顯示廣告
隱藏 ✕
※ 本文為 sck921 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-10-20 15:16:20
看板 Gossiping
作者 karras (karras)
標題 [新聞] 國民年金破產  向國庫借錢!!!!!
時間 Sun Oct 19 08:17:01 2014



http://ppt.cc/9DQw
60萬人國保給付 恐少3千 | 蘋果日報
[圖]
【唐鎮宇╱台北報導】上路6年的國民年金制度,驚傳最嚴重財務危機。因衛福部未依法編列今年167億元相關預算、政府繳不出應負擔的保費,連原要支付給民眾最低保障金額的「差額給付金」下月也將用罄,全國有60萬人國保給付恐因此縮水。衛福部擬向國保基金借錢應急,如同欠債者向債主再借錢,民眾痛批離譜。 ...

 
60萬人國保給付 恐少3千
衛福部未編167億保費 還想再借錢
2014年10月19日

衛福部帶頭欠費,國民年金恐爆財務危機。資料照片
【唐鎮宇╱台北報導】上路6年的國民年金制度,驚傳最嚴重財務危機。
因衛福部未依法編列今年167億元相關預算、政府繳不出應負擔的保費,
連原要支付給民眾最低保障金額的「差額給付金」下月也將用罄,

全國有60萬人國保給付恐因此縮水。衛福部擬向國保基金借錢應急,
如同欠債者向債主再借錢,民眾痛批離譜。

國民年金於2008年10月開始實施,無勞、農、軍、公保者,25歲到65歲會自動納保,
以失業者和家庭主婦為主,保費現為每月778元,
按時繳費至65歲即可從國保基金領取給付。
若給付未達3500元、又未領其他社會保險給付者,
政府將從公益彩券盈餘和公務預算貼補「差額」至3500元以上。
但政府財政困窘,衛福部日前遭爆首度積欠上半年應繳的70億元保費,
估全年欠費加利息將達140億元。
甚至於,原要支付差額金的主要財源「公益彩券盈餘」,
最快下月用完,若無新財源,60萬名正請領國保老年給付、
遺屬年金給付及身障年金給付者,每月給付恐縮水3000元以上。

「該給的不會少」
衛福部已擬回頭向仍有1852億元餘額的國保基金借錢;
官員昨說,規劃借款利率約在2%,擬借約2、30億元應急,「該給民眾的一毛都不會少」,
會繼續爭取經費。


衛福部積欠國民年金款項情形

錢從哪來不知道

但《蘋果》查閱明年衛福部預算書,僅編167億元繳清今年欠費,
明年中央政府應繳保費和差額金,估計逾200億元未編列。
錢從哪來,衛福部官員也在內部會議中,坦言「不知道」。

不具名的國保監理會委員指出,現在國保基金平均投資報酬率達3.32%,

衛福部用2%的利率借錢,將損害國保基金經營。
淡江大學保險學系副教授郝充仁說,給付差額金算是社會福利,
政府財政好時沒問題,現財源困窘,「每天軋3點半也不是辦法」,
應研擬調整制度,例如對領差額金者增排富門檻。
失業者張先生痛批,民眾欠一毛錢,政府都會追殺到底,
政府欠錢卻可以再跟債主借錢還債,「那我欠錢能跟政府借嗎?」


心得:

鄉民先知   國民年金形同破產!!!!!!!!!!!!!

也就是   跟頂新魏家一樣    用你的錢   騙你的未來  破產了   向國家(你)借!!!!
政府只是拿來填勞保等等的洞!!!!

還有人相信  公保 軍保 退休金  不會破產  政府會負責??

看到還有人在考公務人員就他媽的好笑   退休金????

國家財政已經明明白白告訴你    領      不      到

還有人會傻傻地相信政府  公務人員最安定?????


國民黨比你想的   邪惡一百倍!!!!   你永遠想不到有跟你完全不一樣的人格

你知道  外食的東西  幾乎完全不能吃嗎??  你可能外食而吃不到噁油的機率是5趴

國民黨說到做到的事   從反攻大陸起算    也是5趴!!!!!

小時候就聽到候選人講   台灣人要覺醒
到現在20多年過去

台灣的關鍵竟然仍然是   台灣人要覺醒



你台灣人到底他媽的甚麼時候要覺醒???






--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.215.22
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1413677823.A.4CC.html
bh0527: 小孩越來越少,國民年金勞保不破產才奇怪1F 10/19 08:18
larrysu: 麻煩大老闆罰的錢 撥些進來謝謝 那都是偷員工的錢2F 10/19 08:18
mykuririn: 會不會跟健保一樣強制阿3F 10/19 08:18
ArgusX: 年輕人先把錢借老人爽一下, 以後的年輕人再還你們4F 10/19 08:19
a1467171: 破產完全不意外 只不過也還真早5F 10/19 08:19
qaz2004: 國民年金繳了保費  還沒撐十年就玩完  大概以後也拿不回6F 10/19 08:19
Workforme: 六年 那應該算馬囧政績了吧7F 10/19 08:20
linih2002: 年青人多交些, 別太自私, 下一代也會交8F 10/19 08:20
AkumaII: 幾年前退伍後收到直接丟垃圾桶9F 10/19 08:20
tttxxx: 這制度是不是學日本的啊 派遣也學日本 不好的都學日本10F 10/19 08:20
nextpage: 當年在搞這玩意的時候,還乖乖繳的人真是天生的順民11F 10/19 08:20
OoJudyoO: 老人還再靠腰下一代不要靠腰,幹12F 10/19 08:20
wsx26997785: 失業者都沒錢了還要搶錢  真是好個中華民國及中國黨13F 10/19 08:20
kiki2125: 金融服貿沒過就這麼慘14F 10/19 08:21
scores: 還敢宣傳以後給付會多 有以後嗎15F 10/19 08:21
nextpage: 台灣年輕人都對未來灰心不敢生了,哪可能繳這玩意16F 10/19 08:21
dirubest: 無所謂,反正從沒繳過17F 10/19 08:22
kiki2125: 這洞很大 一堆老頭早就把勞保金全領18F 10/19 08:22
larrysu: 知道為啥很多天真順民嗎 因為4.5年級 學歷不高都很守法19F 10/19 08:22
superzenki: KMT政府喜歡學外國  可惜都是學壞的  好的都沒學到20F 10/19 08:22
realmask: 放心 國庫很有錢 最近還要擴大退休慰問金範圍呢21F 10/19 08:22
gn00063172: 也破產的太快了吧22F 10/19 08:22
superzenki: 學了廢死刑  卻沒學到真正的無期徒刑  ㄎㄎ23F 10/19 08:23
aipado: 白痴的制度 已經失業了還要別人掏錢出來 幹24F 10/19 08:23
mykuririn: 25歲都會想說65歲再來繳25F 10/19 08:23
larrysu: 爽的就是玩法的 老一輩一點點錯 都怕得要死26F 10/19 08:23
Leoreo: HAHAHA UCCU27F 10/19 08:23
wsx26997785: 某K 不是過太慘 而是某黨太會花錢了 6年花了2兆多28F 10/19 08:23
nagano933: 沒繳 也不指望領29F 10/19 08:24
hughlsc: 不是一開始就有人說是龐氏騙局了嗎?只是強制中獎很不爽30F 10/19 08:24
yanni999: 昨天去夜市,還是一堆人排隊買雞排,別想太多31F 10/19 08:24
julian42: 自己存退休金比較實際32F 10/19 08:25
loveswim: 國民年金繳30年 然後領不到 繳屁喔33F 10/19 08:25
mykuririn: 要繳40年吧34F 10/19 08:26
Invec: kmt是該罵沒錯不過你超貼了 掰35F 10/19 08:26
KIDDLEE: 軍公教在加薪ㄧ萬36F 10/19 08:26
phaeton101: 拿軍公教的來補阿37F 10/19 08:27
howard1110: 龐氏騙局 相信國民年金不破產真白痴38F 10/19 08:27
onstar: 君要臣死,臣不得不死,很多人視國民黨為主子39F 10/19 08:27
tttxxx: 一個月買二百股中華電信 還比較好40F 10/19 08:27
vcx530: 詐騙集團始祖41F 10/19 08:27
darkbrigher: X的 一定是早就知道會破產才會有啥繳過一次必繳的狗42F 10/19 08:27
vergilmir: 誰說都順民的 明明就是一堆黑心民 你看現在那些黑心商43F 10/19 08:28
darkbrigher: 屁規定44F 10/19 08:28
vergilmir: 全都是哪一代的?45F 10/19 08:28
KuoJia: 美國不也是這樣?46F 10/19 08:29
belister: 幹你媽的政府龐式騙局47F 10/19 08:29
choudong: 詐騙集團 國民年金破產就變成國際笑話了48F 10/19 08:29
lpbrother: 明明是衛福部不編預算,為什麼不編預算?過太爽忘了編?49F 10/19 08:29
aj93063876: 所以國民年金還要再繳嗎?可以不繳嗎?50F 10/19 08:29
iamalam2005: 挖年輕人的錢去給老人固票阿XD51F 10/19 08:29
joe2233: .52F 10/19 08:30
superbatman: KMT就慣用政策買票啊  無法施行就挖東牆補西牆53F 10/19 08:30
darkbrigher: 很機歪阿 有啥半強制規定 還說啥結婚得幫老婆繳54F 10/19 08:31
Royalweger: 不會叫魏家吐錢喔~只會裝死55F 10/19 08:31
tttxxx: 不破產的方法 就是費用一陣子漲一下 像健保那樣56F 10/19 08:31
krajicek: 有工作的人本來就不用繳,沒工作的人就沒錢是要怎麼繳?57F 10/19 08:32
Invec: 超貼自刪下場更糟 唉58F 10/19 08:32
mykuririn: 健保漲價只能接受59F 10/19 08:33
GalLe5566: 真爽~ 拿年輕人的前開政治支票給老鬼 還能罵年輕人~60F 10/19 08:33
krajicek: 我家只有我媽媽因為長期是家庭主婦,所以幫她繳,她也61F 10/19 08:33
krajicek: 再過幾年就到65了,希望還有得領囉
hacoolman: 還好我堅持不繳63F 10/19 08:34
luckyBF: 推64F 10/19 08:34
erc: 馬政府德政ㄎㄎ65F 10/19 08:34
revon: 國民年金就是拿年輕人的錢養老人,而且不保證到你領的時候66F 10/19 08:34
jaguars33: 這個不能拖到柯P當總統才救啦  來不及的67F 10/19 08:35
bboyadie: 我才繳一年~呼68F 10/19 08:35
aulaulrul4: 這玩意早沒救了,只是拖到什麼時候炸開而已....69F 10/19 08:36
DoDoTzai: 跟後代子孫借錢買現在的選票70F 10/19 08:36
Balders: 這不是一開始就覺得會倒的嗎?71F 10/19 08:37
Noobungas: 年輕人不快繳,窮老人哪有錢花72F 10/19 08:37
asf78609: 傻了才繳73F 10/19 08:38
GalLe5566: 接下來就是拿其他地方的錢補這個洞 反正國家只需要老鬼74F 10/19 08:38
kaorukoganei: 國家帶頭成立老鼠會75F 10/19 08:39
ADR: 充公頂新財產問題不就解決了76F 10/19 08:39
GalLe5566: 年青人的死活不重要啦77F 10/19 08:39
g8330330: 蠢法78F 10/19 08:39
siamese: 繳2個月發現錢好像拿不回來...白花了79F 10/19 08:40
f1234518456: 幹 借屁阿80F 10/19 08:40
GalLe5566: 之後倒掉又可以靠北說 ~ 都是年輕人不繳錢~81F 10/19 08:41
yannjiunlin: 快倒~拜託82F 10/19 08:41
DarkerDuck: 加油,快點倒,總比繳了40年再倒好多了83F 10/19 08:42
Moratti: 推84F 10/19 08:43
clowve: 失業的時候,那筆錢真的很大==85F 10/19 08:44
andrewyllee: 簡單阿 從窮人身上再多壓榨一點不就好了86F 10/19 08:44
showhere: 德政87F 10/19 08:45
vvus: 不意外88F 10/19 08:46
Tuscany: 軍公教一毛不能少給  其他賤民共體時姦89F 10/19 08:46
MacOSX10: 大家一起來讓藍綠掏空國庫!! 大家說好不好啊!!90F 10/19 08:47
aa97531aa: 幹 智障 破產了喔 還好我沒繳 操91F 10/19 08:47
coke750101: KMT:先讓我爽一下 爽完了你們再自己想辦法92F 10/19 08:47
kiki2125: 這個是強制交保 你沒勞保就要交國民年金除非你不住台灣93F 10/19 08:48
KingKingCold: 早就知道國民年金是個無底洞了,被迫繳錢的人真可憐94F 10/19 08:48
vvus: 話說 你改新聞標題 不怕被劣退?95F 10/19 08:48
julia66: 腦袋壞掉才叫失業者繳錢96F 10/19 08:48
KingKingCold: 而且台灣的國民年金制度非常怪,竟然是無業待業的人97F 10/19 08:48
KingKingCold: 要被強迫徵收,根本是他媽的窮人稅失業稅
vvus: 失業稅99F 10/19 08:49
dragon159: 說真的 不繳會怎樣嗎 扣除配偶會被罰錢這個鳥規定之外100F 10/19 08:49
dragon159: 我現在還比較怕勞保的前會被拿去填這個黑洞
vi000246: 早點破產吧 我也不爽繳了102F 10/19 08:50
KingKingCold: 這種專門壓榨失業者剩餘積蓄的玩意兒,就是馬政府的103F 10/19 08:51
KingKingCold: 德政,689爽了沒??
howard1110: 請正名失業懲罰稅 五個失業人繳錢養一個老人 最終破產105F 10/19 08:51
kiki2125: 不繳會有利息產生 對弱勢族群這真的很可惡106F 10/19 08:51
lion198: 台灣60歲老人比20算年輕人多太多 穩破產107F 10/19 08:52
CYL009: 沒差 反正689就跟某些版說銀行無單借貸不會倒一樣 蠢暴108F 10/19 08:52
※ 編輯: karras (220.134.215.22), 10/19/2014 08:52:57
tist: 錯誤的政策比貪污更可怕,全國破產年金109F 10/19 08:52
kiki2125: 689很多都是四五十歲以上的人 他們都可以到達領的階段110F 10/19 08:52
※ 編輯: karras (220.134.215.22), 10/19/2014 08:53:36
lidiya0930: 白痴 失業還要讓人繳年金 富人反而不用繳111F 10/19 08:53
lion198: 哪個腦殘想出的政策???112F 10/19 08:53
kiki2125: 去一趟勞保局看就知道了 一堆老頭老太婆要全領113F 10/19 08:53
kiki2125: 富人 幾百塊對他們而言就像路邊的一塊 但對失業者…
kkqaz369:115F 10/19 08:54
ramirez: 懲罰失業者的龐氏騙局116F 10/19 08:54
Whitening: 國民年金就是拿年輕人的錢補貼老年人阿!超大騙局117F 10/19 08:55
DK1121: 不知道又想在搞什麼名義在收錢了!?118F 10/19 08:55
kiki2125: 基本上後面就是延長領的年紀 現在是55歲 以後就變60歲119F 10/19 08:55
BDACK: 這東西是不是民進黨搞出來的= =?120F 10/19 08:55
eyson: 龐氏騙局無誤 只是 這個局破了 還會有新的喔121F 10/19 08:55
kiki2125: 然後類推 難怪有毒油 把年輕人都毒死了 就不會有人領了122F 10/19 08:56
kiki2125: 「國民年金」是我國於97年10月1日開辦的社會保險制度
kiki2125: 馬政府的 "德政"
O800092000: 謝謝媽應告 六八告 告點二  控霸控控-控告哩-控控控125F 10/19 08:58
O800092000: 謝謝媽應告 六八告 告點二  控霸控控-控告哩-控控控
BDACK: 現在不管是誰發明的 趕快廢掉這爛東西吧127F 10/19 08:58
winiS: 爛政策 不知燒了多少彩券預算…128F 10/19 08:59
kiki2125: 廢不悼 因為錢都被已達資格的老一輩既得利益者快領完了129F 10/19 08:59
ppttcc: kmt:都是年輕人太廢才會讓國民年金勞保倒130F 10/19 08:59
tctv2002: 台灣不到八年 就被KMT玩垮了131F 10/19 09:00
ArgusX: 也很簡單解決, 從國庫撥錢救...挖東牆補西牆132F 10/19 09:01
ArgusX: 不然就是舉債把爆炸時間往後拖延...眼不見為淨
knuckles1982: 最近收到 問題是畢業等當兵根本沒錢繳134F 10/19 09:02
kiki2125: 而且這只是冰山一角 把財團錢全數充公 不過不可能…135F 10/19 09:03
bkebke: 除非以後不會保勞保,繳了也是給別人花136F 10/19 09:04
kiki2125: 看一下中國國民黨歷史 就是這樣敗中國137F 10/19 09:04
kiki2125: 沒法不保 因為是惡法 這政府牠還會給你算利息…
Xenogamer: 正常能量釋放139F 10/19 09:05
linchangray: 白癡政府 再發錢給一堆領巨額退休金的軍公教老人啊140F 10/19 09:06
bkebke: 保勞保的又沒保障3500,如果沒長期失業,跟本繳沒幾期141F 10/19 09:07
showhere: 不是白癡,是故意142F 10/19 09:07
vcx530: 這代的政客自私無比,只想到自己,不管未來143F 10/19 09:10
gotohikaru: 下任總統要不是KMT的話 這些債又全不用算在KMT頭上惹144F 10/19 09:11
albert0208: 這政策一開始就是個坑 會推動還真有鬼145F 10/19 09:12
albert0208: 不知哪個白痴想的完全沒有邏輯 早倒早好
holysea: 有點腦子的都看得出來這東西有問題根本是坑年輕人用的147F 10/19 09:13
ffaarr: 一開始是先有老人年金,國民年金是要補老人年金的洞。148F 10/19 09:14
ffaarr: 老人年金不是向國庫借錢,是直接拿國庫的錢。
ffaarr: 現在至少讓老人多少還繳一些才能領。
widec: 就老人把錢都領光了啊 掏空了啊151F 10/19 09:16
widec: 一個保險 竟然讓之前沒繳多少錢的保戶擁有全額保障 不破產?
widec: 很明顯 台灣年輕人認為此舉不公不義 拒繳抵制啊
bkebke: 老人的問題本來就存在,本來就有發老人年金 會計轉移而以154F 10/19 09:18
scott032: 沒有絕望就不會覺醒 看看台灣人能忍到什麼地步155F 10/19 09:19
ffaarr: 國民黨是很爛,但這個問題不能光怪國民黨…。156F 10/19 09:19
ntpupu: 被A光了 可憐的台灣人157F 10/19 09:19
iRAVE: 台灣人覺醒?  滅種比較快158F 10/19 09:19
susanna026: 不要叫沒工作的繳錢 好嗎?159F 10/19 09:19
FFFFFFFF: 還以為會撐個10年以上才倒  還真快達成呢160F 10/19 09:20
ffaarr: 2002老人年金推出來之後,國家就一直有這筆支出。161F 10/19 09:21
ffaarr: 國庫不足的情況下,兩黨政府又不敢廢掉老人年金。
ffaarr: 現在的制度就是折衷。
romusutoru: 不意外164F 10/19 09:22
ffaarr: 至少讓這筆支出不是全由國庫出,真的不夠時國庫再出。165F 10/19 09:23
DanielHAO: 鄉民各種神預測RRRRR166F 10/19 09:25
jennywalk: 勞保剛調漲喔,不要動腦到這來167F 10/19 09:25
c7683fh6: 高調168F 10/19 09:25
historyinmy: 所以我都不繳  快兩年沒繳了  爽169F 10/19 09:27
remember246: 鄉民根本先知170F 10/19 09:28
Blackisgood: 幹你娘 該給的不會少是怎樣 老人繼續爽?171F 10/19 09:30
gotohikaru: 奇怪~ 八卦不是反指標嗎?172F 10/19 09:32
tiros: 頂欣慰家就這麼剛好捐了30億,台灣人還不快叩謝173F 10/19 09:33
fooioi: 黑心草率政策174F 10/19 09:34
jpadult1: 沒繳的人一堆175F 10/19 09:35
TohnoMinagi: 18%一毛都沒少領啊,鬼島奴工們謝過既得利益者了嗎?176F 10/19 09:35
kiki2125: 就是國民黨爛 失業者還追討 不是爛什麼才是爛 還有人護177F 10/19 09:36
kiki2125: 噓噓東的罰款追了沒 大統黑油罰金可以降800%!
ffaarr: 基本上失業者不交也不會如何。179F 10/19 09:37
kiki2125: 頂新現在沒有任何動作 這些財團錢拿來補就非常夠了180F 10/19 09:37
cloudwolf: 這哪需要先知來預料 龐氏騙局在1920年就被人知道了181F 10/19 09:37
kiki2125: 不會如何 看一下好嗎 有利息!182F 10/19 09:38
childay: 一堆世代剝削的制度,年輕人沒出社會先背一屁股債。183F 10/19 09:38
kiki2125: 讓弱勢族群負債不斷產生 還會影響到信用184F 10/19 09:38
STi2011: 這之前不是就預測過了185F 10/19 09:39
ffaarr: 我自己就大概留了之前失業時大概2年多的帳單,以後再繳。186F 10/19 09:39
kiki2125: 勸你最好去看一下 除非你不出國187F 10/19 09:40
WinniBear: 光是阿扁上台立刻打呆帳就知道車輪黨有多垃圾了。188F 10/19 09:40
deceaseslash: 高調189F 10/19 09:40
ffaarr: 阿扁打呆帳當然很有貢獻,但老人年金就是他推出來的。190F 10/19 09:41
kiki2125: 這法就是惡法 不繳本來就是正常 但有天像銀行一樣外包191F 10/19 09:41
ffaarr: 沒有老人年金也不會有國民年金。192F 10/19 09:41
kiki2125: 又拉阿扁 現在是國民黨執政! 而且阿扁是針對65歲以上193F 10/19 09:42
coffee777: 政府要破產了!194F 10/19 09:42
WinniBear: 鐵票區福利只會有增無減,689不用擔心。195F 10/19 09:42
ffaarr: 老人年金就是直接從國庫拿錢給老人。196F 10/19 09:42
deceaseslash:197F 10/19 09:42
kiki2125: 現在是國民黨執政 國民黨執政 阿扁在坐牢 馬英九是總統198F 10/19 09:43
ffaarr: 但國庫到2007就發現支持不了,才會擬定國民年金政策。199F 10/19 09:43
ffaarr: 這政策不是國民黨自己創的,是兩黨一起弄出來的。
ffaarr: 國民黨沒把後續弄好當然可以批評,但也不用講得阿扁沒錯
kiki2125: 聽你在說故事!奇怪~ 國民黨是立法院多數202F 10/19 09:44
chinhan1216: 完全沒繳過 勞保都不穩了 還去繳那個狗屁東西幹嘛203F 10/19 09:44
kiki2125: 2008年是馬政府全面執政 什麼要扯陳水扁…204F 10/19 09:45
ffaarr: 國民黨是多數當然也有錯啊,但你說當時總統沒錯?205F 10/19 09:45
ffaarr: 政策當然是行政院提出來給立法院審的。
ffaarr: 而且這政策是一開始阿扁在天龍國實行的。再來才推到全國
ayudivac: 還不是從勞工拿錢補~208F 10/19 09:46
ffaarr: 2008以後的錯當然是國民黨,但一個政策不是突然冒出209F 10/19 09:46
kiki2125: 那這六年 國民黨在幹麼210F 10/19 09:46
OR: 維拉這次會出來救援嗎211F 10/19 09:47
ffaarr: 就是在國庫撐不住老人年金的情況下,讓現在的老人多少需要212F 10/19 09:47
ffaarr: 需要在65歲以前付一些錢才能領,把國庫要填的錢減小
kiki2125: 造假 做毒油 炒地產 也要說不是突然冒出214F 10/19 09:48
ffaarr: 國民黨沒種直接砍掉老人年金當然可以批評。215F 10/19 09:48
kiki2125: 就問你咩 這六年 國民黨做了些什麼 不好的政策就廢阿216F 10/19 09:48
ffaarr: 但國民年金的產生是要解決老人年金的大黑洞。雖然效果不好217F 10/19 09:48
ffaarr: 要批評當然可以,但總要先把事情始末了解一下。
kiki2125: 看你一直拉阿扁出來救援 他都被關了好幾年 還要扯219F 10/19 09:49
ffaarr: 關了幾年跟他政策有沒錯有啥關係?難到蔣介石死了就不能批220F 10/19 09:50
ffaarr: 有錯的就有錯,做得好(比如打呆帳)就稱讚!這很難嗎?
deceaseslash:222F 10/19 09:50
kiki2125: 而且馬政府是全面執政 他有權利馬上廢悼 要不要做而已223F 10/19 09:51
kiki2125: 我是沒什麼感受 但幫朋友出過這錢 這是個惡法
ffaarr: 簡單說就是不敢廢掉,批這點當然很ok啊。225F 10/19 09:52
flydragon198: 就龐氏騙局,遲早會倒的226F 10/19 09:53
kiki2125: 而且批有三小用 現實就是快破產了 所以退休年限才要延227F 10/19 09:53
ffaarr: 應該說一開始這個保險就不可能是純保險,不可能靠自己收支228F 10/19 09:54
haniah: 馬英九的騙局229F 10/19 09:54
ffaarr: 平衡,它靠的就是政府支持,而這筆錢會比以前老人年金時,230F 10/19 09:54
ffaarr: 政府花的錢要少。
CO2: 問六八九阿232F 10/19 09:55
jeneaqa1: E047233F 10/19 09:56
ehardaway: 呵呵,魏家不出錢嗎?234F 10/19 09:56
ffaarr: 當然年輕人就吃虧了沒錯235F 10/19 09:56
kiki2125: 財團的聯貸少幾個 老是借給中國企業 倒帳不追債236F 10/19 09:56
rbgspydm: 龐氏騙局年金237F 10/19 09:57
kiki2125: 這個最大洞拿來補這個小小洞 很夠了238F 10/19 09:57
kiki2125: 斯德哥爾摩症候群... 台灣就有這群人
shunchao: ,,240F 10/19 09:59
paulri8924: 改新聞標題...241F 10/19 10:00
feliz5566: 然後老人照樣死咬退休金一毛都不能燒242F 10/19 10:00
hyperionii: KMT不倒,永遠無法清算這些雜碎,百姓的錢永遠要不回243F 10/19 10:00
ironkyoater: 就拿我們未來的錢養現在一堆老人阿244F 10/19 10:00
sl11pman 
sl11pman: 好在我死活不繳,騙不到我的錢245F 10/19 10:00
kiki2125: 所以連d的支持者的分佈就像這社會現況246F 10/19 10:01
aethe: 淚推台灣人醒不來247F 10/19 10:01
c7683fh6: 我爸之前叫我去繳國民年金 我跟他說領不到的幹嘛繳248F 10/19 10:03
creulfact: 辦在少子化最嚴重的幾年  不破產才奇怪249F 10/19 10:04
faken: 政府去死250F 10/19 10:04
AlexKo 
AlexKo: 當年鄭弘儀在大話就罵到不行,果然...251F 10/19 10:05
Jimmywin: 還好我沒繳,繳了根本拿不回來252F 10/19 10:05
JamieWu: 沒繳+1 就知道一定會這樣 騙局253F 10/19 10:06
karras: 看到有人悲憤講了一堆  甚麼阿扁的政策  甚麼為了國庫254F 10/19 10:12
bring777: 為什麼會破產?有人請領?還是被A錢?馬政府不用交代嗎?255F 10/19 10:13
karras: 誰不知道  馬政府的原則就是國庫的錢是用來綁樁的 做工程256F 10/19 10:13
karras: 不是給死老百姓  死老百姓要錢自己繳
karras: 對這政府裝忠肯(真中肯)   是她媽一點用都沒有的
windangellin: 好像沒繳,好佳在259F 10/19 10:15
cluku: 又不是沒繳失業懲罰稅,申請個喪葬補助,就列個法條拒絕,260F 10/19 10:16
cluku: 不符合補助對象,還開繳費單納保騙錢幹嘛~倒一倒算了
sevenny: 失業稅262F 10/19 10:17
aaaa2004124: 推263F 10/19 10:18
HNO3: 還好只繳了兩、三次264F 10/19 10:18
larker: 推265F 10/19 10:19
SHIU0315: ...............266F 10/19 10:19
iamznon: 快把18%及年終慰問金取消補這塊吧..失業或22K已經生活很267F 10/19 10:19
bring777: 請分享出去吧~268F 10/19 10:19
iamznon: 難有一餐沒一餐還要繳給國家..而真正該照顧的反而一直榨269F 10/19 10:20
iamznon: 而不該或次一點照顧的偏一毛都不少..老年中年小孩.要先
po3d: 現在繳費的都還不是生育率短少的世代,以後挫屎271F 10/19 10:21
iamznon: 先照誰啊..這個政府該下架了吧..換人272F 10/19 10:21
kiki2125: 想到那個賣毒油的魏應充 一毛錢都還沒罰!273F 10/19 10:22
xevaxxx: 敗家子274F 10/19 10:22
iamznon: 還有人要投KMT這個黨..到底在想什麼.還是能撈到什麼好處275F 10/19 10:23
hellobinbin: 本來就知道國民年金有一天會破產,但沒想到這麼快!276F 10/19 10:24
chuuu: QAQ277F 10/19 10:29
se2422: 慘勒278F 10/19 10:30
lucybelle: 後半段是好文推一個279F 10/19 10:30
teddy72: 繳費單信箱拿出來就直接丟資源回收了   看都不想看280F 10/19 10:31
cbstgb: 年輕人失業還要繳國民年金來給老一輩爽 未來在哪???281F 10/19 10:31
king760516: 一堆傻X都不知道國民年金是因誰而起!只會謾罵,可悲282F 10/19 10:36
yuee: 老實說,吃了這麼多年的黑心油,以後能不能活到65歲還是個問題283F 10/19 10:36
QQdragon: 滯台支那黨產充公284F 10/19 10:39
incubus: 國民罰金不意外 這遲早會島的285F 10/19 10:39
dWoWb: 不怕沒錢了(?286F 10/19 10:40
QQdragon: 屎尿至尊又要拉阿扁救援了........無恥至極!!!287F 10/19 10:42
qwaqwa2007: 根本賄選 ㄎㄎ288F 10/19 10:43
winnyshe: 國家越來越空,官員荷包滿滿289F 10/19 10:44
rainlon: 鬼民們應該繼續繳錢,不然政府沒錢查假油290F 10/19 10:47
corlos: 給那些死老頭太多錢了291F 10/19 10:48
john600066: 某說什麼年輕人多繳些?你認為未來有足夠的年輕人來292F 10/19 10:49
john600066: 繳嗎?
FIRZEN45: KMT不倒 台灣不會好294F 10/19 10:50
momogi1105: 好險拎祖媽繳了兩期而已295F 10/19 10:51
xmoonlight: 補刀救台灣296F 10/19 10:51
luming: 欠你老木 到最後還不是跟我們死老百姓收297F 10/19 10:52
aragonite: 可憐的研究生夠窮了還要教這筆。哀怨298F 10/19 10:53
luming: 加在某某項目的稅 然後講的加稅可增加人民的保障等屁話299F 10/19 10:53
jones2011: 這場戲跟扁維拉沒關 , 牛棚內的馬騜準備熱身上場300F 10/19 10:53
mirrorswings: 又借錢再借錢再借錢       國民黨不倒  台灣不會好301F 10/19 10:55
Kennyq: 馬英九騙人民的產物302F 10/19 10:59
damaskala: 別再淘空後代了303F 10/19 11:01
Kennyq: 老鼠會快倒嚕304F 10/19 11:02
coolderek29: 垃圾政策 完全只是用來吸血用的305F 10/19 11:02
knives: 吃屎啦,那乾脆空頭支票開大一點,每個月都領一萬以上不夠306F 10/19 11:04
knives: 再向國庫借就好了
laohu: 幹你媽智障制度 軍公教退修金怎麼都不會破產? 幹308F 10/19 11:05
genius0716: 呵 想不到 這麼快  勞保 公保 軍保 也快了309F 10/19 11:08
silentence: 白癡  689的德政310F 10/19 11:08
silentence: 幹  兩萬只好當打水漂做公益了
losterchen: 都ㄓㄓ好吃懶做吃垮Der312F 10/19 11:10
alibuda38:313F 10/19 11:11
zard1983: 勞保會先倒拉 你不用幫軍公教擔心314F 10/19 11:11
turtlefar1:315F 10/19 11:13
IrvingKyrie: 都沒交過會不會怎樣?316F 10/19 11:13
serratia: 勞保一樣會倒這樣當公務員至少目前還是比勞工好不用被黑317F 10/19 11:14
serratia: 心資方剝削...
g6m3kimo: 失業成罰金319F 10/19 11:16
linesa: 這就是先跟六七八九年級借錢養四五年級啊320F 10/19 11:16
QQdragon: 完蛋了321F 10/19 11:18
balakuo: 不可能 公務員不能委屈~322F 10/19 11:18
mune: 一開始就破產的龐氏騙局  真是不簡單323F 10/19 11:20
kinghtt: 一看就知會倒的失業稅連騙局都稱不上,根本是買票政策324F 10/19 11:25
kinghtt: 路邊阿婆都知道繳一次就能爽爽領,票投KMT
pantw: 世代戰爭,老屁股預支未來年輕人的錢。無奈的年輕人326F 10/19 11:26
liain0824: 鬼島327F 10/19 11:31
gotozzz: 如果生產力繼續下降,公保真的也不保了328F 10/19 11:32
panzerbug: 勞保也會一起倒喔^_^快去念書329F 10/19 11:34
chuda: 實在是不想繳稅330F 10/19 11:34
itachi0609: 幹331F 10/19 11:38
Tamama56: KMT不倒,台灣不會好332F 10/19 11:38
goheihaley: 馬的KMT 好好的政策被KMT一搞就變差 國外先進國家333F 10/19 11:42
goheihaley: 失業有失業補助 我國竟然還得繳國保 好你個失業懲罰金
BlueIceBeer: 政府主持騙局,結果只騙了6年。無能政府連騙人都不會335F 10/19 11:44
goheihaley: 白癡馬政府 還看到有人拉阿扁救援 哇哈哈 笑死我了336F 10/19 11:51
jackythere: 不倒才奇怪 乾脆印鈔票好了337F 10/19 11:52
goheihaley: 馬政府當時說KMT全面執政 完全負責 結果呢?338F 10/19 11:52
Su22:                         大家看清楚339F 10/19 11:52
cheetahspeed: 689萬低能選的垃圾政府340F 10/19 11:53
goheihaley: 我直接跟你說 KMT都執政6年多了 是好政策被執行到差勁341F 10/19 11:54
RLH: 他們的想法就是撐過30年 現在的老人歸西安全下莊就好了 年輕342F 10/19 11:57
RLH: 人就是他們後半生寄生的奴隸
feeya: 政府本來就是破產的狀態  制式那不叫破產  叫做國債344F 10/19 12:00
yatola: 衛福部真的很廢  政府一堆垃圾單位養一堆垃圾NPC公務員345F 10/19 12:03
gekkojam: 政府搞財政搞成這樣  沒去抗議已經便宜你們惹346F 10/19 12:04
gekkojam: 結散國會好惹  修一堆爛法  爛政策
CLRIS: 別把年輕人當白痴348F 10/19 12:07
larusa: 本來就知道會倒的東西  難怪多數人不繳  況且繳費的族群349F 10/19 12:07
larusa: 還是對錢最敏感的
douou: 幹 真的台灣人.............351F 10/19 12:10
sid3: 法律政府訂的  政府帶頭違法  好險我一毛錢都沒繳352F 10/19 12:14
orz151426: 智障國民黨,與智障國民黨把持的立法院。353F 10/19 12:16
orz151426: 他們心裡也清楚少子化與貧富差距不解決,做這些都沒用
s955055: 能推你了355F 10/19 12:17
orz151426: 但是沒辦法,因為國民黨的立委、官員、財團們太貪婪了356F 10/19 12:17
Singlewing: 當初提及此事身邊一堆人都不信,現在....357F 10/19 12:29
EasyVinus: 真的是超級不爭氣  也破得太快了358F 10/19 12:32
TSbb: 幾年前版上就分析過,絕對不要繳。 當時還有人說裝懂 lol359F 10/19 12:33
playerst: 前幾年民間單位還政府請精算師算過 到我退休年齡前就會360F 10/19 12:35
ZIQQ001: 馬英九執政才是真的八年遺毒 http://ppt.cc/1xDo361F 10/19 12:35
playerst: 倒 我就不想繳惹....362F 10/19 12:35
nickstarwind: 請廢了18趴363F 10/19 12:39
wuj: 失業稅....364F 10/19 12:43
Hybridchaos: 爛透了365F 10/19 12:45
Kreen: 不意外,這真的是鄉民先知,我記得好幾年前 PTT 就有人說一366F 10/19 12:52
Kreen: 定破產不要繳XDDDD
tupacshkur: 失業稅!!  我還有一萬多沒繳368F 10/19 13:02
misthide: 我之前無業一年多也從沒繳過國民年金保費 跟沒收入的人369F 10/19 13:08
misthide: 討錢到底是哪招? 真以為人人有富爸爸?
TIGER228: 北七政府371F 10/19 13:17
forever23: 北七政府  智障年金372F 10/19 13:18
momoisacow: 生小孩的保重373F 10/19 13:21
TREKKER:                       11/29覺醒之日374F 10/19 13:31
ttaa: 早知道一定會破產,但是又不能不幫老婆繳375F 10/19 13:38
Nickman01: 5%是根據什麼資料數據?376F 10/19 13:38
yinling0105: ................377F 10/19 13:44
HUNNY: 公務員退休金每個都可領四到六萬 本來就很傷378F 10/19 13:48
zzxcasd 
zzxcasd: 智障年金  白痴才繳379F 10/19 14:03
jesse089: 還好都沒繳 爛政府繳個雕380F 10/19 14:05
AllenHuang: 馬英九2008年發明的 失業懲罰金381F 10/19 14:10
JohnGod21: 科憐382F 10/19 14:11
loki1789: KMT出品保證383F 10/19 14:27
perfectoio: ===爆===384F 10/19 14:34
serica: 民進黨也很爛啊,海角七億385F 10/19 14:47
houting: 最大的詐騙集團就是KMT政府 結果都不會被辦的 幹386F 10/19 14:50
tracy1991621:387F 10/19 15:01
chengchiahan: 我早就有心理準備= =  會領布到了 不敢不繳XD388F 10/19 15:07
canappeco: 下一代的哀歌389F 10/19 15:09
leoss: 幹你娘垃圾689 有夠扯婀 台灣沒腦的竟然過半 幹你娘390F 10/19 15:10
nomorethan: 蓷391F 10/19 15:15
traipse: 689想清楚喔 平常都不關心時事 憑感覺亂投票到時活該392F 10/19 15:16
eeveelugia2: 這麼快就破產了,幸好我沒繳過393F 10/19 15:17
ek1n: 可悲的政府跟台灣人394F 10/19 15:19
satyrs05: 它在推行的時候就注定會破產,看那精美的納保人395F 10/19 15:28
x24627785: 都不用繳啦 大不了良民證我不要了396F 10/19 16:26
kanyewest927: 還好我收到繳款通知直接丟抽屜397F 10/19 16:38
nomimono: 沒繳過398F 10/19 17:11
lyu0001: 可是我媽都幫我繳了耶 還說什麼會被罰 無法溝通399F 10/19 17:29
CherryVoe: 健保也是 十幾萬外國人(外勞 學生)的健保費臺灣人幫繳400F 10/19 17:32
CherryVoe: 怎麼可能會正常運作?
catvsdog: 國民年金制度根本TMD超爛,跟失業者搶錢是什麼歪理 幹402F 10/19 17:51
catvsdog: 他媽的當初到底是哪個腦殘官員想的 林老師勒
volkov: 689表示爽快404F 10/19 18:01
l1l1l1l1: 最好是領不到 聽你在放 太小看政府吸血的能力了X405F 10/19 18:04
l1l1l1l1: 這不是他媽的陳水扁的德政嗎?
traipse: 蛆蛆眼中只有藍綠 回去吃米田共吧407F 10/19 18:10
inanna38: 失業罰金,繳個屁啊408F 10/19 18:15
sunluna: 早就知道這是個失敗的政策 壓榨國民的失業稅金409F 10/19 18:35
shelleyhsu: 看成國民黨破產= =410F 10/19 19:00
x30694: push411F 10/19 19:53
angel0328: 繳了一定領不到 少子化趨勢這不是廢話嗎412F 10/19 21:24
piggylamb: 我蠻想聽聽ABON0828的說法,之前他一直說國民年金沒問題413F 10/19 22:48
chyu945: 也倒得太快了414F 10/20 00:03
msn13141314: 靠~難怪最近彩券天天有人中頭獎,FU~全是電腦人中的!!415F 10/20 04:56
eagle0149: KMT把台灣搞成這樣子 689滿意嗎416F 10/20 05:14
drmactt: 馬九快下台被清算啦 別出國啊!417F 10/20 12:21
adm123: 現在就破產了,還想要三、四十年後才能享受的人繳錢?418F 10/20 14:02
b6byc: 破產419F 10/20 15:10
jorden: KMT 不意外420F 10/20 15:13

--
※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 9 目前人氣: 0 累積人氣: 74718 
※ 本文也出現在看板: CPLife DispHot PttHot K_hot 以及 3 個隱藏看板
分享網址: 複製 已複製
( ̄︶ ̄)b Sifox, exa1qa, playgamenow, lolki, kinematics, Leon, rickey1270 共 7 個人 說讚! ( ̄︿ ̄)p Lovebabegirl 說瞎!
1樓 時間: 2014-10-19 16:20:14 (台灣)
+3 10-19 16:20 TW
以後通貨澎漲.單單一碗麵35,以後不賣您50起跳才怪,其它食衣住行育樂一堆開銷漲價我都沒算進去,年老領那點錢夠賽牙縫而以.
2樓 時間: 2014-10-19 16:31:34 (台灣)
+5    (編輯過) TW
國民年金保險費就是失業稅,乖乖去繳的人很少!失業了哪來的錢繳?白癡政府
3樓 時間: 2014-10-19 16:37:32 (台灣)
+2 10-19 16:37 TW
很多人都是65歲前一個月國民年金還沒倒再來一次繳,下個月開始每月領 XDDD
4樓 時間: 2014-10-19 16:48:58 (台灣)
+4 10-19 16:48 TW
誰跟牠繳失業税  腦袋又不是被新幹線撞到  勞保局  廢物
5樓 時間: 2014-10-19 17:19:57 (台灣)
+3 10-19 17:19 TW
年輕人有欠國民年金的我建議不要浪費自己的錢繳給政府,如果今天政府是真的有心在做社福,那不繳是人民的不對,因為不能只想享受而不付出,但國民年金這爛貨政策是真心為了國民著想嗎?我相信所有的公民自有公評。
6樓 時間: 2014-10-19 17:40:07 (台灣)
  10-19 17:40 TW
不意外,連國軍退伍阿兵哥退伍金都可以拖了,還想什麼18%
7樓 時間: 2014-10-19 20:34:16 (台灣)
+3 10-19 20:34 TW
真的是白癡政府,就已經沒工作了還保什麼保險,擺明是要騙你錢,監察院是死人嗎?這種爛政策不查嗎
8樓 時間: 2014-10-20 00:37:23 (台灣)
  10-20 00:37 TW
年輕人都不參加當然不夠錢發,政策在推民眾不捧場,當然什麼政策都失敗
9樓 時間: 2014-10-20 01:05:10 (台灣)
+3 10-20 01:05 TW
···
每一個台灣人,從三歲會拿錢去開發票的商店買糖果開始就在繳五趴的營業稅,也不是人人都能活到六十五歲,領老人年金是領自己先繳的錢,比起垃圾政客官商勾結,發包汙錢,一搬就是幾十億上百億,領一點老人年金是最起碼的正義,執政者敢說發不出來,就應該下台,換發得出來的人執政...
10樓 時間: 2014-10-20 01:36:09 (台灣)
+1 10-20 01:36 TW
沒工作還有錢可繳?光這點這政策就有很大的問題~
但如果把它當存款存,未來若是領出來就能當買棺材貼點老本的錢也是不錯~但前提是政府要還得出來給存款人!
11樓 時間: 2014-10-20 02:37:16 (台灣)
+2 10-20 02:37 TW
媽的 現在都快活不下去以後也沒得花用還不如別交
12樓 時間: 2014-10-20 08:18:23 (台灣)
+3 10-20 08:18 TW
沒工作連基本需求都不保了~還要花錢保這個...根本是無能政府想出來的騙錢招式...
13樓 時間: 2014-10-20 08:55:12 (台灣)
  10-20 08:55 TW
···
趕緊通知家裡 糙你馬的還我錢來
14樓 時間: 2014-10-20 09:08:56 (台灣)
+2 10-20 09:08 TW
連家18趴快吐出來
15樓 時間: 2014-10-20 09:19:02 (台灣)
+2 10-20 09:19 TW
才幾年就破產? 肯定有問題
16樓 時間: 2014-10-20 09:41:50 (台灣)
+3 10-20 09:41 TW
失業稅這種東西 搞得起來才有問題
17樓 時間: 2014-10-20 12:08:48 (美國)
+1 10-20 12:08 US
明明是朝貢給支那的錢不夠多, 所以要搶錢.......最好是沒錢啦.....不過如果真的是都被支那騙走的話.....顆顆
18樓 時間: 2014-10-20 12:12:54 (台灣)
+1 10-20 12:12 TW
意外的不是鄉民。
19樓 時間: 2014-10-20 12:20:17 (台灣)
+2 10-20 12:20 TW
幫老婆繳國民年金...我都當做在做善事...就像捐錢一樣..絕不會想說要拿回什麼....唉
20樓 時間: 2014-10-20 13:12:32 (台灣)
+4 10-20 13:12 TW
繳這個要幹什麼,失業自己都沒飯吃了
21樓 時間: 2014-10-20 15:09:57 (台灣)
-2 10-20 15:09 TW
···
台灣人怎麼覺醒 民進黨更貪更可惡  鬼島已經沒救了
22樓 時間: 2014-10-20 19:27:52 (台灣)
  10-20 19:27 TW
這種低能政策是能有啥期待的阿? 狗鳴黨的低能兒專打自己臉了,是能想出啥好政策?
23樓 時間: 2014-10-20 19:29:33 (台灣)
  10-20 19:29 TW
除了貪污`跳票`荼毒台灣已外,還會做啥? 根本就毒瘤集團
24樓 時間: 2014-10-20 21:01:19 (台灣)
  10-20 21:01 TW
失業罰金倒掉了?爽!完全不意外!
25樓 時間: 2014-10-20 22:19:13 (台灣)
  10-20 22:19 TW
我媽也是耶。都說什麼不繳會被罰錢,講不聽。
26樓 時間: 2014-10-21 00:06:37 (台灣)
  10-21 00:06 TW
台灣政府"坑"人最厲害了
27樓 時間: 2014-10-21 00:32:04 (台灣)
  10-21 00:32 TW
絕對扣不到連戰的退休金
28樓 時間: 2014-10-21 11:16:49 (台灣)
  10-21 11:16 TW
換工作,一天沒勞保,收你一個月國民年金,凸
29樓 時間: 2014-10-21 11:23:40 (台灣)
  10-21 11:23 TW
房地產、政權、資金、福利...通通都在老一輩的人手上
30樓 時間: 2014-10-21 22:47:50 (台灣)
  10-21 22:47 TW
所以我不該在繳交國民年金了嗎?
我也好想。
31樓 時間: 2014-10-22 14:32:11 (台灣)
     (編輯過) TW
都被貪汙的A走了 台灣一直喊窮  卻不去執法 哀ˊ____>ˋ..
32樓 時間: 2014-10-24 09:36:18 (台灣)
  10-24 09:36 TW
怎樣才能不繳勒
33樓 時間: 2016-04-26 21:41:06 (台灣)
  04-26 21:41 TW
破產了?正常能量釋放...還有更多的破產考驗我的信心
34樓 時間: 2016-04-26 22:07:00 (台灣)
  04-26 22:07 TW
很簡單啊,去調查科技園區的薪資就知道有多少賺錢企業低報員工薪水,偷員工薪水去逃稅,罰一罰就全部補齊了啦~
35樓 時間: 2016-04-27 01:15:31 (台灣)
  04-27 01:15 TW
定期撲殺吧
36樓 時間: 2016-04-27 13:43:19 (台灣)
  04-27 13:43 TW
幹她媽機掰 我都幫我媽繳 預計繳到今年五月可以開始領了 現在給我破
37樓 時間: 2016-04-27 14:23:03 (台灣)
  04-27 14:23 TW
···
我之前一直收到國民年金的帳單和摧繳單
然後打上一堆恐怖的滯納金要我去繳.......
38樓 時間: 2016-04-27 15:11:20 (台灣)
  04-27 15:11 TW
要靠未來人養台灣老人了
39樓 時間: 2016-04-27 16:13:15 (台灣)
  04-27 16:13 TW
我只知道鬼島沒救的原因還有垃圾媒體+黨工整天帶風向
媽的沒錢就乖乖養帳號,有錢就去露天買帳號
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇