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相關資料可參考林淑芬facebook
https://www.facebook.com/linshufen.fans?ref=ts&fref=ts


質詢影片：https://www.youtube.com/watch?v=_pn5wU393Yc



衛福部部長林奏延簡稱奏
食藥署副署長姜郁美簡稱姜
經濟部次長沈榮津簡稱沈
林淑芬委員簡稱林
食藥署北區中心主任馮潤蘭簡稱馮



主席各位大家午安，在請行政部門上台以前，我對國民黨委員
這種護航的態度，還譴責自己認真的立委問政，是相當的不以為然
請我們衛福部代理部長(林奏延)上台



奏：委員好

林：部長我請教你喔，我們要查的是，食品業進口工業原料
結果妳跟我們調查，非食品業進口工業原料
那我現在要請教你，葉明功還沒下台以前就說了兩家食品業者
結果你們去查了九家，我現在這裡嚴重抗議，
這些調查資料只給國民黨團，卻沒有給全立法院和衛環委員會資料，
各位的手上有這份國民黨團的資料嗎？

衛福部FDA把資料給國民黨，卻不給民進黨，這是什麼心態？


第二個你們給國民黨的資料裡面提到你們去了九家，
這九家是你們負責的，是因為他們都是食品廠嗎？
你負責去查了九家是因為他們都是食品廠嗎你回答我

姜：報告委員，當時在所有的工商登記裡頭，
他只登記食品工廠的只有兩家，但是除了食品之外還有其他業別的有四十七家
所以從這四十九家裡頭 ，經濟部......


林：署長妳不要浪費我的時間，本人比你更清楚，你只要回答我
你們現在去勾稽的這九家是因為他有登記食品製造業是不是  (是)
那你這個上面有一家叫(上榮?)國際102年解散，


已經解散啦，你們不是還去調查？你們不是有調查的很完整，

你來告訴我為什麼他突然解散？解散以前他進口多少量？
食品製造業者進口工業原料多少量？


姜：報告委員，上榮國際企業是在102年解散的，


林：你告訴我他進口了多少量，解散以前進口了多少量的工業原料油？
你不知道？還是不說？主席我請求在他還沒有講答案以前的沉默都要列為時間暫停
(官員交頭接耳面面相覷)

沒資料我們來這邊質詢都假的嘛！你不知道？不知道還敢說你們查完了？
我告訴你我知道，但是我要先看你的資料給多少？

(官員繼續討論)


姜：98年100公噸  99年1087公噸  100年1404公噸

林：這樣子而已嗎？這樣子一共進了多少噸？2000多噸(2591)

這個就是國民黨護航的立委口中講的對國人一個交代嗎？

這個叫做叫人民吞下去  那我再請教你


你們在0929決定要查51家廠商，這51家裡面阿，你們再3823貨號一共查了幾家

(3823一共查了16家)

16家頂新是第幾名？第18名不用查了，
人家再問你委員在質詢妳，食品廠進工業原料油要幹什麼要列為優先查廠
結果你們許銘能主持的會議說我們把進口量的前99%量的廠商調查一下就好了
所以剛好覆蓋率99只查到第16家，頂新剛好閃過第18家，
葉明功下台以前還搞不清楚他說經濟部去查了

來經濟部有沒有去頂新查廠？

農委會也跟著來，頂新案經濟部有沒有人去查廠？


沈：跟委員報告一下這個部份我們要做分工，食品的部分我們請衛福部

林：頂新是飼料也是食品那歸誰？

奏延：頂新是衛福部查的 頂新是在99%之列(蛤？)  我們把它列近來查


林：沒有再99%之列，不要再騙了，許銘能0929說3823查前16名就覆蓋率99%
所以第18家的頂新沒有查，你們說你們查法我再問你們一件事情喔

今天早上因為下午要開會了，林淑芬臉書都寫了，一定會問誰去查頂新

你會發現經濟部沒有去農委會沒有去衛福部沒有去
所以你回答我是不是今天早上才去查頂新是不是 (沉默...)
沒有回答以前的時間都暫停


姜：報告委員，雖然我們第一階段是要查99.35% 以上的依些廠商

    (林：答非所問)
    我們並沒有說後面的廠商都不查

林：你答非所問我在問你什麼時候去頂新查廠

奏：應該不是今天啦因為我禮拜六

林：那你告訴我幾月幾日

奏：我禮拜六看到的資料就已經有頂新這些詳細的資料

林：別在那邊......到今天還沒有去來署長妳回答我，沒有回答以前請求主席時間終止
    沒有回答我們顧左右而言他，什麼時候幾月幾日幾點去頂新查廠
    請你們告訴我，時間暫停，還沒有去嗎？還沒有去喔！
    我以為有這個資料是今天早上去結果連去都還沒去喔


姜：報告委員其實頂新的部份我們在第一時間的時候就已經知道它的流向
    是哪一天去查的我們可能真的要去...

林：不用你說你只要告訴我妳哪一天去查廠，那你馬上查，
    因為頂新在隔天在媒體上就放話了啦
    主席它沒有回答我的問題耶
    頂新就在報紙上跟你們套招了，
    說我們全部都幫人家貨物進口是幫人家做國貿替人家做貿易的而已
    這真的能夠信嗎

    因為查出來叫 fatty acid 絕對不可能是食品廠所用
    所以閃不掉逃不掉他就說我是幫人家進的。
    那你告訴我頂新什麼時候去查廠

姜：1003禮拜五

林：禮拜五？你有講白賊嗎？

    主席報告各位  1004號  許銘能次長在0929後1004又召開一次跨部會會議

    跨部會會議查出幾個釐清的爭點，裡面還在吵架吵說農委會應該要去查
    農委會說衛福部應該去查，那是1004 都還沒有查，裡面的人告訴我們那次的會議裡
面
    都還沒有人去查，妳今天白紙寫黑字告訴我說妳1003去查否則我也不相信
    白紙寫完黑字以後，我就移送法辦
    妳來告訴我是真的1003嗎？1004還在吵架
    農委會衛福部經濟部的人都在場知道都你們再互推責任，怎麼可能1003就去查？


馮：跟委員報告，因為這一件事是全部的國人非常關注的議題
    所以我們在開會的時候長官就已經指示趕快去查了 (查廠查廠)
    頂新它的總公司是在我們中區，工廠是在南區

林：哪一個人去的？幾月幾日你們的查廠員叫什麼名字？
    到哪個地方去查？請你馬上回答請主席時間暫停
    回答這部分就好了


馮：這部分我們可能還要把稽查報告調出來

林：連誰去查廠都還要調資料？馬上調！
    主席請求時間暫停，這個東西這樣子掩護再掩護，沒有去查廠


主席劉建國：到底有沒有阿，明確點好不好？你們不可以這樣子阿
    有查就是有查對不對，話不要亂講


馮：我們回報的訊息是有查回來的


    因為這個事情我可能還要去請這個中區跟南區調出來...


林：主席請裁示請他們在會議結束以前要告訴我們

主席：好，會議結束以前必須要明確的報告衛環委員會跟林委員

馮：跟委員報告一下我們的稽查人員承受非常非常大的壓力，
    是不是可以容許我們不要把稽查人員的姓名公布？


林：不行，在立法院立委要了解誰去查廠是真查還是假查
    沒有這回事！
    主席請裁示今天會議結束前把查廠人員幾月幾日到哪裡查資料據實提供

主席：可以嘛次長！你們這邊資料據實提供


林：好那我再請教你，你們查廠有沒有看單據流向？他口說嘴巴講了就算了嗎？
    FDA？怎麼沒人回答？


姜：據我所知，中區在查頂新的時候是請他提出他的單據流向的

林：所以你們看了都沒問題是不是，

姜：在整個將近60公噸的油品裡頭，他提供的是給一個肥皂工廠
(所以你們查認為沒有問題是不是)
有清楚的流向的話，我們到現在為止沒有....


林：有流向清楚嗎？我告訴你沒有，他說給南王就給南王
你的進口資料他一共哪四個年度進口賣給南王妳可不可以告訴我
就是這一張啦(拿出手上資料)，他一年進口15頓賣給南王是哪四年妳可不可以告訴我


馮：99年  100年  101年  103年分別進口了15.2  14.8  14.8  跟14.8公噸的

林：好很好，我告訴你南王是一家合法的再利用機構，
他的申報產品產生量每年都要上網公告
101 102年 ，我告訴你南王是從102年才開始做肥皂，99 100 101年通通都沒有
他說他賣給南王  當時南王根本沒有生產肥皂，這是第一個

第二個，南王是從102年才開始生產肥皂，那一年頂新沒有進口油
第三個，好吧妳就硬凹 現在103年好了， 你知道一噸的fatty acid脂肪酸或是廢油
可以產生多少的肥皂量嗎？

那我再問你，你知道南王自己在國內就收廢油收一堆你知道嗎
這是衛福部以外的環保署再利用機構收受的廢油名單
南王在102年去年自己就收了436噸
各位我告訴你，照1.3的製造率，這裡可以做成5.600噸的肥皂了
他還需要跟你買15噸嗎？南王自己有436頓它需要跟你買嗎？
他跟你買的那三年那兩年都沒有做肥皂耶
妳沒有賣他的那一年他有做肥皂耶，
不要給我這麼容易打槍好不好

我真的十分的痛心
因為行政部門在這裡跟我們說去處流向都查清楚了
為什麼這麼容易就讓立委勾稽出來說
衛福部不斷的在護航頂新，為什麼要讓我們這麼容易的就抓包說
政府部門都在為財團做嫁
這麼令人痛心阿
如果再仔細查，我今天要講政府在說謊

如果再仔細查，經濟部，我跟你講我從這批資料我勾稽出非常多的不法
農委會，衛福部，也相當的多
但是礙於質詢時間這麼短
我今天只要凸顯一件事情
衛福不幫財團做嫁護航的人還在
邱文達下台，許銘能還在，葉明功下台，你們馮潤蘭、潘志寬還在
我相當的痛心你們竟然還可以跟我說查清楚了
你們還有臉站在這裡告訴我們說我們都講好了都沒問題了
問題一堆，我還沒有時間一一的戳破妳們，謝謝。



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