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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-08-31 13:29:35
看板 Gossiping
作者 stan1231 (史丹)
標題 [新聞] 郵局門前被封路 地主:要用地就花錢來買
時間 Mon Aug 29 23:40:20 2016


http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/local/20160829/938186/
郵局門前被封路 地主:要用地就花錢來買! | 即時新聞 | 20160829 | 蘋果日報
[圖]
(更新:新增影片)新北市樹林區樹林郵局前一塊緊鄰人行道的私有畸零地,因地主拒絕繼續讓郵局無償使用,雙方曾洽談購地,但價碼談不攏,地主今天下午突然在畸零地砌起磚塊、擺上花盆剛好擋住郵局車道,不僅大型郵務 ...

 

郵局門前被封路 地主:要用地就花錢來買!


2016年08月29日21:53
(更新:新增影片)
新北市樹林區樹林郵局前一塊緊鄰人行道的私有畸零地,因地主拒絕繼續讓郵局無償使用
,雙方曾洽談購地,但價碼談不攏,地主今天下午突然在畸零地砌起磚塊、擺上花盆剛好
擋住郵局車道,不僅大型郵務車無法進出,民眾出入也不方便。地主不滿表示:「要使用
畸零地,就要花錢購買!」郵局則希望新北市府出面協調解決此一難題。


陳姓地主(58歲)表示,樹林郵局門前跟人行道之前畸零地是他繼承而來,家族擁有這塊
地已經超過40年,當初政府徵收包含目前畸零地及人行道用地,蓋完人行道後將剩餘的地
歸還家族,但這10幾年來樹林郵局無償使用這些土地,期間郵局承諾要購買畸零地都沒下
文,本月初,樹林郵局要刨除郵局前地面重新鋪設新的柏油,他才要求不准使用他的畸零
地。


中華郵政勞安科長張麗華說,地主突然無預警將郵局跟人行道之間的畸零地封起,造成郵
差進出困難外,也讓大型郵務車無法通行,更造成要到樹林郵局洽公民眾不方便,由於雙
方價錢一直談不攏,才會變成現在的情形,需要新北市政府及樹林區公所出面協調解決這
個難題,明天起可能會影響到收發信。


警方獲報後派員到場了解,副分局長吳恆隆指出,已加派警力到場維持交通秩序,避免郵
局前畸零地被封之後發生交通意外,至於土地產權的爭議,警方不介入排解。

律師廖芳萱表示,如果畸零地是一般用地,郵局要通行,須以租用或是購買取得通行權利
,在租用或購買協議未成的情況下,地主放置花盆在自己的土地上,沒有違法問題。如果
畸零地是道路用地,郵局可向法院爭取通行權,取得通行權後,依土地法支付相關租金給
地主當通行費。(突發中心莊淇鈞、楊湘琳/新北報導)


出版時間:1929
更新時間:2153

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Merkle: 撒花(* ̄▽ ̄)/‧★*"'*-.,_,.-*'"*-.,_☆y1F 08/29 23:40
Mahoutsukai: 到時候起用徵收機制就好玩了2F 08/29 23:41
emperor: 丟臉= =3F 08/29 23:42
yyc1217: 換別的地方租4F 08/29 23:42
charliemx: 好R公告地價強制徵收5F 08/29 23:42
JudgmentLin: 新北不是台北6F 08/29 23:42
poeta: 覺醒青年來推居住正義7F 08/29 23:42
bustyma19: 建議地主趕快簡單建個鐵皮宮廟,地方政府不敢碰宗教8F 08/29 23:43
m0806449: 活該 誰叫你只買你要的 不要的就退人家9F 08/29 23:44
kevinkuku: 台灣真該施行土地國有化 憑什麼早來台灣的就可以佔地10F 08/29 23:44
kevinkuku: 為王!先佔先贏嗎......
lostsky93: 都是繼承而來的,有啥好氣憤12F 08/29 23:44
ceca: 那時候怎麼會把這塊地還給地主?13F 08/29 23:44
stewartqq: 還不是為了錢?14F 08/29 23:44
ynd: 如果是買畸零地的不推,這是繼承的15F 08/29 23:44
ceca: 當時的規劃的人應該是腦殘.16F 08/29 23:45
ItsTimeToGo: 又有金剪刀出剪的機會了17F 08/29 23:45
ynd: 所以地主拿回剩餘的地,被徵收真倒霉18F 08/29 23:45
fhill12: 價格是?19F 08/29 23:45
RuruX5566: 誰對誰算是無預警?20F 08/29 23:46
soyghcg 
soyghcg: 給方便還會變公共財勒21F 08/29 23:47
ceca: 徵收後又把土地發還...這邊腦殘後,後面就這樣打結了.22F 08/29 23:49
takeshichen: 其實這郵局告得贏... 進出道路地主不能閉鎖 有判例23F 08/29 23:49
ceca: 所以以上無解....24F 08/29 23:49
ev331: 今天樹林好熱鬧25F 08/29 23:49
ceca: 他這如果不是道路用地,就告不贏.26F 08/29 23:49
ceca: 你只要有一條規定大小的路通郵局.
ceca: 你就告不贏了.
takeshichen: 這是當法官的朋友上次閒聊有提到...29F 08/29 23:51
ceca: 這間郵局左邊有足夠的馬路空間.30F 08/29 23:53
lulocke: 他沒閉鎖呀 就讓你聽中洞31F 08/29 23:53
ceca: 所以郵局無法訴求對方提共道路給他.32F 08/29 23:53
ceca: 現在就是看是否是規劃為道路用地了.
ceca: 如果不是道路用地..那...慢慢談判吧.談個幾年繼續談.
takeshichen: 還有''習慣''的問題。 有提到只要原本使用者能舉證35F 08/29 23:54
takeshichen: 當地使用道路的習慣 比如車輛進出,這例子中郵務車進
takeshichen: 出等... 基本上很難禁止他人通行。
ceca: 習慣無用,之前某前鎮長把某條路側邊塞起來.38F 08/29 23:55
ceca: 一堆四周住戶連同政府想用法律途徑都搞不贏他.
ceca: 畸零地以前玩很凶的時候,案例更是多.
takeshichen: 我非法律專科 但當時朋友說明得很清楚 因為舅媽剛好41F 08/29 23:56
takeshichen: 遇到這情形 所以印象很深刻
ceca: 你那個細節要看一下,有時候不同案例會是事而非.43F 08/29 23:57
takeshichen: 他算是院長等級的 所以... 僅供參考...44F 08/29 23:57
ceca: 他只要有一個判定是不一樣的,結果會差很大.45F 08/29 23:57
boboboya: 狂...46F 08/29 23:59
takeshichen: 他很強調 ''習慣''兩個字。 僅留小徑讓原本住戶們車47F 08/30 00:00
takeshichen: 輛不能進出 他是直接說他會當庭大罵地主...
ceca: 他這塊地沒讓車子不能過啊..XD49F 08/30 00:01
ace4: 白癡政府 拓寬馬路想佔私人便宜 結果自食惡果50F 08/30 00:01
ceca: 只是有沒有足夠的空間要量了才知道.51F 08/30 00:01
ceca: 習慣無用啊,你必須建構在一定的基礎上才有這邊的討論空間.
ceca: 不過基本上事之前徵收的人腦殘,
Refauth: 一塊賣三十兆就好 XD54F 08/30 00:02
ace4: 原本這條路只有2線 拓寬為4線55F 08/30 00:02
ceca: 把這種地還給原地主,不知道大腦在想甚麼.56F 08/30 00:02
lioujason: 當初發還不徵收這種畸零地就已經居心不良了57F 08/30 00:02
takeshichen: 第一段?  車道不能進出也算哦。 因為我舉的例子就是58F 08/30 00:02
takeshichen: 車道的問題
takeshichen: 好吧~ 我只好是純粹提供法官的分享 XD 文中場景有
takeshichen: 很類似~
lazyming: 他有公物不能阻止通行 不過地主擺明不甩法律也沒輒62F 08/30 00:07
elvis30901: 政府要是黑一點 蓋成馬路 直接國家徵收 8863F 08/30 00:08
ceca: 不用徵收,都發局把它改成道路用地就好.64F 08/30 00:11
ceca: 只是問題當然就是,改變的程序上也有技術性困難.
ceca: 但是應該還是可以解.
ceca: 你用徵收的很麻煩,那個程序比你改道路用地麻煩太多了.
ceca: 你還要有足夠的公益訴求,開公聽會,又要學者寫報告幹嘛幹嘛.y
ceca: 阿幹,我知道為啥無解了.
ceca: http://0rz.tw/8P39K
ceca: 郵局側邊有整條通道...沒救了.71F 08/30 00:14
windbomb: 換別個地方就好,郵局也是租的吧72F 08/30 00:15
verdandy: 你要點新聞進去看,他是連那通道封道郵務車非常勉強過73F 08/30 00:15
verdandy: 畸零地應該就是包括那條通道一半以上寬
AxelGod: 中華民國流亡政府常幹這種事情啊75F 08/30 00:17
ceca: 郵局是邊間,那是郵車開到門口那邊才會有問題.76F 08/30 00:17
ceca: 但是郵局側邊有六米路直達郵局後面.
ceca: 這沒救了...自己看街景圖.
ceca: 除非是道路用地,不然無法訴求聯外道路空間不足.
verdandy: 那通道就是郵務車出口.你該不會以為郵務車都是一直停門80F 08/30 00:18
XseraphimX: 路通惹,又可以剪綵惹81F 08/30 00:19
verdandy: 通道通往的應該就是郵務車停車場了82F 08/30 00:19
XseraphimX: 撒花(*°  oo°  )/‧★*"'*-.,_,.-*'"*-.,_☆83F 08/30 00:19
verdandy: 通常那種停車場只有一個出口,然後就被地主封一半XD84F 08/30 00:21
AUwalker: 郵局告得贏司法就沒救了85F 08/30 00:22
ceca: 但是法定規定的道路空間是夠的.86F 08/30 00:22
ceca: 你郵局怎樣利用空間是你郵局的事情,規矩上你空間是足夠的.
disappearair: 當然拒絕無償使用啊 不然勒88F 08/30 00:23
ivan761016: 使用者付費很難?89F 08/30 00:24
ceca: 這應該是都發局快點出來把它弄成道路用地.90F 08/30 00:25
ceca: 讓郵局自己去談收購,我看再談10年也談不攏.
verdandy: 我看懂了,不過郵局可以撐個十年在十年,地主?92F 08/30 00:27
disappearair: 反正本來也是無償給郵局使用 地主沒虧吧?93F 08/30 00:30
ceca: 那塊地很小,稅金非常少,地主沒差94F 08/30 00:30
verdandy: 其實看起來面積大概也只有他擺磚頭的範圍95F 08/30 00:31
ceca: and..如果你是地主,你那塊地只有兩種處分方式.96F 08/30 00:31
ceca: 1.抵稅 2.賣給郵局...
ceca: 所以她才會硬起來逼郵局買..XD
verdandy: 可能還低於稅金門檻99F 08/30 00:31
ceca: 他應該不會想要賣成容積轉移空間.100F 08/30 00:31
fly0204: 這個無敵啦。有連外道路,沒能用既成道路這天王條款徵收101F 08/30 00:33
fly0204: 徵了又還畸零真的超白痴
lovedog0731: 沒問題啦!徵收之後“郵局陸橋通車剪綵儀式”103F 08/30 00:34
typecommand: 10幾年來郵局無償使用這些土地,早就是既成道路了104F 08/30 00:35
fly0204: 沒路才有既成道路這天王條款可用哦。既成道路不是方便105F 08/30 00:35
mengche: 市府只好公告地價徵收了106F 08/30 00:37
jojoSpirit: 蟑螂滿街跑.......真想踩死蟑螂啊...........107F 08/30 00:37
yoyun10121: 還蟑螂哩, 當初徵收完割了一塊垃圾地給地主, 然後免錢108F 08/30 00:40
yoyun10121: 佔用幾十年, 到底哪邊才是蟑螂
fly0204: 鄉民沒地被徵過當然不知道痛啊 XD110F 08/30 00:42
ev331: 地主給郵局方便 郵局當隋便111F 08/30 00:45
qazws456789: 地主佔得好!政府自己白痴不全收,佔百姓便宜的垃圾112F 08/30 00:45
qazws456789: 政府
babyMclaren: 佔用沒有租金或其他好處就是白用了114F 08/30 00:47
ila9970: 當年政府沒處理好搞到現在價格高漲115F 08/30 00:47
ev331: 尤其郵局不是弱勢 價碼談不攏116F 08/30 00:47
qmaper: 沒封死 地主贏了 快籌錢吧117F 08/30 01:07
morphology: 徵收啊118F 08/30 01:08
ev331: 旁邊就還有個通道 根本沒差119F 08/30 01:12
ev331: 地主如果家裡過的去都不會這麼搞
ev331:  還畫停車位
rexx0520: 他人其實不錯了 還留一個洞 其實他可以全部圍起來122F 08/30 01:23
AGODC: 價格哩?!這麼爛的垃圾新聞算報導???連雙方認知的差距都沒123F 08/30 01:50
AGODC: 寫...
ceiba5566: 可笑 政府強徵民地 沒徵乾淨還想用免錢 居然有人護航125F 08/30 01:56
FuwafuwaCAT: 藏爆竹那裡嗎126F 08/30 02:46
ddabc1234: 期間郵局承諾要購買畸零地都沒下文。說要處理沒處理,127F 08/30 03:07
ddabc1234: 被封了 活該啊
lazioliz: 被坑剛好129F 08/30 03:33
F2307925: 丟臉130F 08/30 06:31
kevin015015: take不要在那邊鍵盤法官131F 08/30 09:01
forbake1: 公告地價強徵啊,政府快做事好不好132F 08/30 09:49
jay0215: 該警總出動了133F 08/30 10:05
jorden: 郵局搬家134F 08/30 10:39
aaagang: 畸零地價格沒有在低的135F 08/30 10:39
doom3: 柯P不用負責嗎?136F 08/30 10:39
impact999: 白癡政府當初買一買就好了 剩一小塊在那是有個屁用137F 08/30 10:39
otld: 白癡喔 還蓋完歸還哩 當初直接整個徵收不就沒事了138F 08/30 10:47
zaknafein: 歸還這種畸零地給人家是要幹嘛139F 08/30 10:50
zaknafein: 也只能種花了不是嗎
captainlee: 台灣人很妙,使用公共建設很爽,徵收不允許一點不愉141F 08/30 10:52
scott90213: 他其實沒有做很絕 還有留路給車開142F 08/30 11:03
Norther: 覺青還在睡???143F 08/30 11:07
potionx: 車輛還是能進出啊  應該不理他就好了144F 08/30 11:12
kutkin: 沒有公益性  單純是郵局自己該出錢買145F 08/30 11:12
IHD: 當年玩公地放領嗎? 科科146F 08/30 11:19
hsiyafel: 看推文是不是有人以為政府"想"徵收就徵收呀?147F 08/30 11:45
Wii: 同意  然後地主還要付稅給人家無償使用  WTF?148F 08/30 12:23
ssaw5166: 讚讚讚149F 08/30 12:42
simon301: 推文很多人不懂 這種通常都是徵收時被政府吃豆腐150F 08/30 13:22
dogkid: 這則新聞報導的標題過於"煽動", 依照圖片與Google map所示151F 08/30 13:22
dogkid: ,郵局從何而來被封路? 2.公告地價強制徵收? 那改天徵收你
dogkid: 家好不好?  kerker. 土地徵收的要件公益性/必要性,與協議
dogkid: 駕購. 大埔都計案(苗栗縣縣政府所謂的竹南科週邊擴大案)後
dogkid: 改為依照市價補償(這個市價的評估有相關流程,ex:各縣市地
dogkid: 價評議委員會評定). 以前的徵收是對民眾極為不公平,現在改
dogkid: 市價只能說形式上或許公平,但你還要參酌地價評議委員會的
dogkid: 委員審議評定的品質(好比各縣市都委會,名單一攤開都縣市政
dogkid: 府那派...這種只是流於形式上過過水這樣). 新聞中這麼小片
dogkid: 畸零地,要麻就使用機關花錢買下來,要麻就無視(現在地主依
dogkid: 文中圖片,基本上還是沒有強制禁制郵局與公眾使用吧),正常
dogkid: 點就花錢買下來把問題解決
g758085231: 支持地主,但當初不申請一併徵收根本計畫通163F 08/30 13:44
enixl: 郵局不能更改行車路線繞過去嗎?164F 08/30 15:53

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1樓 時間: 2016-08-30 12:33:28 (台灣)
  08-30 12:33 TW
最美的風景
2樓 時間: 2016-08-30 12:34:16 (台灣)
+1 08-30 12:34 TW
買牛肉麵吃,吃完肉、麵剩湯,退給商家要求退湯的錢...
3樓 時間: 2016-08-30 12:37:27 (台灣)
  08-30 12:37 TW
就使用者付費阿
4樓 時間: 2016-08-30 12:41:41 (台灣)
  08-30 12:41 TW
這樣會..好牙嗎?
5樓 時間: 2016-08-30 13:16:09 (台灣)
+1 08-30 13:16 TW
剪綵王:買下後 郵局會辦剪綵嗎? 是的話立刻指是部下買下該地
6樓 時間: 2016-08-30 14:06:55 (台灣)
+1 08-30 14:06 TW
這要看過去歷史原因,不過正常來說當初在徵收道路的時候,這類畸零地應該地主會要求一併徵收走,誰當時是怎樣的呢?
7樓 時間: 2016-08-31 03:21:40 (台灣)
  08-31 03:21 TW
郵局改建阿或遷移阿.為何一直要搞百姓的地.怎麼不去搞帝寶的地呢
8樓 時間: 2016-08-31 13:04:21 (台灣)
  08-31 13:04 TW
這地主肯定用超過市價100倍來賣
9樓 時間: 2016-08-31 15:41:27 (台灣)
  08-31 15:41 TW
KMT所謂的轉進就是敗逃的意思,所謂徵收就是霸佔的意思
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