的時候,還有一堆人跑出來罵!
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